Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => ст.146 УК РФ => Тема начата: samogon от 26 Декабрь 2009, 18:21:41



Название: Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: samogon от 26 Декабрь 2009, 18:21:41
Я как и многие тут попал на контрольной закупке.  ;D
Мне было предложено установить "Microsoft Windows XP", "Microsoft office2003" и "Автокад"

В качестве виндоуза и офиса я выбрал диск Zver-dvd, где всё есть всё встроено и настроено. вот здесь [link]http://www.zverdvd.ru/[/link] подробно всё про дистрибутив.

Известно, что компания Майкрософт такой продукции не производит. Понятно что умельцы взяли и улучшили виндоуз ХП компании Майкрософт, но такого продукта как "Зверь" нет среди продуктов Майкрософта.

Вопрос: Может ли этот факт служить причиной для возражения уголовному делу (как правильно выразиться не знаю, не юрист)? Другими словами, могу ли я заявлять, что Майкрософт Виндоуз и Офис  мною не устанавливались, и не законно обвинять меня в этом?


Название: Re:Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: pvp от 26 Декабрь 2009, 18:46:26
не поможет. Вам, скорее всего, посчитают все программы, что есть на этом диске в качестве "ущерба правообладателю".


Название: Re:Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: Igor Michailov от 26 Декабрь 2009, 19:05:19
Попробовать стоит, так как неопытного следователя ваша позиция поставит в тупик.  ;D

Возможно, он даже попытается прекратить уголовное дело.  ::)


Название: Re:Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: samogon от 26 Декабрь 2009, 19:13:08
не поможет. Вам, скорее всего, посчитают все программы, что есть на этом диске в качестве "ущерба правообладателю".

Просто интересно, допустим они всё оформят - и тут я подаю заявление прокурору, что дело завели необосновано. Продукт называется не так, как они написали, следовательно все обвинения необоснованы. Это возможно?


Название: Re:Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: samogon от 26 Декабрь 2009, 19:14:58
Попробовать стоит, так как неопытного следователя ваша позиция поставит в тупик.  ;D

Возможно, он даже попытается прекратить уголовное дело.  ::)

Нет, этот не попытается. Но это затормозит дело, как считаете?


Название: Re:Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: Igor Michailov от 26 Декабрь 2009, 19:17:06
Просто интересно, допустим они всё оформят - и тут я подаю заявление прокурору, что дело завели необосновано. Продукт называется не так, как они написали, следовательно все обвинения необоснованы. Это возможно?
Я бы пошел дальше и заявил, что авторские права на Zver-DVD  Microsoft  не принадлежат. Поэтому нарушения нет.  ;D


Название: Re:Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: samogon от 26 Декабрь 2009, 19:24:12
Я бы пошел дальше и заявил, что авторские права на Zver-DVD  Microsoft  не принадлежат. Поэтому нарушения нет.  ;D

Грамотно, а как это подтвердить? Наличием официального сайта Zver-dvd в интернете? Или тем что диск в свободной продаже лежит?....

Кстати, этот момент. Есть идея съездить и купить zver-dvd, с чеком кассовым, как положено. И заявить что купил это вот в свободном распространении, что даже в главном магазине в центре города он продается. Это как нибудь может повлиять?


Название: Re:Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: Igor Michailov от 26 Декабрь 2009, 19:29:03
Есть идея съездить и купить zver-dvd, с чеком кассовым, как положено.
Не забудьте про товарный чек.


Название: Re:Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: samogon от 26 Декабрь 2009, 19:33:41
Не забудьте про товарный чек.

А вот товарный чек, будучи продавцом, я бы на такую продукцию очканул выдавать :) Организации ведь такое не покупают, значит товарный чек берется только в одном случае.... понятно каком....

Ну посмотрю дадут ли они мне его, даже интересно   ;D


Название: Re:Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: x.org от 26 Декабрь 2009, 23:09:56
Zver-edition? С обходом технических средств защиты? Я б на вашем месте молчал про это как рыба об лёд...


Название: Re:Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: samogon от 26 Декабрь 2009, 23:12:48
Zver-edition? С обходом технических средств защиты? Я б на вашем месте молчал про это как рыба об лёд...

По какой причине? Я что, обязан разбираться что там за технические средства??? Тем более что они и сами всё это это посмотрят. Просто если напишут, что установил Майкрософт виндоуз - почему бы не сказать что я не устанавливал продуктов Майкрософт. Мне кажется худже не будет


Название: Re:Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: x.org от 26 Декабрь 2009, 23:35:51
Цитировать
По какой причине?
IV часть ГК РФ, ст. Статья 1299.  Пока её нет, откроет рот — будет. А это повод  для «автора или иного правообладателя требовать по своему выбору от нарушителя возмещения убытков или выплаты компенсации в соответствии со статьей 1301 ГК РФ». Если денег много — нехай травит байки.
Цитировать
Я что, обязан разбираться что там за технические средства???
Незнание не освобождает. А так да, наркодилеры не разбираются в химии и биологии, киллеры — знать не знают как отличить боевой ствол от пугача, а проститутки, ясное дело, совершенно не в курсе, что такое «оказание сексуальных услуг». Это я поярче примеры привёл, так ска-ть.
Цитировать
Просто если напишут, что установил Майкрософт виндоуз - почему бы не сказать что я не устанавливал продуктов Майкрософт.
Говорить не стоит по причине существования в ГК РФ статьи 1299.
Цитировать
Мне кажется худже не будет
Лучше не будет. А вот хуже — вполне может приключиться.


Название: Re:Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: samogon от 27 Декабрь 2009, 00:03:10
Говорить не стоит по причине существования в ГК РФ статьи 1299.

Подаёт компания потерпевший? А с чего Вы решили что Microsoft-у интересна эта ситуация. Есть, конечно, вероятность, что им предложат подать, но тогда уж сразу на владельцев сайта www.zverdvd.ru?


Название: Re:Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: фартовый от 27 Декабрь 2009, 00:04:53
Чего тут гадать если ущерб правообладателю от 50000т.р. и выше то 146 УК, а если меньше то административка 7.12.


Название: Re:Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: samogon от 27 Декабрь 2009, 00:10:43
Чего тут гадать если ущерб правообладателю от 50000т.р. и выше то 146 УК, а если меньше то административка 7.12.

Он про другое маленько. Он говорит про 1299 ГК РФ, тут про технические системы защиты авторского ПО:


Статья 1299 Гражданского кодекса РФ. Технические средства защиты авторских прав
 

1. Техническими средствами защиты авторских прав признаются любые технологии, технические устройства или их компоненты, контролирующие доступ к произведению, предотвращающие либо ограничивающие осуществление действий, которые не разрешены автором или иным правообладателем в отношении произведения.

2. В отношении произведений не допускается:

1) осуществление без разрешения автора или иного правообладателя действий, направленных на то, чтобы устранить ограничения использования произведения, установленные путем применения технических средств защиты авторских прав;

2) изготовление, распространение, сдача в прокат, предоставление во временное безвозмездное пользование, импорт, реклама любой технологии, любого технического устройства или их компонентов, использование таких технических средств в целях получения прибыли либо оказание соответствующих услуг, если в результате таких действий становится невозможным использование технических средств защиты авторских прав либо эти технические средства не смогут обеспечить надлежащую защиту указанных прав.

3. В случае нарушения положений, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи, автор или иной правообладатель вправе требовать по своему выбору от нарушителя возмещения убытков или выплаты компенсации в соответствии со статьей 1301 настоящего Кодекса, кроме случаев, когда настоящим Кодексом разрешено использование произведения без согласия автора или иного правообладателя.


Название: Re:Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: Igor Michailov от 27 Декабрь 2009, 06:18:44
Чего тут гадать если ущерб правообладателю от 50000т.р.
Это вы малость загнули.  ;D ;D ;D


Название: Re:Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: samogon от 27 Декабрь 2009, 11:19:20
Сам себя можно процитирую


Статья 1299 Гражданского кодекса РФ. Технические средства защиты авторских прав
 

2. В отношении произведений не допускается:

1) осуществление без разрешения автора или иного правообладателя действий, направленных на то, чтобы устранить ограничения использования произведения, установленные путем применения технических средств защиты авторских прав;

Я только устанавливал Zver, но не устранял никаких ограничений


2) изготовление, распространение, сдача в прокат, предоставление во временное безвозмездное пользование, импорт, реклама любой технологии, любого технического устройства или их компонентов, использование таких технических средств в целях получения прибыли либо оказание соответствующих услуг, если в результате таких действий становится невозможным использование технических средств защиты авторских прав либо эти технические средства не смогут обеспечить надлежащую защиту указанных прав.

Я использовал продукт, возникщий после применения таких средств, а не сами средства

Так что, думаю, что X.org не прав, говоря что использование Zver подпадает под ст.1299 ГК РФ.... не знаю. Кто что думает?


Название: Re:Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: Igor Michailov от 27 Декабрь 2009, 11:24:09
Можно даже потребовать провести следственный эксперимент. Дать вам чистую винду  и предложить не используя патчи активировать её. Боюсь у подозреваемого ничего не получится.


Название: Re:Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: samogon от 27 Декабрь 2009, 11:32:30
Можно даже потребовать провести следственный эксперимент. Дать вам чистую винду  и предложить не используя патчи активировать её. Боюсь у подозреваемого ничего не получится.

Подозреваемый это я... А можно поподробнее, что докажет этот эксперимент? Что любая винда активируется посредством патчей? Не помню точно, но помоему это не так... Не понимаю...  ??? ??? ??? ??? ???


Название: Re:Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: Igor Michailov от 27 Декабрь 2009, 11:42:09
Например, докажет, то что вы сами винду не активировали (она была активирована до вас), как следствие, отпадут обвинения по 272, 273УК.


Название: Re:Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: samogon от 27 Декабрь 2009, 11:45:32
Например, докажет, то что вы сами винду не активировали (она была активирована до вас), как следствие, отпадут обвинения по 272, 273УК.

А меня в этом и не обвиняют славо богу :))))  только в нарушении авторских прав ст.146УК, но при этом Майкрософт и не заявляет права на Zver, я думаю


Название: Re:Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: Igor Michailov от 27 Декабрь 2009, 11:57:55
А меня в этом и не обвиняют славо богу :))))  
Всему свое время. Всему свое время.  ;)


Название: Re:Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: Jack2 от 14 Январь 2010, 23:58:45
Вы тут малость почитайте соседние темы, немного поймете, во что вляпались и чем все, скорее всего, обернется. Вам по идее срочно меры принимать нужно, адвоката искать толкового, думать, кому денег дать... Условный срок срока жизни не скрасит.


Название: Re:Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: samogon от 15 Январь 2010, 07:33:36
Вы тут малость почитайте соседние темы, немного поймете, во что вляпались и чем все, скорее всего, обернется. Вам по идее срочно меры принимать нужно, адвоката искать толкового, думать, кому денег дать... Условный срок срока жизни не скрасит.

Да я свои перспективы уже досканально изучил, спасибо за беспокойство :) Самое интересное, что на все мои аргументы находятся контраргументы на этом форуме :) В общем условный срок всё же будет, скорее всего....


Название: Re:Вопрос про Zver-dvd
Отправлено: Jack2 от 15 Январь 2010, 20:23:30
Я так смотрю по форуму, что либо связи и много денег, либо условка...