Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Компьютерные преступления => Тема начата: parenek2004 от 22 Январь 2010, 00:11:01



Название: мошенничество с виртуальными деньгами
Отправлено: parenek2004 от 22 Январь 2010, 00:11:01
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста в верном ли направлении я иду. Ситуация такая

С девушкой в интернете познакомился при покупке ее телефона. Договорились на 10 тысяч рублей. Она выставила номер счета в платежной системе Яндкс Деньги.
20 декабря 2009 я перевел деньги на указанный счет с помощью терминала приема платежей (как на мобильнике счет пополняют). Сказал ей, но она ответила, что денег нет.

Через несколько дней подобной переписки обратился в поддержку Яндекс Денег и попросоил заблокировать счет до выяснения обстоятельств, что и было сделано. Уже 12 января этого года я разблокировал счет, однако она говорила, что счет по-прежнему заблокирован.

После проверки оказалось, что счет был заблокирован пользователем (или хакером) ну и соответственно все деньги сброшены на другой счет, где якобы и теряются...

Однако, на мое требование вернуть деньги или отправить телефон, выдвинула свое требование. Хочет, чтобы я перевел ей еще 15 тясяч на банковскую карту, и тогда она вышлет и мой телефон и ноутбук и еще один телефон. Ни на какие другие мои условия соглашаться не желает. То есть попросту вымогает деньги

21.01.10 написал заявление в милицию и приложил всю переписку с Яндекс Деньгами, а так же чек, подтверждающий, что именно я ложил деньги...


Как считаете? Есть какие-то шансы? Может ли банковская карта быть какой-то гарантией?


Название: Re:мошенничество с виртуальными деньгами
Отправлено: Антон Серго от 22 Январь 2010, 02:24:42
Как считаете? Есть какие-то шансы? Может ли банковская карта быть какой-то гарантией?
Я думаю да. Скорее всего вы общались с группой мелких мошенников, которые вымогали деньги, а ничего отправлять не желали.
Они Вам кажется насчитали за 25т.р. = 2 телефона и ноутбук.


Название: Re:мошенничество с виртуальными деньгами
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 22 Январь 2010, 04:11:09
Как считаете? Есть какие-то шансы?
Есть, если милиция начнёт работать. А она начнёт, только если дело возбуждено. А дело возбудят, только если заявление было зарегистрировано. Оно зарегистрировано?


Может ли банковская карта быть какой-то гарантией?
Владелец карты поступившие деньги обналичит в течение часа. На все претензии ответит, что знать ни знает ни про каких девушек, телефонов и ноутбуков. И глумливо посоветует подать иск в суд.


Название: Re:мошенничество с виртуальными деньгами
Отправлено: parenek2004 от 22 Январь 2010, 18:20:59
да, заявление зарегистрировали, присвоили номер. Пока жду от милиции каких-то вестей.

так же хочу прикрепить к заявлению еще и переписку с данным человеком по аське, там мы очень много "беседовали". Или сейчас пока не стоит, дождаться, как бы это сказать, расследования?

Вчера нашел еще группу людей, которых почти так же "кинули", только не совсем уверен, что это один и тот же мошенник

самое инетересное, что этот мой "продавец" выходит на связь каждый день, и, по ходу, не очень-то боится последствий.

Вот меня очень волнует еще такое обстоятельство. А может деньги и в правду украли со счета, а я написал заявление на того человека, не остановят ли дело? Хотя, с другой стороны, если человек дает данные, на которые переводить деньги, значит он и должен за свой кошелек отвечать, верно?
 


Название: Re:мошенничество с виртуальными деньгами
Отправлено: JAW от 23 Январь 2010, 11:32:52
Помогите следствию.
Выясните IP адрес, или IP с которых он выходил на общение и держите его на "подвесе", и сообщите об этом милиции.

Нужно точное время, IP, с которого выходил.
Протокол сообщений тоже сохраняйте. И даже не намекайте, что возникли подозрения... Нужно играть "лоха готового на развод".

И в отдел К звякните, им будет очень интересно...
И провайдеру звякните, чтобы фиксировал со своей стороны ICQ сообщения... Он не обязан, но вполне может.

Или этого К уже того... прикрыли?


Название: Re:мошенничество с виртуальными деньгами
Отправлено: parenek2004 от 23 Январь 2010, 16:11:32
я вчера смог поймать его IP адрес, немножко развел, попросил перезагрузить интернет соединение и снова посетить мою страницу. ВЫяснилось, что IP статичный, вроде даже через телефон, и зарегистрирован в Новосибирской области. Время посещения страницы записал, данные этого адреса распечатал

Даю понять, что согласен купить все остальное, но еще вроде как раздумываю

Нашел еще группу людей, которых кинули примерно таким же образом

 Я про отдел К тоже думаю, но пока возможности с ними связаться нету. Может кто подскажет номер по Ростовской области?


Название: Re:мошенничество с виртуальными деньгами
Отправлено: JAW от 23 Январь 2010, 17:37:37
Попробуй 02 и днём...
Это таки диспетчерский номер. Объясни, что против тебя совершено преступление в компьютерной сфере и ты имеешь конкретные данные для  идентификации преступника и поддерживаешь с ним связь.

Думаю перекинут куда нужно...

P.S. А самому засекать IP почти без толку...  Это только следакам может помочь...


Название: Re:мошенничество с виртуальными деньгами
Отправлено: CyberCop от 23 Январь 2010, 21:07:19
Попробуй 02 и днём...
Интересно, попробует или нет?  ;D
В данном случае это единственно верное решение.  ;)
P.S. А самому засекать IP почти без толку...  Это только следакам может помочь...
Согласен. Это доказательством по делу не будет, пока его процессуально не оформишь.  :D


Название: Re:мошенничество с виртуальными деньгами
Отправлено: CyberCop от 23 Январь 2010, 21:12:31
ВЫяснилось, что IP статичный, вроде даже через телефон, и зарегистрирован в Новосибирской области.
Сидит этот злодей на зоне, где-нибудь под Новосибирском. И продолжает свое злодейство из-за колючей проволоки... ;D
Так же как с "телефонным мошенничеством"... ;)


Название: Re:мошенничество с виртуальными деньгами
Отправлено: JAW от 24 Январь 2010, 09:50:59
А что, на зоне уже компьютеры в камеру ставят и Тырнет дают...
Хочу такую зону :) Желательно одиночную камеру :)


Название: Re:мошенничество с виртуальными деньгами
Отправлено: CyberCop от 24 Январь 2010, 17:53:34
А что, на зоне уже компьютеры в камеру ставят и Тырнет дают...
Достаточно "в нычке" иметь такой маааленький "сотик" с доступом в Интернет. Думаю, что этого будет достаточно: с подельниками на воле связаться и рассматриваемое здесь злодейство провернуть.  :)


Название: Re:мошенничество с виртуальными деньгами
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 24 Январь 2010, 18:21:38
А что, на зоне уже компьютеры в камеру ставят и Тырнет дают...
Достаточно "в нычке" иметь такой маааленький "сотик" с доступом в Интернет. Думаю, что этого будет достаточно: с подельниками на воле связаться и рассматриваемое здесь злодейство провернуть.  :)
Не только на зоне, но даже в СИЗО смартфон с браузером, аськой, скайпом и прочими делами - не проблема.


Название: Re:мошенничество с виртуальными деньгами
Отправлено: Igor Michailov от 25 Январь 2010, 00:17:40
parenek2004, Вы не из Ростова на Дону случаем?


Название: Re:мошенничество с виртуальными деньгами
Отправлено: parenek2004 от 27 Январь 2010, 20:35:30
parenek2004, Вы не из Ростова на Дону случаем?
ну да, я из Ростовской области. До Ростова, можно сказать, рукой подать.

по 02 почему-то, ничем помочь не могут. По заявлению движения пока нет.
Связался с человеком, которого тоже обманули. Он написал заявление на несколько дней раньше меня, но у него тоже движения нет....


Название: Re:мошенничество с виртуальными деньгами
Отправлено: Igor Michailov от 27 Январь 2010, 22:12:56
Попробуйте связаться с Павлом по адресу электронной почты отправленному вам посредством личных сообщений.


Название: Re:мошенничество с виртуальными деньгами
Отправлено: parenek2004 от 29 Январь 2010, 22:01:20
Попробуйте связаться с Павлом по адресу электронной почты отправленному вам посредством личных сообщений.
написал ему. Пока молчит.

Жаль, что у самого нет особых прав, к кому ни обратишься за данными, все говорят, что дадут только при запросе из органов, а органы наверно задвинули заявление подальше... На днях эти гады даже сами звонили, правда звонили через телефонный пул.

Уже есть несколько их мобильных телефонов, ИП адрес, и интернет провайдер, но, все стоит на месте... :-(


Название: Re:мошенничество с виртуальными деньгами
Отправлено: parenek2004 от 03 Март 2010, 19:56:55
нашел я все-таки отдел К в Ростове-на-Дону! Ул. Б. Садовая 29 ГУВД
(863) 249-27-75

Нашел я своего этого мошенника. Причем, нашел сам, передал всю информацию спецам отдела К, но и они мне сразу сказали, что я наврядли получу свои деньги обратно (точнее 100% не получу)

Что ж это тогда получается, виновного накажут (может быть), а мне ущерб не возместят?? В чем же тогда сила закона??

Есть у меня конкретный пример. В 2008 году у моего начальника воры украли технику бытовую и золото в сумме на 50 тыс. руб. Воров нашли в кратчайшие сроки. Одного уже посадили, другой куда-то "пропал", однако драгоценности не вернули, никакой компенсации, ничего... в общем, ничего не вернули


Название: Re:мошенничество с виртуальными деньгами
Отправлено: Igor Michailov от 03 Март 2010, 20:12:13
(точнее 100% не получу)
Если возбуждено уголовное дело - подавайте в его рамках гражданский иск. Кроме того, можно потребовать от следователя, в связи с заявлением гражданского иска наложить арест на имущество/счета/денежные запасы и золотовалютные резервы обвиняемого. Если следователь не выполнит требование, то сам потом будет возмещать вам ущерб причиненный жуликом (также через суд).


Название: Re:мошенничество с виртуальными деньгами
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 04 Март 2010, 04:16:39
Нашел я своего этого мошенника. Причем, нашел сам, передал всю информацию спецам отдела К,
Ишь, сыщик выискался! Таких не любят (http://infowatch.livejournal.com/57289.html).


но и они мне сразу сказали, что я наврядли получу свои деньги обратно (точнее 100% не получу)
Сказали? А вот закон по этому поводупротивоположного мнения (http://www.gov.ru/main/konst/konst12.html) (ст.52). Адвокат-то у вас есть?


Название: Re:мошенничество с виртуальными деньгами
Отправлено: parenek2004 от 04 Март 2010, 13:47:49
Зря вы так на меня. Я окольными путями смог выяснить что это за человек, 20 лет ему только будет, позже нашел его в социальных сетях, его фото, номер телефона и т.д.

связывался сегодня с оперативным сотрудником, он сказал, что по их данным и моим все совпадает. Дело будут отправлять по месту прописки мошенника недели через две. Так что, я думаю, успех должен быть.

адвоката пока нет, на данный момент времени смысла в этом не вижу, так как мошенника за руку еще не взяли


Название: Re:мошенничество с виртуальными деньгами
Отправлено: Антон Серго от 04 Март 2010, 18:19:56
адвоката пока нет, на данный момент времени смысла в этом не вижу, так как мошенника за руку еще не взяли
Когда его найдут и у него окажется ОЧЕНЬ хороший адвокат, виноватым можете оказаться Вы, Вы же будете компенсировать ему различные расходы. Такова жизнь...


Название: Re:мошенничество с виртуальными деньгами
Отправлено: parenek2004 от 04 Март 2010, 20:59:35
вот даже как???  :o хммм

получается, если я кого-то кину, и у меня будет хороший адвокат, то с его помощью я могу доказать, что тот человек сам виноват, что перевел мне деньги???

уж дааа. Спасибо за совет. Займусь поисками


Название: Re:мошенничество с виртуальными деньгами
Отправлено: Igor Michailov от 04 Март 2010, 21:09:09
вот даже как???  :o хммм
Вы никогда не слышали поговорки: "Закон, что дышло..."?


Название: Re:мошенничество с виртуальными деньгами
Отправлено: parenek2004 от 04 Март 2010, 22:15:46
если честно, то не слышал. Даже интересно стало :-)