Форум ''Интернет и Право''

Ситуация: на домашнем компе случайно выложил в шару для пиринговой сети DC++ дистрибутив автокад 2009, сам не пользовал, скачал для друга, но не устанавливал. В общем доступе оказалась по недосмотру. Недруги сделали типа контрольную закупку - скачали, установили, взломали скаченным у меня же кряком, все запротоколировали.
Обвинения пока не предъявлено, но комп изъяли. Требовали явку с повинной, провели допрос как свидетеля, ничего не подписал. Грозят оформить иск от правообладателя на 108 т.р. В шаре так-же 750 гиг фильмов музыки и иного софта, при желании можно накопать и на миллион $ иск.
Что посоветуете?

пока накатал на имя начальника следователя во это:


дд.мм.2010 года по месту моего проживания г.ххххх ул. Шшшшш д.1 кв.1 сотрудники щщщщщ РОВД произвели незаконное (на мой взгляд) изъятие компьютера без предъявления обвинения и угрозами заставили проследовать меня для дачи показаний следователю имяреку. По дороге на меня было оказано психологическое давление с целью заставить меня написать явку с повинной. Следователь имярек объявил мне о возбуждении уголовного дела по ст.146 п.2 по факту незаконного использования и распространения программы AutoCad 2009 через пиринговую сеть.

В связи с тем, что виновным в нарушении УК РФ себя не считаю:
1. «Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере»; данный программный продукт мною был скачен из интернет только в ознакомительных целях и нигде ни мной ни моими близкими людьми не использовался и не устанавливался; ущерб правообладателю при скачивании с моего компьютера AutoCad 2009 и иных программ пользователями файлообменной P2P сети нельзя отнести к реальному ущербу, а только как к возможному и не может быть применен в разрезе УК РФ.
2. «Контрольная закупка», предъявленная мне следователем имяреком как результат оперативно-розыскных мероприятий, не может считаться основанием для возбуждения дела, как не соответствующая ни процессуальным ни иным законодательным нормам и является по сути провокацией.


прошу вернуть компьютер, т.к. он является необходимым инструментом для мой работы как инженера-программиста.

Как говорится, "бугогашечка"...


Вообще-то, это их работа. И, вообще-то, всех в своё время предупреждали (http://www.duralex.org/2007/10/30/preduprezhdenie/).



Срочно собирать деньги на ушлого адвоката, который сведёт неизбежное наказание к возможному минимуму.

IMHO. Сергей, на мой взгляд ситуация гораздо хитрее.
Но, для правильного ответа мне нужна уточняющая информация: дистрибутив и кряк лежали отдельно или были в одном образе (.iso), архиве?

Не исключено. Но, боюсь, без адвоката всё равно не обойдётся.

P.S. Если дистр был демо, а не ритейл и хранился с креком по отдельности, можно, конечно, соскочить с незаконного хранения экземпляров с целью сбыта. А за хранение и распространение креков может быть только гражданская ответственность. Это да.
Но на винте ведь явно есть, чем поживиться...

поговорил с адвокатом: это банальный развод на бабло.
банда в составе фирмы продающей софт и представляющей интересы правообладателя, куча мусора которая, как говорид адвокат выстраивается в очередь у этих фирм за тепленьким, следак отдела "К".
механизм: сотрудники фирмы и менты тоже обшаривают Р2Р местных провайдеров на предмет защищаемого ими софта, скачивают в присутствии свидетелей устанавливают и крякают если с прогой было лекарство. Все протоколируется и обзывается проверочной закупкой. Фирма мастрячит заявление о возб. у/д, менты бегут к продажному провайдеру который не без интереса ессно выдает им тебя с потрохами, возбуждают дело и передают его умненькому следаку, все рыбка на крючке. Следак выдает санкцыю и изъетие орудия преступления по факту его нахождения. Быстренько  находят барашка и шьют дело. В судах проходит по 10-50 дел в неделю. Где как но в Ижевске на все провсе уходит 2-4 недели. Барашек имеет три варианта
1. 20-50 т.р. фирме за отзыв заявления.
2. пару лет условно плюс судебные издержки и возмещение ущерба
3. 50 т.р. адвокату
За три года механизм отработали до мелочей сволочи. Судьи подписывают эти дела не читая.

    1. "Кашник" не является "следаком" - он "опер".
     2. УД возбуждено или нет?
     3. Какой документ был составлен после Вашего "допроса"? Может бумажка с названием "Получение объяснения"?  ;)

     Пока это не проясните, ничего посоветовать Вам не сможем.

Ждем аттаки на торрентоводов))

CyberCop
1. Пардон - следователь следственного комитета при районной прокуратуре.
2. Еще нет
3. На руки ничего неполучил, подписали понятые о моем отказе его подписывать. Очевидно свидетельские показания.

    А это тогда как понимать?  ::)

Чего ждать-то? Их уже давно долбят. Просто не всех сразу. Ибо есть такая штука в МВД как АППГ (показатели за аналогичный период прошлого года). Посему хлопать сразу всех низзя.

Дело возбуждено по факту распространения защищенного законом софта ментами -безъадресно. Провайдер сдал им меня. Они и приперлись. Счас готовят обвинение.

Это Ваше право.

Заблуждаетесь.
Контрольная закупка производится в рамках исполнения административного зак-ва.
Проверочная закупка - это ОРМ (ст. 6 ФЗ "Об ОРД"). Если она была проведена правильно, то полученные по ее итогам предметы и документы являются доказательствами по уголовному делу (ст. 89 УПК).
В Вашем случае компьютер со всем программным "барахлом" является вещественным доказательством по делу и не может быть Вам выдан, если не будет на это соответствующего постановления следователя или приговора суда.

документ назывался именно - контрольная закупка

Вопрос
1. Какие документы позволяют им произвести обыск и изъять вещь док
2. Должна ли ставиться на доментах моя подпись
3. Кроме протокола об изъятии какие еще документы должны остаться у меня на руках.

есть еще интересный нюанс в день когда забирали комп дочура уранила винду,
выходил синий экран, как это может мне помочь?

Никак не поможет.

Если в результате этого угробило винчестер с пиратстким контентом, то может помочь в том смысле, что больше ничего не обнаружат.
По поводу Автокада- ИМХО, для суда будет достаточно логов провайдера.

Только вот в логах не будет указано что именно качалось... Автокад "поломаный" или Автокад-пробник. Или может это вообще был фильмец пикантный замаскированый  под автокад...

А вот ЧТО качалось уже воде как установлено и задокументировано (см. первый пост)

Закондателю нужно лишь увеличить вторую часть до 250 тысяч))), а третью до 500  и будет благодать...

Я так понимаю, что файл был скачен из сети при понятых. Установлен при них же. О каких логах идет речь вообще? Про них, как о доказательствах, вообще никто не вспомнит.

2 Олег Ф:
Если вещдок помер (теоретически) то будет на порядок сложнее установить откуда скачивалось. Останутся только IP и MAC, которые поддаются подмене.

З.Ы. думаю это наш шаг в сторону, который только запутает топикстартера.

А аутентификация сессии пользователя по логин/паролю?

В торренте???

 А аутентификация сессии пользователя по логин/паролю?  
В ДС++???

Логи нужны  - как понять откуда скачалось? Более того, может быть кто - то незаконно подключился к сети и сливает через роутер...

Народ, вы че? Никогда таких дел не видели?  :o

к сожалению (или к счастью) нет

Пример: городская локалка с доступом в Инет за бабло. Приходят  к провайдеру с понятыми. Вот товарищи понятые смотрите, логинится (по логину-паролю) в сеть Вася Пупкин. Записываем  IP, MAC Васи. Вот на компьютере мы запускаем программу DC++. Идем по записанному IP. Так, товарищи понятые, смотрите, в шаре у Васька лежит то-то. Качаем. Устанавливаем. Опачки. Попал Васек. и т.д.

Все действо сопровождается мельканием на заднем фоне сисадмина прова.

Неправомерный доступ? К расшаренным файлам?
Надеюсь, Вы шутите...

Вы полагаете, что милиция должна арестовывать всякого кто в вечернее время посмотрит в сторону освещенных окон домов? А как  же? Это же вторжение в частные владения, нарушения конституционного права гражданина на неприкосновенность жилища и т.д.

Вот на этом можно сыграть. Т.к. проводимые ОРМ были ну никак не похожи на проверочную закупку.
Должны были идти последовательно ОРМ:
1)Наблюдение.
2)Сбор образцов для сравнительного исследования.
3)Исследование предметов и документов.

Тогда это все было сделано в рамках административного законодательства. При этом должен быть составлен Протокол административного правонарушения.

ВОПРОС: А как Вы эту всю "шоблу" к себе домой - в жилище пустили без соответствующего решения суда на нарушение Вашего конституционного права???  :o

Постановление следователя или решение суда.
Не обязательно. Фиксируется факт Вашего отказа от подписания документа в присутствии понятых, о чем они расписываются в данном документе.
Копия протокола и копия документа, позволяющего ограничить Ваше конституционное право на неприкосновенность Вашего жилища (копия постановления следователя или решения суда).

Вот именно поэтому и имеет смысл подписывать самому с соответствующими формулировками, типа "С протоколом не согласен", "Подписано под давлением" и т.п.

Таки крайне важно переключаться на логическое мышление, игнорировать попытки давления.

Да... А в квартиру пускать только после предъявления документов, переписывания данных дознавателей и прочих присутствующих и звонка в милицию с просьбой подтвердить личности и факт выписывания ордера на обыск... (А лучше в 01 :) Дольше созваниваться будут...)

А то документы сейчас нарисовать не долго... А вдруг это грабители?

P.S. Ну реально. Документы сейчас подделать как два пальца... Там степени защиты ниже плинтуса. Да и кто ж знает эти степени защиты. А бумажку с печатью и подписью вообще не вопрос.

большое спасибо всем присоединившемся к обсуждению.
Вопрос
на торрентах или дцхабах имеются логи и на какой промежуток времении, если токо на моем компе в течении сессии (с 19-00 - 01-00) страниц 500 выходит и никуда не пишется!!!
не думаю что у прова на сей случай устовлен снифер или что-то подобное.

     В соответствии с п. 12 Правил взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность
(утв. постановлением Правительства РФ от 27 августа 2005 г. N 538):

     "ДАННАЯ ИНФОРМАЦИЯ ХРАНИТСЯ В БАЗАХ ДАННЫХ ОПЕРАТОРА СВЯЗИ В ТЕЧЕНИЕ 3-Х ЛЕТ
и предоставляться органам внутренних дел, в том числе путем осуществления круглосуточного удаленного доступа к базам данных".