Форум ''Интернет и Право''

Прошла такая информаций:

Подготовлен проект закона "Об интернете"

"Недавно была завершена разработка проекта закона "Об интернете". Как стало известно IT-daily, этот законопроект разрабатывался различными ведомствами и уже прошел согласование с профильными комитетами Государственной Думы
(ГД). К работе над проектом закона были привлечены также специалисты Министерства иностранных дел РФ. Они "постарались реализовать" в этом документе соответствующие рекомендации международных организаций, таких как ОНН и ЮНЕСКО..."
...
"В настоящее время текст проекта закона недоступен для широкой общественности, поскольку проходит в ГД под грифом "Для служебного пользования".
По информации IT-daily, с принятием закона в России будет значительно усилен контроль за деятельностью в интернете. Причем, не только интернет-провайдеров, но и пользователей.
Речь идет даже о необходимости получения лицензии или разрешения при организации постоянного подключения к интернету. Сегодня пока неизвестно, будет ли Госдума нового созыва рассматривать этот законопроект до летних каникул или отнесет его на потом."

Алгоритм "@"-daily
27 февраля 2004
http://www.it-daily.ru/

Источник: Виктор Наумов

Если кто владеет информацией более предметно - поделитесь!

На самом деле, Виктору это тоже прислали. Я обсудил вопрос с "источником" (да простит он меня). Думаю, это утка.
Не могли они пройти мимо специалистов никак. Иначе из закона получится очередной фарс. Думаю, стоит немного подождать.

Если появятся какие-то подробности - то не замалчивайте.

Может, новодумцы "расколятся" и сами опубликуют текст этого "опуса для служебного пользования" на всеобщее "оборзение"?

Да, в базе нет. тоже

Посмотрим, я напраил письмо в инф.ком. ГД РФ.
P.S. Зачем тут внешине специалисты, если он готовился в "закрытых" условиях.

Антон, есть же "сообщество". Он, по крайней мере, должен был где-то обсуждаться. "Внутренние специалисты", конечно, отлично знают техническую сторону, но вот что касается юридической и практической сторон, очень сомневаюсь. РосНИИРОС тебе бы сообщил. РосПатент? Не знаю даже.
Разве что там просто "не пущать" записано, тогда, конечно, ожидать консультаций не приходится. Ладно, поживем - увидим.

Подождем официальной информации... :)

Мало верится в такой утопический проект. Да и как неспециалисты смогли бы отрегулировать то, в чем они мало что понимают - все равно ведь все это не работало бы.  

   Если текст появится, было бы исключительно интересно его прочитать! А вот считать этот проект "уткой" приятно, но как бы не оказалось вдруг правдой!

   Изготовление странных законов имеет у нас стаые традиции. Еще градоначальник гор. Глупова издал "Устав о добропорядочном пирогов печении". Его заветы подхватили авторы закона "О пчеловодстве". Не исключено, что эти же господа и в самом деле решили регламентировать и Интернет.

   Регламентация и в самом деле была бы полезной, но только после широкого обсуждения проекта закона юристами и IT-специалистами, чтобы результат в принципе оказался бы исполнимым.

   Мне это напомнило проект Закона "О правоохранительной деятельности в РФ", который существует в 4 вариантах и поэтому не публикуется до его первоначального официального обсуждения в ГД.


   Насколько я знаю, данный Проект готовился давно.
Но всё равно - с нынешним составом ГД его гласного обсуждения мы вряд ли дождёмся, поскольку "партией большинства" было принято постановление о "дозировании проектно-законодательной информации для СМИ и широкой общественности".

    Удивлён, что об этом Вы ещё ничего не знаете! :o

Источники в ГД РФ пока не подтверждают существование такого законопроекта...
Возможно, это "утка"...

Дай Бог, что бы это была шшшшш-шшш- утка.
Хотя, Бог дал, Бог взял...

Дополнительная информация по теме на
http://www.internet.ru/index.php?itemid=8987

Как бы утка не превратилась в жареного петуха.

Так-с, возникла какая-то путаница.
1) Киберкоп, что Вам известно по проекту?
2) Исходя из статьи, приведенной prepinf, проекты все-таки разные (если it-daily не перепутало что-то). И второй, подготовленный специалистом (С. Петровский достаточно широко известен), естественно, более либерален.
Как-то все это тревожно с проектами.

    Никакой путаницы нет! Действительно, имеются несколько проектов - два вышеуказанных "авторов" (поскольку готовили их не они - они их зарегистрировали "от своего имени") + Проект закона от Министерства связи и информатизации РФ + Проект от "силового блока" ("партии большинства") - итого 4 мне известных реально существующих проекта. Содержание каждого до момента их обсуждения в первом чтении ГД составляют "служебную тайну" и не доступны для СМИ и широкой общественности по вышеизложенным причинам (см. "концовку" моего предыдущего сообщения).

- Сестра, может в реанимацию?
- Доктор сказал: "в морг", значит - в морг!

Удивлены?
А вот я о таком постановлении не слышал! :(
Оно закрытое?
Если нет - дайте ссылку на источник ;D

Наше государство правовое — каждый в нем имеет право воя. (В. Туровский)

По поводу:
Ссылка отправлена Станиславу, он узнает о себе много нового. :)

Еще более любопытный материал был вчера в gazeta.ru

Закинь сюда "в объеме оправданном целью цитирования", т.е. в полном. :)

Что-то мне помнится, что была отменена норма "закрытых" постановлений, законов и т.д. В юридическую силу вступает лишь тот документ, который был опубликован. Или уже опять не так?

А вообще-то "я балдею с этих русских". Как можно распространить нормы Российского права на МЕЖДУНАРОДНУЮ сеть передачи данных? Что-то с логикой, наверное...
Анекдот в тему:
Сдит Вовочка на ступеньках школы и сокрушается: "Где же логика? Ну где же логика?" Директор школы срашивает: "Вовочка, в чем дело?". Вовочка отвечает: "На уроке математики я пустил "духа", а меня училка выгнала. Сидят они сейчас в классе и дышат этим "духом", а я сижу на свежем воздухе и никак не могу понять: где же логика?"

P.S. Антон! У твоего анекдота есть продолжение: "Доктор сказал в морг, значит в морг. Нечего заниматься самолечением." ;D

Финал темы, раскрытие источников, занавес...

Советник Комитета Государственной Думы по безопасности РФ Елена Волчинская так прокомментировала сообщение о законопроекте: «Официальное согласование концепции законопроекта осуществляется на этапе подготовки его к первому
чтению. Однако подобный законопроект на рассмотрение Государственной Думы не вносился. В Плане законопроектной деятельности Правительства РФ также нет такого законопроекта».

Может, я туповат? Концепцию подготовили, приготовились к первому чтению... но в планах его нет, и рассматривать не собираются?

НЕТ!
Имелось в виду другое: Официальное согласование концепции законопроекта осуществляется на этапе подготовки его к первому чтению. Но, применительно к этому законопроекту ничего подобного не известно!
Т.е. он не проходил согласования и к первому чтению не готовился...

Ага, вот оно что. Я слово "осуществляется" понял в Present Continious, а не в Present Indefinite. :) Спасибо, Антон.

Российский комитет
Программы ЮНЕСКО
"Информация для всех"
Закон "Об Интернете" России не грозит!
см. http://www.nbsp.ru/news/3161/

В развитие темы:
Евросоюз: Оставьте интернет в покое!
Если правительствам позволят наложить лапу на интернет, это будет самой тяжелой ошибкой со времен изобретения правительства.

Как полагает Лучио Станца (Lucio Stanca), глава итальянского министерства по изобретениям и технологиям, заявил, что интернет смог опутать земной шар своей паутиной лишь потому, что все эти годы государства не вмешивались в дела телекоммуникационных компаний и пользователей и позволяли этому организму свободно развиваться, не тормозя и не подстегивая его рост. По мнению господина Станцы, будет лучше всего, если правительства оставят все, как есть: «правительство может вторгаться только в том случае, если на кон будут поставлены принципиальные политические вопросы, но государство не должно [совать свой нос] в его развитие».
Источник: http://www.internet.ru/index.php?itemid=9021

Полностью согласен.

Нам пора уже свои пресс-релизы рассылать...
Эта информация у нас была на несколько дней раньше.

Антон:
1) прошу прощения за то, что не выложил материал - сначала забегался, а потом забыл. Теперь, думаю, это уже неактуально;
2) все взаимосвязано, пресс-релиз ЮНЕСКО вышел только сейчас просто потому, что выясняли, правда или нет. А информация шла приблизительно одинаково.

Не всё так просто.
Вот, например, на телефонную связь правительства "лапу наложило". На дорожную сеть, на авиаперевозки, на судоходство... И ничего. Говорим, ездим, летаем, плаваем.

   Насколько мне объяснили, речь идёт лишь о Законе, который будет "регулировать общественные отношения в российском сегменте Интернета, взаимоотношения операторов связи с самостоятельными провайдерами, а провайдеров - с потребителями услуг (пользователями)".

   Вопрос об ограничении предоставления информации по подготавливаемым к внесению в ГД законопроектам, насколько мне известно, было принято на закрытом заседании Политсовета Партии большинства.

Опять цитата:
Делегировать правительству полномочия на создание законов для глобальной сети – будет гигантской ошибкой. Так считают некоторые европейские политики.
Стремительный рост Интернета, превративший его в рынок для 750 миллионов пользователей, в значительной мере обусловлен тем обстоятельством, что Интернету было позволено развиваться по собственной схеме, в которой влияние правительств было минимальным.

По мнению некоторых аналитиков, в этот существующий режим развития – лучше не вмешиваться. Правительства должны быть вовлечены лишь  в финансирование отдельных проектов, но в число их задач не должен входить контроль за развитием сети.
http://pcnews.ru/news/news.shtml?45572

Вывод: в этой сфере регулироваться государством должно только то, без чего невозможно (или трудно) обойтись. Об остальном договорятся без предписанных законодателями нормативов.

А телефонные сети были бы работоспособны и без федеральных законов ;D



 

Ой ли?

А вы попробуйте мысленно отменить ФЗ "О связи". Назавтра останется ровно ОДНА работоспособная телефонная сеть.

   Это так! Я даже знаю кому она будет принадлежать и каким образом использоваться! ;)

Ну вот... опять ... не угомонятся...
В Совете Федерации готовят закон об интернете
Вице-спикер верхней палаты парламента РФ, руководитель комитета по информационной политике Дмитрий Мезенцев сообщил, что при Совете Федерации создана рабочая группа для подготовки законопроекта об урегулировании виртуального пространства. В нее вошли представители Минсвязи РФ, эксперты, сенаторы, а также представители интернет-сообщества из числа профессионалов....
Источник: http://net.compulenta.ru/2004/6/3/47304/?ref=left

Ну, если уже на этапе начала обсуждений выдают "на гора" такие "плюхи", то представляю, что там будет, когда дело дойдет до формулировок!!!

Internet - это вполне реальное пространство. Провода, связное оборудование, компьютеры, программы, тексты, картинки есть вещи вполне материальные и осязаемые, и занимают в пространстве вполне определенный конечный объем.

А виртуальное пространство - это, например, "страна Оз" или "планета Транай". Интересно, а что же они там собираются "регулировать"?

А вот с этого я обалдел!!! Цензуры как-бы нет, но ограничения есть!
Ага, понятно! Вот о каком виртуальном пространстве идет речь. Вроде бы и есть свобода слова, как институт демократии, а на самом деле его нет, а есть ограничения (свободы слова). Вот и виртуальное демократическое пространство.

P.S. На русский язык слово виртуальный переводится, как воображаемый. Ню-ню, воображатели...

Если речь о том проекте, что Нарусова пиарит, насколько я понимаю, он безграмотен.

http://www.kommersant.ru/k-vlast/get_page.asp?page_id=20042460-21.htm

"Контроль или свобода

На прошлой неделе в Париже прошла конференция ОБСЕ по проблеме пропаганды расизма и ксенофобии в интернете. Российская делегация была представлена двумя сотрудниками МИДа, тремя служащими ФСБ и одним представителем российской интернет-общественности. Конференция свелась к спору о том, нуждается ли глобальная компьютерная сеть в государственном регулировании, или она должна оставаться открытым и полностью независимым от властей источником информации. Диаметрально противоположных точек зрения придерживаются, в частности, Китай, власти которого решительно выступают за контроль над интернет-ресурсами, и США, полагающие, что в интернете основной принцип -- свобода слова. Россия пока занимает промежуточную позицию. С одной стороны, отечественные спецслужбы были бы рады последить за информацией, распространяющейся по сети, с другой -- ресурсов для этого у них явно не хватает. В настоящее время власти делают лишь первые шаги на пути установления контроля над интернетом (c текстом выступления одного из представителей российской делегации на конференции ОБСЕ можно ознакомиться по адресу: www.osce.org/documents/cio/2004/06/3106_ru.pdf <http://www.osce.org/documents/cio/2004/06/3106_ru.pdf>). Интернет-общественность, естественно, по этому поводу негодует и возмущается. При этом, как часто бывает, обе стороны правы. В сети действительно с каждым годом растет количество экстремистских сайтов, и с этим надо как-то бороться. Однако так уж заведено в нашем государстве, что при введении различных лицензий и бюрократических инстанций в первую очередь страдают не преступники, а законопослушные граждане. "

http://www.kommersant.ru/k-vlast/get_page.asp?page_id=20042460-21.htm

"На прошлой неделе министерство информации Китая объявило о начале нового этапа борьбы с незаконными интернет-ресурсами. Отныне наказание грозит не только владельцам нелегальных веб-сайтов, но и провайдерам, размещающим эти ресурсы на своих серверах и предоставляющим к ним доступ. Кроме того, теперь каждый добропорядочный китайский гражданин, как, впрочем, и любой человек, знающий китайский язык, может сообщить местным спецслужбам информацию о творящихся в сети беззакониях. Для этого уже создан ресурс net.china.cn. Посетители этого сайта могут заполнить специальную анкету и указать властям Китая на сетевые ресурсы, содержащие порнографию или информацию диссидентского толка. Представители спецслужб уверяют, что заполнение анкеты производится анонимно. Чиновники подчеркивают, что сайт net.china.cn создан исключительно для того, чтобы оградить подрастающее поколение от "всего вредного, что есть в интернете". Ради этого в Китае за последние три месяца уже было закрыто около 16 тыс. интернет-кафе ("Власть" писала об этом в #22). Любопытно, что борьба за чистоту интернета ведется в Китае одновременно с полной государственной поддержкой развития коммуникационных технологий и компьютерной грамотности населения -- количество пользователей сети в этой стране достигает 100 млн человек, и по этому показателю Китай уступает только США. Похоже, именно массовая популярность открытых интернет-источников информации и заставляет правительство Китая прилагать все усилия к тому, чтобы установить контроль над содержимым сети."

 

   Мне это напомнило проект Закона "О правоохранительной деятельности в РФ", который существует в 4 вариантах и поэтому не публикуется до его первоначального официального обсуждения в ГД.

Нельзя ли по подробнее об указанном законе, где найти что нибудь о нем, посоветуй пожалуйста, устал по инету лазить. ???

ИМХО, он уже неактуален...

Я бы конечно мог сказать, что Ваше ИМХО можно забить примерно ...(не буду указывать район..),и оспаривать его конечно не хочеться, просто мне нужна любая информация по указанному вопросу, а не мнения участников...

Уважаемый любитель славы, можно было бы вести себя корректно по отношению к основателю проекта и владельцу ресурса ;) А Вы как считаете?

Это конечно правильное замечание, приношу свои исренние извинения (приятно что у администратора есть заступники).
Однако хотелось бы всё же узнать, получить какую либо информацию об указанном законопроекте, тем более что для многих он имеет просто жизненное значение. Вот допустм, что у администратора кто то из членов семьи работает, ну скажем в Минюсте. Я не думаю, что ему было бы всё равно, какая зарплата в ближайшем будующем будет в данном учреждении. Как вы считаете? ;)

Лично у меня текста нет, и я вообще сомневаюсь в его существовании. То, что я видел по кускам из новостей о проекте Нарусовой, вызывало лишь смех.
Рекомендую почитать вот это:
 http://www.cci.ru/newsitem.asp?id=2599
http://region.computerra.ru/news/2002/2/21/18601/