Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Общие обсуждения => Тема начата: prepinf от 02 Марта 2004, 20:05:25



Название: Конец форумам?
Отправлено: prepinf от 02 Марта 2004, 20:05:25
Дело Тройка Сталь против Мегасофт
http://internet-law.ru/intlaw/reputation/stal.htm
получило продолжение.

1 марта 2004 года в Федеральном арбитражном суде Московского округа состоялось заседание кассационной инстанции по жалобе ООО "Мегасофт" (ответчик) на решение суда от 17 сентября 2003 года. Тогда суд пересмотрел свое первоначальное решение в пользу ответчика и встал на сторону истца - компании "Тройка-сталь". Суть дела, напомним, сводится к тому, в форуме "Черный список" принадлежащего "Мегасофту" сайта www.MetalTorg.Ru, была опубликована резкая критика "Тройка-стали".

В ЗАО "Тройка-сталь" сочли информацию в форуме ложной и и порочащей их деловую репутацию. Представители "Мегасофта" при этом подчеркивают, что их компания привлекается к суду за распространение сведений, к созданию которых она не имеет никакого отношения.

Однако кассационная инстанция оставила принятое ранее решение суда в силе, а жалобу ответчика - без удовлетворения. Согласно решению от 17 сентября 2003 года суд обязал ответчика опубликовать опровержение на страницах сайта www.MetalTorg.Ru той информации, которую истец считает ложной и порочащей его деловую репутацию. Суд также обязал ответчика выплатить истцу сумму денежных средств, заявленную в иске. Первоначально истец требовал приостановить работу раздела сайта, но судом это требование удовлетворено не было.
Источник: http://www.compulenta.ru/2004/3/1/45444/

Оч-чень нехороший прецедент!
Это значит, что сайтам прийдется отвечать за сообщения в форумах.
 :o Причем отвечать материально! ::)


Название: Re:Конец форумам?
Отправлено: Игорь Собецкий от 02 Марта 2004, 20:16:56
Однако кассационная инстанция оставила принятое ранее решение суда в силе, а жалобу ответчика - без удовлетворения. Согласно решению от 17 сентября 2003 года суд обязал ответчика опубликовать опровержение на страницах сайта www.MetalTorg.Ru той информации, которую истец считает ложной и порочащей его деловую репутацию.

   Это прецедент резкого снижения прибыли российских хостинговых компаний. Правда, скорее всего, это решение не будет прецедентным для  всех форумов. Пострадали только обидчики конкретных торговцев металлом. Разумеется, я не сомневаюсь, что это судебное решение не сопровождалось улучшением материального положения конкретных арбитражных судей, ибо это честнейшие люди в РФ!

   Если же кто-то и в самом деле попытается придать делу именно прецедентный характер - ситуация будет развиваться примерно так. Владельцы ресурсов, которым нужен тот или иной форум, стройными рядами пойдут на хостинг к зарубежным компаниям. Естественно, владельцами доменов и сайтов станут иностранные граждане, для российского суда не доступные. Поскольку наказание владельца сайта за информацию в форуме противоречит законодательству большинства европейских государств и США, привлечь их к ответственности нашим "обиженным" не удастся.

   В результате возникнет простая ситуация - российские хостинговые компании станут заметно беднее, а заграничные - богаче. Впрочем, их персонал разбирается в ситуации ничуть не хуже меня. Так что, скорее всего, очередному сутяге придется столкнуться с тихой, но платежеспособной (адвокатам! - ;D) оппозицией в лице не желающих терять клиентуру хостеров. Тем поветрие и закончится.

   "Конец света" в Интернете предрекают по любому поводу 2-3 раза в месяц. Этот случай не окажется исключением из правил.


Название: Re:Конец форумам?
Отправлено: Urix от 02 Марта 2004, 21:29:10
Цитировать
Это значит, что сайтам прийдется отвечать за сообщения в форумах.
Ну подумайте сами, как Вы будете отвечать за то, что совершил Ваш сосед? Да никак. В этом деле есть одна маленькая тонкость, про которую все "забывают". Если бы MetalTorg.Ru сразу после обращения к ним "обиженных" убрали бы ложную информацию, то инцидент не стоил бы и выеденного яйца. Насколько я понимаю ситуацию, ответчики попытались построить свою защиту на том, что они сами не писали это сообщение и его не размещали, а за других ответственности не несут.


Название: Re:Конец форумам?
Отправлено: CyberCop от 02 Марта 2004, 22:55:57
В этом деле есть одна маленькая тонкость, про которую все "забывают". Если бы MetalTorg.Ru сразу после обращения к ним "обиженных" убрали бы ложную информацию, то инцидент не стоил бы и выеденного яйца. Насколько я понимаю ситуацию, ответчики попытались построить свою защиту на том, что они сами не писали это сообщение и его не размещали, а за других ответственности не несут.

   Уважаемый Urix как всегда метко "зрит в самый корень"! :)


Название: Re:Конец форумам?
Отправлено: Антон Серго от 02 Марта 2004, 23:48:36
Если бы MetalTorg.Ru сразу после обращения к ним "обиженных" убрали бы ложную информацию, то инцидент не стоил бы и выеденного яйца. Насколько я понимаю ситуацию, ответчики попытались построить свою защиту на том, что они сами не писали это сообщение и его не размещали, а за других ответственности не несут.
Согласен. Собственно, как я понимаю, все "упершись рогом" пошли на принцип.
P.S. Заодно получили мнения судов по этим вопросам...


Название: Re:Конец форумам?
Отправлено: Urix от 03 Марта 2004, 01:06:08
Цитировать
Собственно, как я понимаю, все "упершись рогом" пошли на принцип.
Вот им "роги"-то в судах и пообламывали...


Название: Re:Конец форумам?
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 03 Марта 2004, 13:04:26
Это прецедент резкого снижения прибыли российских хостинговых компаний.

Товарищ Собецкий возможно путает владельцев вебсайтов и хостинг-провайдеров. Если для первых прецедент и имеет какое-то значение, то вторые совсем не при чём.


Название: Re:Конец форумам?
Отправлено: prepinf от 03 Марта 2004, 16:27:34
В продолжение темы.
Эта тема оказалась скандальной, иначе она не попала бы на
http://www.compromat.ru/main/internet/magasoft.htm

Цитирую:
Речь идет о решении кассационной инстанции Федерального арбитражного суда (ФАС) по иску ЗАО "Тройка сталь" к ООО "Мегасофт". Решении, которое любому человеку, знакомому с предметом иска, трудно оценивать, оставаясь в рамках нормативной лексики.

Суть постановления ... состоит в том, что владелец любого сайта в Интернете, где присутствуют форумы и посетителям дана возможность высказываться, несет гражданскую и материальную ответственность за правдивость любых записей, которые там появляются.

В духе анекдота про поиск пропажи под фонарем "Тройка" выбрала в качестве ответчика ООО "Мегасофт" и в результате годичной тяжбы (прошедшей за это время от Арбитража Московской области до кассационной коллегии ФАС) добилась утверждения самого немыслимого и нелепого вердикта. Который, если относиться к нему серьезно, требует от всех российских сайтов немедленно и навсегда закрыть все форумы. [...]


Название: Re:Конец форумам?
Отправлено: Антон Серго от 04 Марта 2004, 01:46:01
Пора добавить ИМХО...

Я не одобряю позицию наказывать владельца Форума, но считаю ее правильной если
   1) найти автора сообщения маловероятно,
   2) для владельца Форума очевидно оскорбление или клевета в тексте сообщения,
   но он отказывается его (ее) корректировать и/или удалять.
P.S. По аналогии со СМИ: редакция отвечает за все, кроме официальных источников (ст.57 ЗоСМИ).