Форум ''Интернет и Право''

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Произошла со мной такая беда.
В прошлом году с в связи с не высокой оплатой труда, решил уволиться с организации где я работал инженером-программистом и рискнуть заняться собственным делом; ремонтом компьютеров, восстановлением информации, установкой и настройкой ПО, зарегистрировался как ИП, и на расчетные которые получил при увольнении снял помещение
и подал рекламу в местную газету. В общем проработал я как ИП худо бедно уже более года. Не лицензионное ПО ставил только очень хорошим знакомым, но было несколько случаев когда поддался на уговоры "милых с виду" людей.
24 марта 2010г. ко мне в офис пришел человек который приходил и ранее(несколько месяцев назад) назвавшийся как Леша. Он принес системный блок, и попросил восстановить систему, ну а если не возможно, то установить заново.
Мои попытки восстановить систему не увенчались успехом установил заново на его компьютере:
1) Microsoft Windows XP Home Edition Ru
2) Microsoft Office 2003 Professional Ru
3) Adobe Photoshop CS 4 portables
На следующий день 25 марта 2010г. мы договорились с ним по телефону когда он заберет системный блок.
Около 14 часов 25.03.2010 он зашел ко мне в офис заплатил за услугу 500р. забрал системный блок и вышел, минут через пять ко мне зашли люди, показали удостоверения: два сотрудника ОБЭП, зам прокурора города, и два "понятых".
Они сказали что проводят проверку по имеющемуся у них заявлению по факту незаконной деятельности связанной с установкой контрафактного ПО. Деньги которые мне передал клиент были мечены их изъяли, также изъяли; компьютер для работы в офисе(на котором стоит лицензионное ПО), личный ноутбук(на котором установлен Linux и прочее свободно распространяемое ПО), ноутбук б\у который я купил у клиента, флеш накопитель, USB флэш модем, около 200 дисков с различным свободным ПО, драйверами, а также диск Microsoft Windows XP Home Edition Ru копия с лицензионного диска, диск Microsoft Windows 7 Ultimate скачанного с официального сайта  Microsoft и диск про который я уже и забыл про его существование(или его там вообще не было), но который как потом оказалось был вместе с другими дисками свободного ПО в одном боксе. Изъятие происходило до 18 часов(около четырех часов), сначала некоторые диски из боксов фотографировали, потом села батарейка на фотоаппарате сотрудника ОБЭП, после этого зам прокурора стал фотографировать своим мобильным(толе телефоном, толе КПК), одну тубу(около 70ти дисков) и еще некоторые диски они уже не фотографировали так, как это занимало много времени. В это время со мной вели диалог о том что они давно меня ведут у них много доказательств и лучший для меня вариант идти навстречу следствию. Упаковав все изъятое мы поехали в ОБЭП. Там со мной продолжилась беседа, на мой вопрос о том как долго мою технику будут держать на экспертизе так как мне не на чем работать, а это мой единственный доход, мне ответили, что это напрямую зависит от моих показаний! На вопрос о то что могу ли я вызвать адвоката - они возражать не стали, но всячески уверяли что он мне не поможет и я попросту выброшу деньги на ветер, что в моем случае лучше полностью признать свою вину. В результате трех часовой беседы, я подписал признательное объяснение и явку с повинной. На следующий день знакомые мне крайне посоветовали обратится к адвокату.  После этого на протяжении трех недель я вел диалог с сотрудниками ОБЭП о возврате техники, каждый раз при встрече я подписывал еще объяснительные, в которых как меня уверяли изменялись не относящиеся к делу данные, подписал постановление о назначении экспертизы через несколько дней подписал еще одно в котором поменялись номера пакетов которые отправляются на экспертизу, затем мне вручили постановление о возбуждении административного дела.
26.04.2010 когда я обратился в ОБЭП с просьбой вернуть мне папку с документацией по кадрам, меня отослали по этому вопросу к следователю, следователь в тот-же день вручил мне постановление о возбуждении уголовного дела.
Что делать? Адвокат как я понимаю в нашей глубинке единственное что может предложить так это особый порядок. В тюрьму не хочется, да и двоих детей, кормить не кому будет! Условно тоже не хотелось бы, так как судя по всему мне преидеться бросить свое дело и идти работать на дядю, а вот дяди с судимостью не очень-то и берут! На мировую как я понимаю по третьей части не договоришься, да и от суммы зависит, у меня денег нет, вообще нет, только если продавать что-то!
Буду рад любой помощи! Любому совету!
Вот постановление о возбуждении уголовного дела...
Больше у меня пока ничего нет...

К сожалению, после того как Вы написали явку с повинной сделать что-то уже практически нельзя. Вы можете отказаться от своих показаний. Суд вас осудит на основании тех документов которые Вы подписали ранее и ... явки с повинной.  :(

Я понимаю что отвертеться нельзя! Возможно ли и как доказать что диск на котором обнаружили в одном из боксов я скачал в интернете как iso образ ради одной программы Microsoft Office 2003 Professional Ru, все остальное что находилось на диске я не использовал, не знал для чего эти программы нужны и тем более не знал о том что они являются не лицензионными(не свободное ПО)?
Является ли программа Adobe Photoshop CS 4 portables или мои деяния связанные с запуском этой программы нарушением закона? Adobe Photoshop CS 4 portable качалась мной с интернета - при запуске не инсталлируется, лицензионное соглашение не высвечивает, ключей не требует.

А экспертиза или исследование были ? Как то ловко следователь определил контрафактность продуктов до возбуждения дела .

Да и форум почитайте много похожих дел здесь .

Судя по выложенному документу - очень похоже на то.

То, что Вы установили на сист. блок при контрольной закупке, стоит примерно 60 тыс. рублей, т.е. явно не третья часть, для которой нужно 250 тыс. рублей. .
Основную часть тех 260 тыс. руб., которые Вам вменяют, составляют 3дМакс и автокад, версии довольно древние (что так же нехорошо, поскольку 3дМакс к последней версии подешевел, стал стоить 150 тыс., а до этого был 220 тыс.; и по какой версии Вам в итоге насчитают- неизвестно).
Вопрос- были ли там левые ключи или кряки для этих программ?
Если не было, то можно попытаться выдать их за демоверсии, скачанные для ознакомления. Не могу утвержать, что конкретно 3дМакс 6 и Автокад 2004 когда-либо раздавались в качестве демоверсий (в те годы я за ними не наблюдал), но в последние годы Автодек и то и другое раздает со своего сайта всем желающим, причем их демоверсчии- полностью функциональные ,отличаются от коммерческих продуктов лишь тем, что работают 30 дней, а в случае ввода лицензионного ключа становятся полноценными коммерческими продуктами.
В любом случае- копните в эту сторону, может, что найдете.
А  портабельный Фотошоп- это явно нарушение авторских прав, тут Вам не выкрутиться.
С iso образом- отвечать придется за все что на нем.

Экспертиза судя по всему была; постановление на отправку на экспертизу подписывал как писал выше аж два раза! Результаты экспертизы не видел!
Форум читал много похожего... есть отличные нюансы как я думаю в любом деле! Я не адвокат, но судя по всему моему адвокату нужна помощь!, либо моя либо более профессионального адвоката!

Олег Ф
Были ли там кряки или левые ключи я не помню, более того я не уверен что вообще у меня был такой диск!
Я повторяю следствие находиться на стадии расследования!
Мне материалы дела еще не известны, что известно я описал выше!
К стати его пытаются сделать в нашем маленьком регионе показательным вот ссылки на оф. средства информации:
Прокуратура Ростовской области www.prokuror.rostov.ru/ne_4402428

Газета Молот Ростовской области в отдельности http://www.molotro.ru/index.php?PageCode=news&id_news=3716

Газета Молот Ростовской области в общем http://www.molotro.ru/?PageCode=news&id_news=3817

Портабельный Фотошоп- может из интернета скачать кто угодно - ни слова ни сказано про лицензию продукта ни при скачивании ни при запуске как к примеру человек скачивает mozilla firefox rortable - откуда человек может знать о нарушении какой либо лицензии?
Когда по закону мне должны предоставить все материалы дела для изучения и защиты в суде?

То есть если на ISO образе присудствует к примеру фильм "Аватар" то значит при желании мне вменят и хранение и распространение  самого фильма при только лишь его наличии на диске?
Когда по закону мне должны предоставить все материалы дела для изучения и защиты в суде?  Когда мне должна предоставить результаты экспертизы?

Ув. Денис!

     В ваших собственных интересах продолжить сотрудничество со следствием.
Преступление, предусмотренное п. "в" ч. 3 ст. 146 УК РФ, которое Вам вменяется, относится к ТЯЖКИМ ПРЕСТУПЛЕНИЯМ (ч. 4 ст. 15 УК РФ).
     Это обстоятельство делает невозможным Ваше освобождение от уголовной ответственности в связи с деятельным раскаянием или в связи с примирением с потерпевшим (ст.ст. 75 и 76 УК РФ).  :(

     При определении судом наказания (до 6 лет лишения свободы) будут приниматься во внимание смягчающие вину обстоятельства.
     Через своего адвоката выйдите на представителей потерпевших (их представительства находятся в Р-н-Д)  и до суда возместите причиненный им своими действиями ущерб. От того, с каким ходатайством после этого они обратятся к следствию и суду будет зависеть сколько лет Вы проведете "за решеткой", будет ли это наказание условным и на какой срок либо отделаетесь штрафом (до 500 тыр. по усмотрению судьи)...

Я правильно понял - что невозможно доказать что из диска использовалась к примеру только одна программа, а другие не использовались и я не знал даже что это за программы? тем самым уменьшить сумму!

Сама запись на диск -- это уже использование.

Наличие ПО в свободном доступе ничего не означает. Программы запрещено использовать без разрешения правообладателя (лицензионного договора). Любые программы. Так называемое свободное ПО - тоже.

Когда вы скачиваете или инсталлируете программу, вы обычно принимаете условия лицензионного соглашения, например, GPL. Вот это и есть получение разрешения правообладателя.

Думаю, в вашем случае вина очевидна. Вы можете побороться за переход с 3 на 2 часть ст.146. В ходе проверочной закупки вы "набрали" только на вторую часть (50 тысяч рублей). Остальное, очевидно, обвинение преподносит как хранение с целью сбыта. Вот эту цель сбыта необходимо доказать. А вы доказывайте, что такой цели не было.

Спасибо это интересно! то есть если я действительно не ставил с того диска программы - не было факта сбыта?
Меня на днях вызовет на допрос следователь - мне необходимо всячески подчеркивать, то что я не ставил эти программы и у меня не было намерений использовать их в дальнейшем? Завтра поговорю об этом с адвокатом! Еще раз спасибо!

Поддержу Николая Николаевича. Кроме того, как я понимаю, в "контрафакт" Вам записали легально скаченные ознакомительные версии программного обеспечения. Если Вам удастся доказать, что часть программ легально предлагает скачать фирма правообладатель - Вам удастся соскочить с 3 на 2 часть. А там глядишь и примирение сторон не за горами.

Дернул же Вас черт Adobe Photoshop записать на диск. Кстати, а что было на компе (какое ПО) до того, как Вы переустановили на нем систему не вспомните?

Молитесь, чтобы Thinstall не приписали. А так... Молитесь, чтобы не насчитали 50 тыс. Пока, по вашим словам, вроде не насчитали.

Примерно помню так как я всегда сохраняю данные пользователя на компьютере если они вдруг ему понадобятся, там стоял Windows Xp sp2 Home или Professional точно не помню, Microsoft Office 2003 Professional RU, Nero  и вроде бы все...
Меня дернул черт не только фотошоп записать на диск! - но обидно до черта - то всегда старался соблюдать закон - не ставил кому попало - а теперь так влетел что слезы на глазах - настолько обидно...

Посмотрите постановление на первой странице! Мне на  данный момент насчитали 280тыс. Поэтому и часть 3 пункт "в"  статья 146.

Последние новости по моему делу...
Как я уже писал на одном диске(из всех которые изъяли у меня) после проведения экспертизы были обнаружены 1)Microsoft Office профессиональный выпуск 2003, 2)Microsoft Office Project Professional 11, 3)Autodesk AutoCAD 2004, 4)Autodesk 3ds Max 6, 5)Adobe Photoshop CS 8.0, 6)Adobe InDesign CS 3.0, 7)Adobe Illustrator CS 11.0.
При первом допросе так как я не помню чтобы у меня вообще был такой диск, а следователь сказала что на диске есть рукописный текст(диск подписан маркером), то я попросил показать мне диск или его фотографию - может я его узнаю!
Следователь сказала что диск находится еще у эксперта, показать его не может, фотографии его у нее нет.
Так как она сказала что диск привезут с экспертизы где то через неделю, я посовещавшись с адвокатом решил отказаться от дачи показаний, до того как увижу диск.
Следователь взяла у меня образцы подчерка, и когда диск пришел с экспертизы не показав его мне, его передали на подчерковедческую экспертизу.
Когда пришел ответ с подчерковедческой экспертизы, то там был ответ примерно такого содержания: вероятно, возможно что текст(подчерк) нанесенный на диск не пренадлежит мне. Более того мне наконец показали сам диск - он ТОЧНО НЕ МОЙ!
Тут я поясню, я работал у себя в офисе не один у меня были сотрудники, более того я регулярно отсутствовал в офисе порой целый день, то есть может этот диск принадлежит какому нибудь из моих сотрудников, может в мое отсутствие к ним приходили друзья, знакомые и оставили этот диск! Но я точно уверен, что этот диск не мой про его существование я узнал только после проведенной экспертизы и никакого ПО я с него никогда и некому не ставил.
Так как экспертизу производил местный эксперт, и выводы его не однозначны мы с адвокатом написали ходатайство о проведении повторной экспертизе в областном центре.
Так как следствию это очень не понравилось последовали ответные шаги.
Ко мне пришли домой изъяли компьютер детей, наложили арест на имущество, связались с представителем потерпевшей стороны и повернули его против меня.
25 июля в последней беседе со следователем( когда описывали имущество), следователь сказала что отказала в ходатайстве о проведении повторной подчерковедческой экспертизе, более того они включили в дело еще три факта ОРМ когда я ставил на принесенный мне компьютер контрафактное ПО. То есть со слов следователя сумма ущерба с учетом НЕМОЕГО диска составляет около 500т.р., более того со слов следователя потерпевшая сторона собирается подать гражданский иск на сумму в двукратном размере пречиненного ущерба.
Что делать ума не приложу!!!??? Как отбиться от диска который не мой и как теперь беседовать с представителем потерпевшей стороны если его уже науськали против меня?

Обжаловать отказ;
представлять новые доказательства, что диск не ваш, приобщать их к делу;
обжаловать отказ на отказ;
представить свидетелей, которые знают что-то об этом "не вашем" диске;
настаивать на некомпетентности эксперта;
привести специалиста, который укажет на эту некомпетентность, недочёты и противоречия в заключении;
договариваться с представителем правообладателя или с его начальником, куратором;
обжаловать те действия, которые милиция предприняла в качестве мести.

Стоять на своем:  диск - не мой. Это будет подтверждаться:
1)Вашими показаниями.
2)Результатом подчерковедческой экспертизы (надпись нанесена не вами).
3)Ходатайствуйте о проведении дактилоскопической экспертизы. Её результаты (отсутствие ваших пальцев ) также будут подтверждать, что диск не ваш.

Спасибо большое! Чтоб я делал без этого форума... Еще раз спасибо за ваши ответы! В обшем сегодня сложилась ситуация такая - меня завтра вызывает следователь, как сказал адвокат что судя по всему для вручения обвинения! Очень интересен ответ от Igor Michailov о проведении дактилоскопической экспертизы - я до этого не додумался! Мерси...

Сегодня получил постановление о привлечении в качестве обвиняемого, и дал показания на допросе.
Очень смущают суммы(оценка ущерба) в постановлении о привлечении в качестве обвиняемого...   ???
Вот постановление о привлечении в качестве обвиняемого...

Завтра буду знакомится с делом.
Возможно выложу результаты экспертизы, там у меня тоже сомнения в квалификации эксперта.
Вот протокол допроса...

13-го суд...

а подскажите имеется ли какой то срок после ознакомления по 217 УПК на подписание у прокурора и предъявление обвинительного заключения и соотв-но передачи в суд?

10 дней если мне не изменяет память.

Потом, дело передают в суд. А там...пока зарегистрируют, пока судье отпишут, пока у судьи дойдет очередь до вашего дела...

у меня прокуратура наследующий день подписала "затягивать не стали"  ;)

С такими ходатайствами,которое вы приобщаете к уголовному делу ,другой реакции у прокурора бы и не последовало .

А сообщить должны они мне, что в суд передали или нет? У меня потому что прошло уже больше 10-ти дней после ознакомления и тишина

вот вот и мне тоже хотелось бы узнать ссылаясь на УПК или еще что нить где прописано, что с момента ознакомления по 217 через сколько должен подписать прокурор и передать мне обвинительное заключение на подпись и затем уже в суд передать по срокам это все где нибудь прописано?

А чем "плохо" мое ходатайство? - поясните!

Мне сразу после подписания у прокурора и предъявления обвинительного заключения, ознакомили с постановлением о передачи дела в суд!

Вы что нибудь предприняли после подписания прокурором обвинительного заключения?

Ваще ходотайство обсуждали на форуме.

А что можно было принять? Просить о предварительном слушании? - для чего?

Я заявлял и заявляю что я иногда ставил контрафактное ПО, я не отрицаю свою вину - что плохого если человек признает что он виноват?
Еще раз повторю что: ДА иногда я ставил контрафакт - я ЭТО признаю! и не хочу строить из оперов, следователя, судей дураков - может быть я дурак - не мне это утверждать либо опровергать, но меня так воспитывали родители, то общество с которым дружил, работал и просто жил.
Я надеюсь что правосудие восторжествует: 1) диск с упомянутым ПО "который не мой", который тянет за 300т.р. он действительно НЕ МОЙ - про его существование я не знал, и никакую продукцию с него никому и никогда я не ставил! Подчерковедческая экспертиза фактически подвердила что текст нанесенный на диск(подчерк) цитата: вероятно не принадлежит Коваленко Д.Н.:конец цитаты - у эксперта имеются сомнения(слово вероятно) что подчерк не принадлеит Коваленко Д.Н. - эти сомнения остались не устранимыми, а последние согласно ст.14 УПК РФ и ст.49 Конституции РФ толкуется в мою пользу.  2)Поскольку я ранее не судим, не привлекался был ли смысл и не противоречит ли это закону когда после первой контрольной закупке 19.01.2010 было установлено что я нарушил закон меня должны были привлечь к ответсвености за нарушение закона, а я как примерный и законопослушный гражданин признал(как признаю сейчас) свою вину ответил бы перед законом и больше не нарушал его, но вместо того, чтобы исполнять свои непосредственные обязанности(Согласно ФЗ «Об ОРД – 1995г.» оперативно-розыскная деятельность основывается на конституционных принципах законности, уважения и соблюдения прав и свобод человека (ст3 ФЗ «Об ОРД – 1995г.»). Согласно ст.2ч.1 УК РФ одной из задач уголовного закона РФ является предупреждение преступлений, а согласно ст.2 ФЗ «Об ОРД – 1995г.» она направлена на выявление, предупреждение, пресечение и раскрытие преступлений. В силу ст.5 этого же закона не допускается осуществление ОРД для достижения иных целей и задач, не предусмотренных данным федеральным законом.)  была ли необходимость проводить повторную проверочную закупку? еще четыре: (постановление №N от 27.01.2010г.; постановлении № N от 22.03.2010г.; постановлении № N от 22.03.2010г.; постановление № N от 24.03.2010г.) Я полагаю, что не было, так как были все основания у сотрудников милиции привлечь меня, если они сомневались в возбуждении уголовного дела по ч.2ст.146 УК РФ, то были все основания привлечь меня к Административной ответственности по ст.7.12 КОАП РФ (нарушение авторских и смежных прав) и пресечь мои противоправные действия в дальнейшем.
Вот по этому я здесь под своим именем, а не под ником - мне нечего скрывать - я честный человек - и честно признал свои противоправные деяния!
Так чем все таки  "плохо" мое ходатайство? - поясните!

Очень жаль, что вы настолько наивны. Поверьте мне опера, следователи, уже сделали из вас дурака (не в обиду), а суд продолжит. Вы для них всего лишь плюсик, статистика если хотите.
Зря надеетесь, восторжествовать оно может, только если вы пойдете до ЕСПЧ
Я тоже честный человек, но играть с бл**ями открыв свои карты, я вам не советую, останетесь без штанов, с подмоченной репутацией. Как можно биться с гуаном? Думаю только молотом и серпом, спрятав свои карты за пазуху. И не думайте, что те, кто ловит по ст. 146 УК РФ, расследует и судит, является честным и справедливым, скорее это ОПГ в законе, во всяком случае в большинстве случаев. Да и забудьте про телевизор, все что там показывают - это для промывания мозгов, чтобы стадо было спокойным и покладистым и верило в виртуальную реальность. Час суда вообще не рекомендую смотреть, а то наделаете много ошибок, впрочем вы уже их наделали, ну во всяком случае - это мое мнение.

уже сделали из вас дурака (не в обиду) - без обид - судя по всему это так и есть.


Час суда и подобные передачи(подобную чушь) не смотрю - но признаться до того как столкнулся лично с этой системой(опера, следователи), пологал что они всетаки как-то работают, пытаются разобраться в материалах дела, а не тупо вешают все что могут и не могут, я до последнего момента наивно полагал, что признавая, и помогая следствию - оно поможет и мне.
Если исходить из того что я прочел на этом форуме - то ошибки мои на каждом шагу - теперь обратной дороги нет - не буду-ж я в конце концов от своих показаний отказываться - сделаю себе только еще хуже!
Чтож сам из-за своей наивности вляпался - винить больше некого.
Завтра суд - сейчас еду к адвокату - обговорим наши действия...

"Час суда придет судья и мы начнем."  ;D Система неправильно изначально ориентирована на получение показателей, все же есть одно и, пожалуй, золотое правило: "Никто просто так в милицию не попадает."

По пункту 1 - у вас есть небольшой шанс отмазаться от чужого диска. Но ради этого шанса придётся поработать.

По пункту 2 - шансов (на признание ОРМ незаконным) нет.

Советую всем, кто проходит по данной статье припрятать подальше флэшки, диски и компы. Во всяком случае в дневное время или отнести к соседям. Ко мне сегодня пришли с обыском, набрали каких-то старых дисков с музыкой, которые я покупал лет 20 назад, 2 флэшки и 2 жестких, на которых один хлам был и практически ни с чем уехали. Хотели комп забрать, но я не дал. Он мне для работы нужен постоянно да и не было там никакого софта. Зачем-то взяли сим-программатор 16 в 1. Ума не приложу какое он вообще отношение к делу может иметь. У многих обыска не было. Но думаю, что они мне назло его сделали, потому что один из ментов сказал, что к ним вторая или третья бумага с жалобами пришла от меня. Вот и бесятся

Почитайте форум, тут есть некоторое количество тем про уголовные дела, заведенные за клонирование SIM-карт.

Интересно. Но я же не клонировал их клиентам, а он был лично для меня. Да и статья 146 за установку пиратского софта. Связи не вижу. Или они мне хотят еще одну до кучи повесить?

Это ничего не меняет: 272, 273 УК - гарантированы (если конечно вы скажете на допросе, что её использовали).

Т.е. Вы полагаете, что если при производстве обыска, по УД возбужденному по 146 статье УК, сотрудники милиции случайно найдут пару кило героина они должные его небрежно отопнуть? Не по 228 ведь возбуждено уголовное дело.  ;D

Ну чем всё закончилось?

видать ничем хорошим, обычно в это время уже писал на форуме ((

Всем доброго здоровья! Я еще на свободе  ;)
В общем 13го было заседание. Из 17 вызванных свидетелей(стороны обвинения) явился только один, на вопрос судьи к моим адвокатам желаем ли мы допросить кого из свидетелей обвинения - мы назвали семеро человек. Суд попросил помощника прокурора обеспечить явку всех свидетелей на следующее заседание. Ну а поскольку все равно прибыл свидетель - допросили его и допросили меня - на том все и закончилось, следующее заседание назначено на 28 июля.

Я думаю, для того чтобы получить реальный срок по инкриминируемым статьям, надо хорошо постараться.

Я извиняюсь за отклонение от темы. Подумалось тут на досуге: кто-то писал, что ч. 3 ст 146 является публицным обвинением и мировое между сторонами невозможно.
А вот представьте ситуацию: у Ивана есть друг Петр. Петр создал и продает программу за 300 тыс. руб. Ивану она потребовалась, он пришел к Петру и попросил дать ее. Петр сказал что лицензионные ключи выдает система по факту оплаты через банк и посоветовал скачать из интернета keygen. Иван так и сделал. А Петру все равно, не брать же денег с друга.
И вот пришел обэп. и начали судить Ивана по ст. 146. Петр им говорит: "Моя программа, мой друг. Идите лесом". Иван говорит "Это программа моего друга, он знал что она контрафактная, он не против."

И что? Ивана получается все равно засудят? ведь примерение по ч.3 ст.146 невозможно?

Нет. 146 в данном случае не применима. Для Ивана размер нарушенных прав - 0 рублей. Т.к. Петр, по сути, Ивану её подарил. Достаточно Петру заявить в суде, что претензий к Ивану он не имеет, и размер нарушенных Иваном прав составляет 0 рублей (программа подарена), дело в суде прекратят, но, не за примирением сторон (они и не ссорились), а за отсутствием состава преступления.

273 УК здесь также не применима, в силу диспозиции статьи 1280 ГК РФ.

Нет. 146 в данном случае не применима. Для Ивана размер нарушенных прав - 0 рублей. Т.к. Петр, по сути, Ивану её подарил. Достаточно Петру заявить в суде, что претензий к Ивану он не имеет, и размер нарушенных Иваном прав составляет 0 рублей (программа подарена), дело в суде прекратят, но, не за примирением сторон (они и не ссорились), а за отсутствием состава преступления.[/quote]
Категорически несогласен. Честная товароведческая экспертиза покажет, что стоимость петровского ПО = 300 тыс. руб. Так что состав будет.
Так же обращаю внимание, что состав будет независимо от того, как именно Иван достал ПО: сам ли скачал при попустительстве Ивана, взял сам с согласия Ивана либо вообще была прямая передача ПО от Петра к Ивану. Поскольку во всех этих случаях, даже при передаче носителя из рук в руки, не заключён лицензионный договор. Он может быть только в письменной форме или в иной предусмотренной законом форме. А чисто устная или даже римская (наложение руки) форма здесь не катит. Нелицензионное использование налицо. Я недаром говорю о том, что любое ПО, распространяемое в Интернете = заведомо нелицензионное. Даже если оно распространяется за плату. Договор не заключён, обёрточный тоже не заключён из-за отсутствия передаваемого потребителю* носителя.

* хотел сказать "из-за отсутствия носителя", но ведь мэтры форума заклюют ;)

P.S. Реально при отсутствии потерпевшего вменить ст. 146 очень тяжело. Потому что эксперт без его содействия вряд ли сможет определить стоимость. Так что при отсутствии желания потерпевшего идти на контакт со следствием (равно как и при отсутствия выхода у следователя на потерпевшего), состав преступления хотя и можно теоретически доказать, но практически нереально. Разве что заказ будет у следака против конкретного обвиняемого, тогда, наверное, на грани фола и за гранью у следствия ещё получится (что-то типа УД о банке осетровой икры).

Ну и при чём тут носитель? Экземпляр-то есть? Есть. Условия на нём изложены? Изложены. Всё, требования п.3  ст.1286 соблюдены.

Кстати, носитель есть всегда. Просто по определению (информация/произведение не существует без мат. носителя). Следовательно, при передаче он тоже есть.

И ещё раз уважаемый Carolus ошибается. Лицензионный договор - не единственный способ получить право на использование произведения. Ст.1233 ГК предусматривает распоряжение правом "любым не противоречащим закону и существу такого исключительного права способом, в том числе путем...  предоставления другому лицу права использования соответствующих результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации в установленных договором пределах (лицензионный договор)." Ст.1229 ещё раз подтверждает это: "Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности". Как видите, перечень способов предоставления права использовать произведения - открытый, а лицензионный договор - лишь один из них.

Что касается преодоления технических средств защиты АП, то такое преодоление запрещено лишь "без разрешения автора или иного правообладателя" (пп.1 п.2 ст.1299), а в описанном случае разрешение имело место.

Последние новости. В связи с тем что мой адвокат ушел в отпуск - заседание перенесли на 10 августа.

Не пропадай надолго как пройдет заседание

Блин... ДОСТАЛИ....  >:(
Суд перенесли на 16 августа в связи с занятостью моего адвоката в другом процессе в областном суде!

Это нормальное состояние наших судов.

16 был суд, допросили 4х свидетелей(все те кто явился из 16ти оставшихся) следующие заседание 26го августа...

26 августа - очередное заседание - очередной новый обвинитель, уже третий, на этот раз сам зам. прокурора - обвинение вызвало дополнительно троих свидетелей, так как явку обеспечили  :) то их допросили, далее зачитывали материалы дела, в процессе этого из-за многочисленных косяков в материалах дела у судьи возникли вопросы к следователю, в связи с чем заседание перенесли на 10 сентября!

Возникли вопросы...
Под "обеспечением явки" понимается, что их принудили явиться на заседание?
Надеемся, что его качественно нагнут.

Под  обеспечением явки подразумевается, что судебные приставы сымитируют шум леса, ой, т.е., работы.

Я сам бывал в таких ситуациях. Приходишь на суд. Подходит пристав, дает бумажку, просит подписать (якобы они меня нашли и в суд доставили).

Нет не принудили...
один свидетель - это закупщик в двух эпизодах, который ранее игнорировал повестки и не являлся, а после выявленных косяков на заседании от 19го августа, он сам пришел без повестки помочь правосудию как он сказал.
второй - это понятой участвовавший при изъятии в офисе(бывший сотрудник ОВД- на пенсии) - на заседании от 19го августа давал противоречивые показания, теперь как он сказал посидел дома подумал и вспомнил что было на самом деле и сам без повестки пришел дать правдивые показания   ;)
третий - это эксперт который делал экспертизу - ранее его участие не планировалось так как он живет и работает в ростове, но что бы подтвердить линию обвинения, он нашел окошко в своем драгоценном времени и прибыл на суд.

Ага... т.е. все - фиктивные свидетели обвинения :)
Видимо того б.у. мента на пенсии просветление настигло... Не поинтересовались, как это "случайно" срослось, что он понятым оказался?
Закупщик тоже, случайно не из органов на пенсии?

Все это, конечно, не случайно, но и доказать заинтересованность свидетелей крайне трудно.

Все все знают - город маленький - тем более что они принимают участия практически во всех мероприятиях такого плана, но доказать практически не реально!
19го августа на заседании был такой прикол(было бы смешно если бы не было так грустно) допросили опера ОБЭП, допросили второго опера ОБЭП  по поводу проведения изъятия в моем офисе - показания у них слегка разнились, затем судья отпускает их и просит пригласить свидетеля он же один из понятых, тот который 26го августа якобы сам пришел показания давать! так вот опера выходят, проходит минута, другая свидетеля нет! Судья как бы про себя, они что там договариваются, мой адвокат срывается с места пулей вылетает с зала суда, и в коридоре застает свидетеля который получает краткий инструктаж от оперов!
когда свидетеля пригласили за кафедру, то прокурор не успел даже задать вопрос, свидетель на него ответил залпом, на что судья с улыбкой, попросила свидетеля сначала дать возможность прокурору задать вопрос, а уже затем на него отвечать! Поскольку опера не успели этого свидетеля поднатаскать он давал противоречивые показания, в связи с чем добровольно  ;) самостоятельно  ;) пришел 26го так сказать исправится! А вот второй свидетель(второй понятой) давал четкие показания, так как все время пока допрашивали первого в суде, второго уже детально инструктировали опера!  :(

Хм...
А разве свидетели имеют право общаться между собой в зале суда?

Думаю, Вашему адвокату впору писать жалобу на такие действия правоохранительных органов.

Не в зале суда, а перед залом, в коридоре!

вполне возможно он так и сделает!, а может и нет, так как судья все это видела заметила, да и те противоречивые показания что давал свидетель(первый понятой) он их не убедительно давал и на следующем заседании - вообшем я думаю суд учтет - тем более если что адвокат укажет на это!

Противоречия должны были как-нибудь зафиксировать в протоколе судебного заседания.
Вообще, при таких обстоятельствах, посоветовал бы Вашему защитнику воспользоваться статьей 241 УПК РФ "Гласность":
Лица, присутствующие в открытом судебном заседании, вправе вести аудиозапись и письменную запись. Проведение фотографирования, видеозаписи и (или) киносъемки допускается с разрешения председательствующего в судебном заседании.

10 сентября состоялось очередное заседание, на котором практически и закончили - обвинение просит 1 год колонии поселение. 14го сентября мое последние слово и приговор!

Как такое возможно? Колония поселение даётся лицам, нарушившим закон закон по неосторожности, то есть тем кто был не очень законопослушными, халатными. Например, лицам, сбившим пешехода не на пешеходном переходе будучи трезвым при этом.
Преступления, рассматриваемые тут, в основном умышленные. Тут поселение быть не может, ИМХО

Ну не может прокурор просить о помиловании. Ему не за это деньги платят. Надеюсь, адвокат попросил уголовное преследование прекратить?

Речь не об этом. Мера наказания странная. Противоречит законодательству, вроде бы. Вот и интересно, как такое возможно

Да то что попросил прокурор противоречит законодательству. поскольку у меня 146 ч3, а это-тяжкое где невозможно применить колонию поселение!

Адвокат как и я еще при следстствии попросил признать только первую контрольную закупку - все остальное провакацией...
Все решит СУД!

в любом случае, попросите своего адвоката если что пусть на форуме отпишется, если вдруг вас все таки отправят на поселение

Хочется надеяться на лучшее - если что моя супруга отпишет! Адвокат не может пользоваться компьютером - точнее только учится печатать на нем как на печатной машинке... у него все впереди  :)

Завтра 13го мне исполнится 30 лет - развязка как никогда близка - семья как никогда дружна только что уложил сына и дочку - пожелал спокойной ночи... дети многое понимают хоть и не знают нюансов... уже немного ждать...

Если уж прокурор не просит наказания связанного с лишением свободы, то скорее всего дадут "условку" (условное лишение свободы), либо присудят штраф.

Вообще, с лишением свободы есть тонкий момент. Присудили в нашей местности одной девушке 4,5 года лишения свободы за её дела тёмные. Но, не взяли её под белы рученьки в зале суда (не арестовали в зале суда), а в приговоре написали, что приговор вступает в законную силу через 10 дней. А она возьми да и обжалуй приговор. И что вы думаете? Человек, реально осужденный к лишению свободы - ходит на свободе. Т.к. постоянно обжалуя приговор она не дает ему вступить в законную силу.  ;)

Преступление тяжкое, поскольку отнесено к категории тяжких в рамках закона. Однако никто, ни следствие, ни прокурор, ни судья, так и не могут объяснить в чём реально данная тяжесть и общественная опасность данного преступления выражаются.

А выражается она походу в одном - МЫ ОЧЕНЬ ХОТИМ В ВТО...

Квалифицируют согласно УК и УПК. Почему в этих кодексах так написано объяснять они не обязаны. А в ВТО уже давно хотят, только что-то мне подсказывает, что совсем не скоро это будет.

99% будет условный срок. Если так, то рекомендую выполнить требования суда изложенные в приговоре. В частности встать на учет в УИИН и являться туда раз в месяц. Чтобы у них не было повода выйти в суд с представлением об отмене условного срока и замене его реальным. Но прежде чем это сделать, рекомендую обжаловать приговор в вышестоящий суд в порядке кассации. Тогда приговор не вступит в законную силу, до вынесения определения судом кассационной инстанции.

То что они квалифицируют согласно УК и УПК РФ я это не оспариваю и прекрасно понимаю. Однако реально, а не формально, данный вид преступлений в большинстве случаев не является общественно опасным и тем более тяжким (ни с точки зрения закона - дебильного, а сточки зрения здравого смысла). И мое личное мнение, что данное преступление отнесено к категории тяжких, только из-за желания вступления в ВТО. Как вы правильно отметили, в ближайшее время мы там  (в ВТО) не окажемся (мое личное мнение). Неандертальцы (чиновники) творящие правовой беспредел Европейцев не привлекают.

Зато европейцев очень привлекает "наш" газ, нефть и многое другое. Возможно, Гондурас, и не нужно брать в ВТО. По степени общественной опасности - согласен, ч. 3 ст. 146 должна быть отнесена к категории средней тяжести, дабы не ограничивать подозреваемых в возможности примирения с правообладателями.

Да если бы не это ограничение - то у меня было бы мировое соглашение...  :(

Кстати к вопросу ни почему они (судьи) не обязаны объяснять что да как написано в кодексах, а какова степень общественной опасности вмененного преступления субъекту:

Постановление N 14 Пленума ВС РФ:
"Обратить внимание судов на необходимость выполнения требований статьи 60 УК РФ о назначении лицам, виновным в нарушении прав на результаты интеллектуальной деятельности и на средства индивидуализации, справедливого наказания в соответствии с характером и степенью общественной опасности преступления, обстоятельствами его совершения и личностью виновного. Судам надлежит учитывать, в частности, характер и степень нарушений охраняемых законом прав на результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации, роль лица в совершении преступления, размер причиненного ущерба".

Далее вопрос: кто-нибудь хоть раз видел в приговоре суда по данной статье, где раскрывается степень общественной опасности преступления вмененного субъекту? В чем эта степень выражается? Где вообще эта степень общественной опасности? Какие действия субъекта определяют эту степень?
А про ущерб вообще смешно читать. Потому как его, именно ущерба - нет и как правило он не чем не обоснуется, кроме справки на стоимость ПО выданного заинтересованным лицом и противоречащей стоимости данного ПО на рынке, где рулит спрос и предложение. Можно говорить лишь об упущенной выгоде, которую тоже необходимо обосновать.

Во общем резюмируя - Преступление не тяжкое, но мы хотим в ВТО, а потому оно тяжкое...
Хотя не, вру: ПРЕСТУПЛЕНИЕ ТЯЖКОЕ, поскольку после установки контрафактного ПО - умирают правообладатели этого ПО от сердечного приступа. ;D
 

А нас привлекает сама возможность продать "наш" газ, нефть и многое другое этим цивилизованным Европейцам. Ибо наша экономика в большей своей части сырьевая (ресурсо-ориентированная), потому как наше реальное производство во всех отраслях оставляет желать лучшего. Мы от них (Европейцев) не меньше зависим, чем они от нас. Представляю если Европейцы заявят: "Нас "ваш" газ, нефть и многое другое больше не интересует, мы сменили поставщика. Сразу бюджет "наш" трещать начнет и Евро мля вырастет до заоблачных высот.


Сам размер псевдоущерба должен быть изменен в большую сторону в данной части статьи. И преступление совершенное впервые должно накладывать наказание, только лишь в виде материальной ответственности (штраф). Уголовное наказание должно быть предусмотрено, только лишь при условии повторного совершения данного преступления.

Честно говоря, я считаю, что установщики контрафактного ПО не должны сидеть. Дело в том, что если на ч. 3 ст. 146 УК РФ посмотреть со стороны огромного пиратского потока, с ущербом на миллионы, то организатора подпольного бизнесса можно привлечь и к реальному сроку. ИМХО: понятие реально упущенной выгоды в рамках ст. 146 надо трактовать в Пленуме. В соответствии с п. 2 ст. 15 ГК РФ под упущенной выгодой гражданское законодательство России понимает "неполученные доходы, которые лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено". Дело в том, что установщик контрафакта не собирался покупать лицензии, соответственно, лицо не получило бы никаких доходов. Вообщем, вопрос должен быть проработан на законодательном уровне.

Абсолютно согласен. Более того организатора подпольного бизнеса осуществляющего (осознанно) нарушение авторских и смежных прав правообладателей, путем производства нелегальной продукции в масштабах предприятия (завода) не только можно, а нужно привлекать к уг. ответственности, поскольку он является одним из корней данного правонарушения и данной проблеммы. Однако борьба правохоронителей с незаконными предприятиями осуществляющими массовое тиражирование нелегальной продукции малоэффективна и сводится очень часто, к своевременному получению "отката" от данных "корпораций". Борьба правохоронителей ведется за красивую статистику в области раскрытия "тяжких" преступлений в основном с обычными гражданами не разбирающихся в вопросах авторских, смежных прав и вопросах лицензирования. Если провести аналогию, то борьба правохоронителей сводится к борьбе с "листьми", а не "корнями" нарушения авторских и смежных прав.


Здесь тоже полностью согласен, только хочу добавить: опера осуществляющие провокацию по телефону тоже не собираются покупать лицензию, в случае отказа, согласия потенциальной жертвы осуществить им тот, или иной заказ.

Вы никогда не видели годовые сводки МВД по показателям? Там написано, примерно:

"ч. 3 ст. 146 УК РФ - 137 дел возбуждено, из них 128 дел направлено в суд, 9 - прекращено."

Никого не колышет при каких обстоятельствах раскрывались эти дела. Если в предыдущем годе возбуждено было 136 таких уголовных дел, то соответственно, есть прогресс. В следующем году будут требовать 138. Бред, но именно так дела обстоят.

ПРИОРИТЕТ СТАТИСТИКИ СРОДНИ ИНФЛЯЦИИ, ЗАВЕДЕТ НАС В НИКУДА...

Вот и подумайте, что именно нужно реформировать в системе МВД. Да называйте их хоть шерифами хоть ковбоями... Я считаю, что авторское право должно охраняться, но не с таким "энтузиазмом". Человек попался, готов заплатить - пусть платит. Какие сроки за пару дисков? Надо давать реальное время для выплаты, чтобы не в ущерб питанию семьи было. И правообладателям будет выгода. Им даже можно будет сократить штат менеджеров по продажам. ;) Потом интересно, он платит, к примеру по иску. Программы у него уже нет. Экземпляр может быть продан другому лицу. Разве не красиво? Майкрософт может на диски не раскошеливться.  ;D

.
1. Смена названий городов, улиц, государственных учреждений - глупый и расточительный шаг в большинстве случаев (возможно существуют исключения). Что называется: называй ты ХЕР как хочешь, хоть сладким пряником, суть его от этого не поменяется и работать он по другому не будет.

2. При охране авторского, смежного права должен быть соблюден баланс интересов: конечного пользователя и производителя (владельца) данного права.

3. Ответственность за нарушение субъектом авторского, смежного права должна быть соразмерной действительной общественной опасности совершенного правонарушения, с учетом всех обстоятельств и личности субъекта. Обязательно должны учитываться обстоятельства способствовавшие совершению преступлению (ч. 2 ст. 73 УПК РФ). Все это есть в законе, однако органы гос. власти плевать хотели на нормы данных законов. Принцип справедливого судебного разбирательства гарантированных Конвенцией по правам человека и соблюдение Конституции РФ при производстве по уг. делу должны быть главенствующими по факту, а не на бумаге. Законность не должна переопределять (главенствовать) над данными принципами, а должна быть их атрибутом.

4. В случае возложения на лицо разумного штрафа, с учетом обстоятельств дела и личности субъекта, его фин. возможностей - экономическая выгода очевидна не только для правообладателя, но и государства в целом.

14го сентября в 9 часов на судебном заседании сказал свое последнее слово, суд удалился в совещательную комнату 15 часов пригласили в зал для вынесения приговора - приговор судья зачитывала больше часа!
Суд признал меня виновным по всем эпизотам, виновным по ст 146 ч.3 п.В, учитывая что ранее не судим, на иждевении двое несовершеннолетних детей, полдожительные характеристики - суд приговорил к одному году лешения свободы с испытательным сроком на один год! Вот и вся песня - был честным добропорядочным гражданином своей родины - стал уголовником, совершившим тяжкое преступление...  :(

Как мне сказал адвокат - что судья пошла на компромис учитывая многочисленные нарушении в материалах дела(доказательства добытые в нарушении УПК) она как выразился адвокат не рискнула выносить оправдательный приговор, а признала все доказательства верными, но при этом назначила довольно таки приемлемое наказание! То есть по идее и сторона обвинения должна быть довольна - она получила как и хотела обвинительный приговор по ст.146 ч.3 п.В и с другой стороны я намучевшись с тяжбой этого дела не имею желания дальше бороться!
Моя теперь задача восстановить подорванное здоровье - дождусь когда приговор вступит в законную силу и поеду обследоваться в область - сердце совсем подводит...   :(

re Denis Kovalenko
Сочуствую. Но всё же ИМХО тебе ещё повезло. Всего год. А иск? Штраф? Или только год условно и всё?

Иска нет - я возместил ущерб еще до суда - суд учел это обстоятельство при вынесении приговора! Штрафа нет.

Иска нет - я возместил ущерб еще до суда - суд учел это обстоятельство при вынесении приговора! Штрафа нет.

И какова общая сумма расходов за всё это время? Включая выплаты правообладателям.

100т.р. это если не считать мелкие расходы которых было много

По-хорошему, получив 100 т.р. правообладатели могли бы посодействовать в переквалификации Вашей части статьи на ч. 2 и примириться.

Они запросили 60т.р. - больше содействовать ни в чем они не хотели, так как операм ОБЭП и прокуратуре ну очень нужна была именно третья часть!
40 т.р. ушло на адвоката

Я вчера в твою тему раз пять заходил, волновался и всё думал неужели и правда на поселение отправили. А тут всего год условно. Ну и хорошо, что так всё закончилось. Оказывается не все продажные в наше время и среди судей нормальные есть

Вы представляете себе, что всех, кого осуждают отравляли бы в колонии? У нас 70% страны были бы отсидевшими. Одно дело судимый, другое - когда человек сидел.

Да я тоже рад что на свободе, но впереди еще десять дней когда прокуратура может обжаловать, а потом год жизни когда будешь остерегаться и опасаться всего... какой нибудь алкаш или бомж к примеру упадет под колесо моей машины - и пойду я зону топтать...  :(

В большинстве случаев, данные дела яйца выеденного не стоят. Но статистика определяет смысл незаконного привлечения к уголовной ответственности в по данным статьям.

Нормальный судья это тот, который вынес заведомо не правосудный приговор по данной статье, дав за место 6 лет, год условно? ;D


И судимость на всю жизнь, даже если она будет погашена пятно останется.
Позиция: "Эх хорошо что не посадили, а дали всего год условно по незаконно возбужденному уголовному делу (в большинстве случаев) смешна и определяет наш статус (думающих так людей) к овцам, которым постоянно нужен пастух с большим хлыстом..." :(

С нас делают овец... у меня нет ни средств(оплачивать адвоката и прочие издержки), теперь уже нет и здоровья воевать одному+адвокат против мощной системы когда все понятые получают детальный инструктаж что говорить как говорить, когда происходят дописки в протоколе изьятия подшитого в материалах дела уже после нашего ознакомления вобщем нарушений много, но чтоб их увидел суд, а тем более не только увидел а еще принял во внимание, наверное может только верховный - но я уже повторюсь биться одному с матрицей можно только в одноименном фильме, а нашей реальности ни хватит не денег ни здоровья!
Я не герой из фильма "Матрица" у меня нет сверх каких то возможностей.

Отсутствие средств не является ключевым, чтобы отстаивать свои права при условии что есть голова, желание и возможность изучать законы, которые в свободном доступе. Я бьюсь сам, трудно но не жалуюсь.
В вашем случае, ключевым является это: "теперь уже нет и здоровья". Кроме того, я вас ни в коем случае не осуждаю, что называется каждому по способностям.
ЕСПЧ считает не эффективным средством наш ВС (Надзор), а потому можно сразу после кассации обращаться в ЕСПЧ, что я и сделаю.
Я тоже не герой фильма "Матрица" и у меня нет сверх каких то возможностей, но пистонов "Гидре" на вставляю...

Желаю удачи! Буду рад за ВАС если получится!

Я буду делать то, что должен делать. А получится, или нет, вопрос. Впрочем, если стену беспредела проломлю и она даст течь, то отмечусь здесь...
Вам также желаю удачи, поправляйте здоровье, в нашем хищном мире оно Вам понадобится.

Теперь вы понимаете, что если б не потратились на адвоката, получили бы такой же приговор?

Сейчас тяжело сказать чтоб было без адвоката, быстрей всего признал бы свою вину полностью, и пошел на особый порядок как уговаривали опера и следователи - сколько дал бы суд - это вопрос...

Ещё больший вопрос, сколько бы присудил суд, потом, по гражданскому иску.

Ущерб причиненный правообладателю возместить договаривались за меня еще следователи на стадии обработки и еще без адвоката, так что гражданский иск они мне гарантировали если я все признаю и пойду на особый порядок то его не будет!
Они сами связались с представителем потерпевшей стороны, сами уведомили о возбуждении УД, сами допросили его, сами за меня договорились какую сумму мне возместить потерпевшей стороне!

чую что у них отлаженная система))
следователи теперь подрабатывают адвокатами))
не обошлось и без отката

Вашим предчувствием, Вы Америку открываете. ;)

Для вас может это и не новый свет, но лично для меня да постоянно читая форум открываю что то новое, и оттачиваю свою защиту - чтобы просто жить в нашем гуманном государстве

А Вы почитайте приговор (http://www.netadvocate.org/node/830) еще один по ст. 146 УК РФ. Гуманизм в нем отсутствует в корне. ;D

Это как?

5 лет по ст. 146, Вы считаете, гуманно?

однако развеивает миф о пологовной условке/штрафах. Вот Вам и реальное заключение в колонию общего режима

Особенно меня перечень статей, которые ей пришили, огорчил:

Так 146 с неё похоже сняли по истечению сроков, а посадили за всё остальное...

ну там мошенничество, отмывание денег и подделка.
Она там должна была что-то кому то и пользовалась :)
да по 146 её не осудили, я сразу не понял в чем дело

А ну да... что-то я бегло прочел... круто попала...

Многоэпизодка, похожа на полупарашют.

Похоже тетка кому то сильно помешала...

Если поискать по ФИО, то всплывают какие-то нюансы с арбитражным судом по поводу банкротства.
Думается, что ей навалили всё, что накопали в офисе и не только.
А НП ППП от куда это судебное решение однако жулики...
Стёрли всё, и выдали решение по мешку экономических и около того статей за решение по 146 ч.2
Причём похоже она таки не села, т.к. есть решения кассационных инстанций на решение Арбитражного суда о банкротстве датированное, вроде, более поздней датой...

э... Арбитражный суд не может отменять решения федерального суда по уголовным делам...

Я имел в виду, что там разборки были гораздо более глубокие...

Похоже просто во время денег не дала, которые видимо с неё хотели поиметь.

Похоже...  :(
Я вот не дал... но все равно они поимели...   :(

Добрый вечер. Знакомого поймали во время контрольной закупки ОБЭП-овцы. Он устанавливал Windows XP Zver, word, power point, exel 2007, nero 6 все с диска Zver DVD, с собой было 2 диска, оба Zver, также был внешний жесткий диск, с которого он установил 1С предприятие и autocad 2008. Все изьяли, упаковали. На жестком диске у него было много других программ, таких как Adobe CS3, CS4, autodesc 3d max и еще куча программ. почти все программы триальные 30-дневные версии, но ко многим есть отдельно кейгены. Также там куча фильмов и музыки.
Те программы которые он не устанавливал будут ли считать в общую сумму ущерба?

ой, песец, ты попал конкретно. Сказочное до...Пагубная самонадеянность!!!
Суши сухари. Будут считать или не будут в общую сумму, зависит от "доброй воли" следователя. Но, сдается мне, в данном случае это никакой роли не играет. Тут и так ч.3 ст.146 + ст.273 обеспечены.
Признавать вину НЕ рекомендуется. Категорически.

Опять ущерб! Ну, какой ущерб? Где вы там увидели "ущерб"? Может, у вас УК 1961 года?