Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => ст.146 УК РФ => Тема начата: qwerty10 от 01 Июня 2010, 22:04:44



Название: Ну чтож моя очередь, только я буду бится до победного конца! - 2
Отправлено: qwerty10 от 01 Июня 2010, 22:04:44
Извиняюсь у модераторов, но та тема так разросрась, что я просто путаюсь. Предлагаю открыть продолжение и если можно, побольше по моему делу здесь. Хотя может и не стоит пока слишком, почему, ниже поясню.

Ну так вот, сегодня было очередное заседание. На котором был оперативник и его помошник.  И снова новый прокурор, у меня их до этого было еще два, на каждом новый. На том заседании я даже наехал на прокурора. Она заявила, что нефик компакт диски продавать, ну я ей где вы видели компакт диски в деле? Ткните пальчиком, ну и она тихонечко сидела почти все заседание предыдущее. А на самом первом, дело не слушалось, потому что было не подписано в деле обвинительное заключение, его отправили на доследование. Но я там прикололся над синими ногтями прокуроши...

Этот прокурор был молодой парень и очень активный.  Но меня больше всего удивило, что он при допросе оперативника с помощью вопросов нарисовал реальную ситуацию. Что оперативник сорвал номерок объявления (это его оперативные источники). Затем по вопросу понятых, оперативник сказал что если они и сидели напротив, то они наверняка ничего не слышали.  

Теперь самое интересное. То что он внимательно читал наш форум.  Когда я его спросил, как он узнал название программы, то он описал так как я обратил на первом судебном заседании, что никто не видел информацию о программе, все очень точно пишут название, но все видели только файлы, но никто не видел паспорта программы. То есть что он в меню справки, открыл пункт о программе и прочитал там информацию о проге, о правообладателях.

Самый интересный момент там был вот в этом, я об этом отдельно написал, вот тут http://vmal-01.livejournal.com/33069.html

И еще одна очень важная деталь. Которая говорит о том что он очень внимательно читал нашу ветку предыдущую... Это привет систем файлу. Он заявил что комп был новый и покупался специально под это дело, на вопрос кому принадлежит комп, он заявил, что он принадлежит милиции, я ему, а почему в деле есть справка, что комп возвращен хозяину, то есть вам, ну он ну тогда мой комп. Думаю прокурор будет требовать чтобы его в суд принесли...

Вообщем на этом заседание закончилось, теперь будут вызывать понятых и следующее заседание назначено на 8 июня, тока я блин ступил время не посмотрел и паспорт забыл. Ну ладно, завтра буду звонить.

Ну и напоследок, по моим предварительным ощущениям, приговор практически на 100% будет обвинительным.  Судья была готова хоть сегодня его сделать, но вот я и как не странно прокурор не согласились и пртребовали вызова понятых.
Так что пока вытаскиваю побольше фактов и готовлюсь к апеляции или как там это называеться...


Название: Re:Ну чтож моя очередь, только я буду бится до победного конца! - 2
Отправлено: qwerty10 от 06 Июня 2010, 20:06:12
Очень интересная инфа, оказываеться Компас в европе, стоит 650 евро, то есть это 20 тыс. рубликов! Да они совсем охринели!


Название: Re:Ну чтож моя очередь, только я буду бится до победного конца! - 2
Отправлено: Олег Ф от 06 Июня 2010, 21:25:51
Многие программы в России стоят дороже, чем за рубежом.
Тут и Автокад и Риносерос и многое другое.
Типа, для эскимосов бусы по двойной цене...


Название: Re:Ну чтож моя очередь, только я буду бится до победного конца! - 2
Отправлено: qwerty10 от 07 Июня 2010, 02:22:59
Многие программы в России стоят дороже, чем за рубежом.
Тут и Автокад и Риносерос и многое другое.
Типа, для эскимосов бусы по двойной цене...


В первый раз такое слышу! На шмотки и понты - да, но на софт не слыхал!


Название: Re:Ну чтож моя очередь, только я буду бится до победного конца! - 2
Отправлено: Igor Michailov от 07 Июня 2010, 05:03:59
В первый раз такое слышу! На шмотки и понты - да, но на софт не слыхал!
Возьмем специализированный софт: Encase Forensic Edition. В США она стоит 3600$. В России 547т.р. (у официального дилера).


Название: Re:Ну чтож моя очередь, только я буду бится до победного конца! - 2
Отправлено: Carolus от 08 Июня 2010, 19:19:26
Бороться до конца = это обязательно после исхода кассации подать жалобу в ЕСПЧ по каким-либо конфенционным нарушениям. Иначе никакая это не борьба до конца. Причём не факт, что это лично Вам в Вашем деле вообще поможет, но надо жаловаться массово, чтобы пробить страсбургскую бюрократию.


Название: Re: Ну чтож моя очередь, только я буду бится до победного конца! - 2
Отправлено: qwerty10 от 03 Августа 2010, 01:37:08
Сори, что пропал. Были некоторые проблемы. А суды то не приходил никто, теперь не приходят понятые. Ну это не самое главное.

Я зашел в офис Аскона, сделал из себя крупного покупателя на их компас и попросил у них бумажку для моего совета директоров 8), не без труда они мне ее предоставили. В этой бумажке говориться, что актуальная версия на сегодняшний день 12-я, другие версии не продаются и не выпускаются. Подписал ее гендир Питерского представительства. На словах они пояснили, что ставить я могу любую версию, 9 - 10, но договор будет только на последнюю, то есть продается только продукт компас, и значит может быть хоть 5  дистров. Ну я эту бумажку в суд, мол представитель аскона врет о причинном ущербе.


Но есть еще один интересный момент, который я давно заметил конечно, но до последнего момента не трогал ни как и держал это при себе. В деле, оперативник указал что установлена версия 11 SP 1, а вот следователь и эксперт указали версия 11 SP2. И есть одно важное обстоятельство такой конфигурации просто не существовало на тот момент точно, был только 1-й SP и по моему не существует до сих пор.

Я конечно это указал суду на предпоследнем заседании, но суд согласился с прокурором, который заявил, что это фигня и к делу не относится, мы же рассматриваем программу компас, которая делится на номера версий, а не сервис паков. Поэтому сейчас вопрос о сервис паках судьей снимается и не рассматривается.

Вообщем заседание было перенесено, в первую очередь из-за отсутствия понятых. Я потребовал пригласить в качестве свидетелей представителей Аскона, но суд сказал, вам нужно вот и приглашайте. Я в итоге и не пытался, понятно, что они не пойдут.

И вот на последнее заседание, которое было несколько дней назад, как обычно не пришли понятые, но по приглашению прокурора пришел, начальник службы тех. поддержки Аскона. Такого сюрприза я никак не ожидал. С одной стороны хорошо, с другой не подготовился совсем, но в любом случае я жутко обрадовался.

Хотелось бы отметить, что меня он жутко шокировал своим внешним видом, он выглядел как чмошник и нищеган, извиняюсь за сравнение, но начальник такого уровня, в компании у которой, якобы десятки мильонов долларов оборота, выглядеть так... Это полный писец! Похоже, что зарплату он не получает совсем и донашивает чужие вещи, атас просто, судейский представитель Аскона, одетый очень просто выглядел в 100 раз лучше.

Ну ладно, суть не в этом, думаю прокурор его позвал именно из-за моей бумажки, он стал красноречиво доказывать что все продается и что письмо ерунда, не напрямую конечно, но суть в этом.  Еще прокурор подробно затронул вопрос про библиотеки, видимо хочет потом это использовать.

Ну потом настала моя очередь. Вот тут начался концерт, меня конечно интересовал вопрос только про сервис паки, другие тоже конечно, но этот ключевой. Но все вопросы про них блокировались прокурором и судьей. Это просто песня, я вопрос они протест. Я уже начал задавать вопросы про винды, и какие у него сервис паки. Этот представитель вел себя как уж на сковороде. Он не на один вопрос мой, толково ответить не мог. Просто реальный баран перед новыми воротами. Он по моему ощущению просто боялся отвечать прямо, чтобы не сказать ничего лишнего и я бы за это не зацепился.  Он например ничего не знает про сайт, что там и чего там, что за файлы. Он там вначале выступления, категорически заявлял, что программу невозможно запустить никак без хасп ключа, я у него уточнял, точно невозможно, он да, ну никак ни за что, а как же демо версия на вашем сайте? Я ему прямо, чего вы тут врете? И кстати эта демо версия работает и после испытательного срока, только файлы не сохраняет. Ну он, он там  перепрыгнул на другую тему совсем. Если говорить о заинтересованности Аскона в этих делах, это живой пример, что они врут. Он реально на мои вопросы по тех. части прямо не ответил ни на один, ему помогали в этом прокурор и судебный представитель Аскона.

Вообщем, закончился этот концерт тем, я потребовал объяснить как он определяет, что эти файлы принадлежат именно Аскону, что это не простой архив. Он стал чего то мямлить, потом сказал, что ему надо посмотреть на этот файл и он скажет. Прокурор предложил посмотреть на мой жесткий диск, который конфискован и пусть этот покажет как. Я согласился. Они стали искать этот диск, но так его и не нашли. Поэтому опять перенесли заседание, чтобы найти этот диск.  Постараюсь подготовиться уже получше к следующему заседанию.

Может ли мне кто посоветовать, как суд заставить рассматривать сервис паки? Я пока думаю, делать отвод судье...

И еще мы жутко ругались с прокурором, я его называю не уважаемый прокурор, он почему то очень обижается....  И кстати судья, встряла в нашу перепалку и сказала, что мне надо юристом работать. В конце заседания, прокурор заявил мне, что если я себя буду так и дальше вести, то он применит ко мне 319 статью. Что такое я не знаю.








Название: Re: Ну чтож моя очередь, только я буду бится до победного конца! - 2
Отправлено: Igor Michailov от 03 Августа 2010, 05:43:04
Но есть еще один интересный момент, который я давно заметил конечно, но до последнего момента не трогал ни как и держал это при себе. В деле, оперативник указал что установлена версия 11 SP 1, а вот следователь и эксперт указали версия 11 SP2. И есть одно важное обстоятельство такой конфигурации просто не существовало на тот момент точно, был только 1-й SP и по моему не существует до сих пор.

Я конечно это указал суду на предпоследнем заседании, но суд согласился с прокурором, который заявил, что это фигня и к делу не относится, мы же рассматриваем программу компас, которая делится на номера версий, а не сервис паков. Поэтому сейчас вопрос о сервис паках судьей снимается и не рассматривается.
Я вам дам сравнение - автомобили марки ВАЗ: ВАЗ 2101, ВАЗ 2102 и т.д.
Так вот опер сказал, что вы украли автомобиль ВАЗ 2109 а следователь с экспертом, что это ВАЗ 21099. При этом, на момент кражи ВАЗ 21099 еще не выпускалась заводом.

Думаю, подобное сравнение будет понятнее для судьи.


И, на мой скромный взгляд, это следует расценивать как подмена доказательств.


Название: Re: Ну чтож моя очередь, только я буду бится до победного конца! - 2
Отправлено: qwerty10 от 03 Августа 2010, 09:54:36
Igor Michailov именно такое сравнение я привел судье, правда не так как вы сформулировали, что это подмена доказательств. А остальное, один в один. Толку ноль, они этот вопрос тщательно и в наглую избегают, просто снимают и все.


Название: Re: Ну чтож моя очередь, только я буду бится до победного конца! - 2
Отправлено: Igor Michailov от 03 Августа 2010, 10:09:49
Значит это будет  ещё одним поводом для апелляции в вышестоящие судебные инстанции.


Название: Re: Ну чтож моя очередь, только я буду бится до победного конца! - 2
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 03 Августа 2010, 10:20:56
В конце заседания, прокурор заявил мне, что если я себя буду так и дальше вести, то он применит ко мне 319 статью. Что такое я не знаю.
Статья 319 УК РФ Оскорбление представителя влаcти. Не думаю, что он сможет. Вы, главное, грань не переходите, и пусть он мечтает дальше о 319.
А начальник службы тех. поддержки Аскона - обработанный человек. Его нужно наводящими вопросами выводить к истине, иначе, он Вам только навредит.


Название: Re: Ну чтож моя очередь, только я буду бится до победного конца! - 2
Отправлено: Carolus от 03 Августа 2010, 22:24:15
я его называю не уважаемый прокурор, он почему то очень обижается....
Состава для 319 статьи УК РФ здесь нет. А вот основание для замечания или штрафа за неуважение к суду вполне достаточное. Если судья сам не заметит, прокурор может обратиться к суду. ИМХО, если для подсудимого такие фразы ещё могут сойти с рук, то с адвоката был бы спрос гораздо сильнее. Знаю случаи, как после таких эпитетов на адвоката следует кляуза в палату, и тот получает дисциплинарное взыскание за нарушение Кодекса профессиональной этики. Так что не советую злить ни прокурора, ни других участников процесса. Эпитеты если уж давать, то не личностные, а оценивающие профессиональные качества. И то только в случае, если Вы намерены идти на конфликт и считаете это тактически оправданным (например, при отводах или при возражениях на ходатайства и т.п.).