Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => ст.146 УК РФ => Тема начата: simsim от 04 Июня 2010, 00:48:29



Название: Последствия демонстрации программ.
Отправлено: simsim от 04 Июня 2010, 00:48:29
Бьемся вот уже пол года, в изъяли компьютеры. Контора небольшая, пару дизайнеров и я. Всего три компа, весь софт лицензионный.  За пару месяцев до этого в офис приходил представитель компании распространяющей 1С проводил демонстрацию своих продуктов.
Оперативник при понятых произвел опись установленного ПО, среди прочего нашли остатки 1С, точнее саму программу и инсталяцию. считай две копии, провели экспертизу насчитали 210 тыщ. плюс как оказалось Adobe Photoshop у нас для штатов онли...
Вопрос что делать? с 1С мы ведь ей не пользовались даже... а вот Photoshop использовали... штатовский..


Название: Re:Последствия демонстрации программ.
Отправлено: pvp от 04 Июня 2010, 13:53:43
Ходатайствуйте об установлении и допросе представителя. Стойте на позиции: "все установил он, а мы думали, что он все удалил, когда уходил".
+: ходатайствуйте о постановке перед экспертами вопроса об использовании 1С и времени последнего запуска.
Ну, это, конечно, если все действительно было так, как вы говорите. :)


Название: Re:Последствия демонстрации программ.
Отправлено: Igor Michailov от 04 Июня 2010, 16:14:28
А Фотошоп был приобретен при каких обстоятельствах?


Название: Re:Последствия демонстрации программ.
Отправлено: simsim от 04 Июня 2010, 17:11:40
Photoshop покупался в Москве за наличные года полтора назад, так как у нас продавался только паленый... Есть упаковка.
В заключении эксперта ничего не говорится о его контрафактности а только приведена его стоимость на момент изъятия.


Название: Re:Последствия демонстрации программ.
Отправлено: Igor Michailov от 04 Июня 2010, 17:26:53
Ну так и давайте такие показания: купил за наличные; думал, что лицензионный, лицензионное соглашение при установке не читал (вообще английский знаю на тройку -вот, посмотрите аттестат за среднюю школу).

Помимо прочего, следствие обязано доказать умысел, на совершение противоправных действий. Т.е. если нет умысла - нет уголовного преследования лица (ответственность за убийство в состоянии аффекта не принимаем во внимание).


Название: Re:Последствия демонстрации программ.
Отправлено: simsim от 04 Июня 2010, 17:37:50
Так Photoshop лицензионный в том то и дело. только предназначен для США.  Мы изначально ориентировались на английскую версию потому как с ней удобнее работать.


Название: Re:Последствия демонстрации программ.
Отправлено: pvp от 04 Июня 2010, 18:01:59
А чего вы тогда из-за него волнуетесь? Раз он лицензионный...
Да, вас допрашивали вообще по делу? И какие вопросы выясняли? И что вы говорили? Кто подозреваемый, вы или еще кто-то? И почему его полгода мурыжат?
да, и главный вопрос: дело вообще возбудили?


Название: Re:Последствия демонстрации программ.
Отправлено: Igor Michailov от 04 Июня 2010, 18:13:51
Так Photoshop лицензионный в том то и дело. только предназначен для США.  
Не надо следователю рассказывать, что вы знали, что Фотошоп предназначен для использования только на территории США.

Надо говорить, что вы думали, что он лицензионный, что специально за ним в Москву ездили и т.п.


Название: Re:Последствия демонстрации программ.
Отправлено: pvp от 04 Июня 2010, 19:10:14
По-моему, нарушить что-то, купив в России лицензионную иностранную версию, невозможно. ст. 1272 ГК не велит. Продавец может нарушить, если ввезет без разрешения правообглодателя в Россию.


Название: Re:Последствия демонстрации программ.
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 06 Июня 2010, 20:20:35
 За пару месяцев до этого в офис приходил представитель компании распространяющей 1С проводил демонстрацию своих продуктов.
Кто был инициатором этого визита? Вы выразили намерение приобрести продукт или отказались? Допрошен ли представитель "1С"? Допрошен ли человек, проводивший демонстрацию?

Я бы на вашем месте поинтересовался у коллег, были ли в вашем городе ещё подобные совпадения?


Название: Re:Последствия демонстрации программ.
Отправлено: JAW от 07 Июня 2010, 14:17:34
Так Photoshop лицензионный в том то и дело. только предназначен для США.  Мы изначально ориентировались на английскую версию потому как с ней удобнее работать.

Это как? Ничего, что при покупке можно выбрать какую версию покупать, русскую, или английскую при том, что цена одна...

А вообще это опять к разговору о том, покупать, или не покупать лицензию. IMHO дешевле откупаться пока.


Название: Re:Последствия демонстрации программ.
Отправлено: Carolus от 08 Июня 2010, 14:07:44
Ходатайствуйте об установлении и допросе представителя. Стойте на позиции: "все установил он, а мы думали, что он все удалил, когда уходил".
+: ходатайствуйте о постановке перед экспертами вопроса об использовании 1С и времени последнего запуска.
А разве автор сказал, что кого-то уже привлекли в качестве подозреваемого или обвиняемого? Если нет, то какие ходатайства, граждане?


Название: Re:Последствия демонстрации программ.
Отправлено: serhio от 13 Июня 2010, 13:04:40
Оперативник при понятых произвел опись установленного ПО, среди прочего нашли остатки 1С, точнее саму программу и инсталяцию. считай две копии, провели экспертизу насчитали 210 тыщ.

Откуда такие цены?? Она что, сломанная была? Если нет, то она и не запустится без ключа.


Название: Re:Последствия демонстрации программ.
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 14 Июня 2010, 21:45:02
Она что, сломанная была? Если нет, то она и не запустится без ключа.
Без ключа не запустится. Но от этого не перестанет быть контрафактной.


Название: Re:Последствия демонстрации программ.
Отправлено: serhio от 15 Июня 2010, 20:50:40
я как то на этом вопросе не фиксировал внимание...вообще странно

Т.е. если на компьютере организации с лицензионного диска некто установил 1С, а лицензии и ключа у организации нет. И соответственно допустим, что 1С даже ни разу после установки не запускалась. И сама по себе инсталлированная 1С будет контрафактом?


Название: Re:Последствия демонстрации программ.
Отправлено: Igor Michailov от 15 Июня 2010, 21:58:37
Т.е. если на компьютере организации с лицензионного диска некто установил 1С, а лицензии и ключа у организации нет. И соответственно допустим, что 1С даже ни разу после установки не запускалась. И сама по себе инсталлированная 1С будет контрафактом?
По идее, программа установлена на диск лицом, имевшим на это право. И то что это лицо оставило на диске дистрибутив - это также его право распоряжаться этим ПО в пределах своей компетенции (какие пределы установил ему правообладатель мы ведь не знаем). Поэтому, в данном конкретном случае, я никакого контрафакта, в лице обнаруженного продукта 1С, не усматриваю.


Название: Re:Последствия демонстрации программ.
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 17 Июня 2010, 02:44:35
Т.е. если на компьютере организации с лицензионного диска некто установил 1С, а лицензии и ключа у организации нет.
В этой формулировке содержится внутреннее противоречие. Если диск был лицензионный, значит у его владельца есть лицензия на установку и использование программы. Если же лицензии нет, то диск был контрафактный.


Название: Re: Последствия демонстрации программ.
Отправлено: skarabey от 05 Июля 2010, 00:22:23
Похоже на провокацию. Документы хоть у этого "представителя" спрашивали? В контору перезванивали -- есть такой в их штате, где должен быть во время когда Вы позвонили в контору? А так к Вам придут и такого на комп понаставят, что потом всю жизнь расплачиваться будете... По 1С в принципе всё понятно -- здесь глухая защита -- пришёл-поставил-показал-ушёл -- мы думали перед уходом снёс, оказалось что нет. Если Вы ни разу после ухода "демонстратора" не вызывали эту программу -- номер прокатит. А вот с фотошопом -- непонятки -- чем это английская версия удобнее русифицированной -- если Вы язык в школе знали на троечку, а сейчас и на единицу не знаете? Ведь все кнопки на тех же местах и набор функций одинаковый. Здесь может быть только такой аргумент -- специально ездили в Москву за версией в которой есть то-то и то-то, что нам нужно для работы, а у себя этой версии не нашли. Только вот про "то-то" и "то-то" надо сказать про те функции которыми Вы пользовались -- в компьютере есть места где можно проверить к каким функциям Вы обращались. И в Москве нашли только на английском, пришлось брать то что есть. Вот только опять непонятки -- а как Вам удалось установить программу "только для США", если в окне "регион" Вы указали Россию? Эти вопросы сейчас задаю я -- а их могут задать и "компетентные лица". И к этому надо быть готовыми.
Удачи!


Название: Re: Последствия демонстрации программ.
Отправлено: Igor Michailov от 05 Июля 2010, 05:05:53
в компьютере есть места где можно проверить к каким функциям Вы обращались.
А можно с этого места по подробнее?


Название: Re: Последствия демонстрации программ.
Отправлено: JAW от 05 Июля 2010, 10:48:10
А вот с фотошопом -- непонятки -- чем это английская версия удобнее русифицированной -- если Вы язык в школе знали на троечку, а сейчас и на единицу не знаете? Ведь все кнопки на тех же местах и набор функций одинаковый.
Хм... Дело в том, что перевод, мягко говоря, странен. У меня стоит английская версия, на соседней машине - русская.
Когда приходится перепрыгивать с одной машины на другую (иногда приходится), то довольно не просто понять что они куда перевели.
Да и с кнопками тоже есть нюансы.