Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Беседка (внеправовые беседы) => Тема начата: prio65 от 05 Июля 2010, 19:31:01



Название: с точки зрения закона
Отправлено: prio65 от 05 Июля 2010, 19:31:01
не знаю в каком разделе написать, по-этому написал в беседке
вот такая ситуация:
например, у меня есть куча дисков и контрафактом: винда, офисы, фотошоры, 1с, музыка фильмы и тд и тп.... (как и у 99.9% наших краёв)
но пользуюсь я только СПО установлено на моём пк и людам ставлю только СПО...
что будет с точки зрения закона? растолкуйте так сказать....


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: Igor Michailov от 05 Июля 2010, 19:48:35
Если следствию не удастся доказать, что данное контрафактное ПО хранится вами с целью последующего сбыта - к уголовной ответственности по статье 146 УК подтянуть не смогут.

Незаконно, ещё раз повторяю, незаконно вас могут обвинить по статье 272 УК, и, если найдут кряки, по статье 273 УК.


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: prio65 от 05 Июля 2010, 21:06:33
не я хотел узнать касательно этой ситуации, предыдущая тема не причём


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: whoismrputin от 05 Июля 2010, 21:27:05
по закону - ничего не будет.


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: Igor Michailov от 06 Июля 2010, 04:28:56
по закону - ничего не будет.
Будет. Незаконное использование объектов АП - 1301 (http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/79_2.html#p720) ГК РФ.


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: prio65 от 06 Июля 2010, 08:03:27
а если исключить использование? хранение?


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 06 Июля 2010, 09:30:11
а если исключить использование? хранение?
Если исключить хранение, то у Вас и нет контрафакта. Тогда в чем вопрос? ;)


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: Igor Michailov от 06 Июля 2010, 11:10:48
Если исключить хранение
Это как?

Гражданина задержали (шел по улице, ставил фирме СПО) и нашли при нем контрафакт. Что делал гражданин с контрафактом если не хранил его?


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 06 Июля 2010, 11:23:02
Что делал гражданин с контрафактом если не хранил его?
Вот и я о том же. Не совсем ясно, что именно хотел узнать господин prio65, когда задавал вопрос:
а если исключить использование? хранение?
Интересен другой вопрос. Если контрафакт был предоставлен третьим лицом (пусть это будет неустановленное следствием (дознанием) лицо), а установило по просьбе третьего лица контрафакт - приглашенное лицо. При этом установщику было неизвестно, контрафакт это или лицензия. За такие действия установщик отвечает, как за использование?


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: prio65 от 06 Июля 2010, 12:53:58
ээээм что то вы перевернули маленько, ладно скажу по другому
например такая ситуация у меня в сарае лежит мешок с дисками на которых крякнутый софт, активаторы и тд и тп (который я не использую)
а на винтах 2тб музыки и фильмов скачанных из сети...
что мне за это может грозить?


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 06 Июля 2010, 14:28:42
например такая ситуация у меня в сарае лежит мешок с дисками на которых крякнутый софт, активаторы и тд и тп (который я не использую)
а на винтах 2тб музыки и фильмов скачанных из сети...
что мне за это может грозить?
Запись на носитель ЭВМ приравнивается к воспроизведению. По музыке и фильмам судебных прецедентов не знаю, но это также будет нарушением авторского права. Сарай - Ваш, вещи - тоже Ваши, однако, это еще необходимо будет доказать. Из практики, предметы, запрещенные к гражданскому обороту или добытые преступным путем, изъятые из автомобиля, дома, или еще какого помещения, очень трудно привязать к владельцу соответствующего объекта без проведения предварительных ОРМ.
А с самим контрафактом должны поступить следующим образом:
Статья 1252 ГК РФ. Защита исключительных прав
4. В случае, когда изготовление, распространение или иное использование, а также импорт, перевозка или хранение материальных носителей, в которых выражены результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации, приводят к нарушению исключительного права на такой результат или на такое средство, такие материальные носители считаются контрафактными и по решению суда подлежат изъятию из оборота и уничтожению без какой бы то ни было компенсации.
Так как они валяются в сарае - соответственно и к нарушению исключительного права они, по идее, не приводят, но скорее всего их изымут и постараются сшить Вам ст. 146. Опять же, для осмотра Вашего жилища необходимо соответствующее постановление суда.


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: Антон Серго от 06 Июля 2010, 17:17:49
ээээм что то вы перевернули маленько, ладно скажу по другому
например такая ситуация у меня в сарае лежит мешок с дисками на которых крякнутый софт, активаторы и тд и тп (который я не использую)
а на винтах 2тб музыки и фильмов скачанных из сети...
что мне за это может грозить?
См. ответ номер 1 (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=4317.msg63295#msg63295).


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 06 Июля 2010, 19:31:12
По музыке и фильмам судебных прецедентов не знаю, но это также будет нарушением авторского права.
Не будет.
Ст.1273 ГК.


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: prio65 от 06 Июля 2010, 19:52:35
большое спасибо, исчерпывающий ответ...
то что и хотел узнать...


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 07 Июля 2010, 09:21:15
Не будет.
Ст.1273 ГК.

Давайте, все же попробуем разобраться.
Статья 1273. Свободное воспроизведение произведения в личных целях
Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения, за исключением:
1) воспроизведения произведений архитектуры в форме зданий и аналогичных сооружений;
2) воспроизведения баз данных или их существенных частей;
3) воспроизведения программ для ЭВМ, кроме случаев, предусмотренных статьей 1280 настоящего Кодекса;
4) репродуцирования (пункт 2 статьи 1275) книг (полностью) и нотных текстов;
5) видеозаписи аудиовизуального произведения при его публичном исполнении в месте, открытом для свободного посещения, или в месте, где присутствует значительное число лиц, не принадлежащих к обычному кругу семьи;
6) воспроизведения аудиовизуального произведения с помощью профессионального оборудования, не предназначенного для использования в домашних условиях.

а на винтах 2тб музыки и фильмов скачанных из сети...

Правомерно обнародованным произведенем никак нельзя назвать скачанные, например, с торрентов фильмы и музыку. Но аудио-видео произведения, записанные в память ЭВМ никак этой статьей не рассматриваются, то получается можно.


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 07 Июля 2010, 12:43:39
Правомерно обнародованным произведенем никак нельзя назвать скачанные, например, с торрентов фильмы и музыку.
Вот уж чего я не ожидал от уважаемого оппонента - так это незнания термина "обнародование". Определение можно прочитать в п.1 ст.1268 ГК. Ключевое слово - "впервые".


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 07 Июля 2010, 14:15:35
Вот уж чего я не ожидал от уважаемого оппонента - так это незнания термина "обнародование". Определение можно прочитать в п.1 ст.1268 ГК. Ключевое слово - "впервые".
Да, в этом согласен. Спасибо, работаем, спасибо ;) Я в гражданском праве не волшебник, только учусь :)
Все же, вот что я имел ввиду:
1. Если впервые обнародовал не правообладатель. Человек скачал - получается ст. 1273 ГК в таком случае, не применяется. Пример - скачанные краденные фильмы (тот же пресловутый "Люди Х") с недоделанной графикой, релизы которых, могут еще даже конкретных дат не иметь.
2. И опять же, ни в одном из 6-ти пунктов ст. 1273 ГК не говорится об аудио-видео произведениях, записанных в память ЭВМ, с этой позиции получается что можно.


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: prio65 от 08 Июля 2010, 13:00:37
а кстати, вот что ещё интересно...
публичное прослушивание...
вот у меня на звонке Marilyn Manson - Sweet Dreams скачал из сети, я еду в общественном транспорте и у меня зазвонил телефон,это уже, публичное прослушивание, не так ли?


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: prio65 от 08 Июля 2010, 13:04:25
Цитировать
не принадлежащих к обычному кругу семьи;
тоесть качать, и смотреть в кругу семьи можно ;)


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 08 Июля 2010, 14:44:29
а кстати, вот что ещё интересно...
публичное прослушивание...
вот у меня на звонке Marilyn Manson - Sweet Dreams скачал из сети, я еду в общественном транспорте и у меня зазвонил телефон,это уже, публичное прослушивание, не так ли?
Статья 1245 ГК РФ. "Вознаграждение за свободное воспроизведение фонограмм и аудиовизуальных произведений в личных целях."
Авторам, исполнителям, изготовителям фонограмм и аудиовизуальных произведений принадлежит право на вознаграждение за свободное воспроизведение фонограмм и аудиовизуальных произведений исключительно в личных целях.
Перечень оборудования и материальных носителей, а также размер и порядок сбора соответствующих средств утверждаются Правительством Российской Федерации.

Итак:

Временный перечень оборудования и материальных носителей, используемых для свободного воспроизведения в личных целях:
Код ТН ВЭД ТС:  Наименование товара:
8517 11 000 0    Телефонные аппараты, включая телефонные аппараты для
8517 12 000 0    сотовых сетей связи или других беспроводных сетей связи
8517 18 000 0

Выходит, что да. РАО, кажется, уже как-то реагировало по этому вопросу, но без судебных прецедентов.


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 08 Июля 2010, 15:12:49
Самого термина "публичное прослушивание" нет. Вот, вообще, откуда ноги растут:
"Американское общество по охране авторских прав композиторов, писателей и издателей (омг), похоже, верит в то, что каждый раз, когда ваш рингтон звонит в общественном месте, вы нарушаете законы об авторском праве. ASCAP заявляет, что если рингтон звучит в общественном месте, то по закону об авторском праве за это полагается платить дополнительный гонорар, так как люди, которые его случайно услышали за него не платили, и, получается, прослушали бесплатно. США..."


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: prio65 от 08 Июля 2010, 16:49:02
вот тут вот странная ситуация получается, с фильмами проще...
вот ещё слышал такое что по закону имея лицензионный диск можно сделать только одну его копию., так?
но вот тоже, вставляю диск в комп, начинаю копировать, если вдаваться в детали то, сначала информация переносится в оперативную память пк потом на винт и только потом на другой диск, уже получается несколько копий, я понимаю прецедентов не было но всё же придраться можно со стороны закона


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 08 Июля 2010, 17:10:07
вот тут вот странная ситуация получается, с фильмами проще...
вот ещё слышал такое что по закону имея лицензионный диск можно сделать только одну его копию., так?
но вот тоже, вставляю диск в комп, начинаю копировать, если вдаваться в детали то, сначала информация переносится в оперативную память пк потом на винт и только потом на другой диск, уже получается несколько копий, я понимаю прецедентов не было но всё же придраться можно со стороны закона
По идее можно, но это научная фантастика.


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: whoismrputin от 12 Июля 2010, 06:29:39
по закону - ничего не будет.
Будет. Незаконное использование объектов АП - 1301 (http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/79_2.html#p720) ГК РФ.
Исходя из описанной ситуации?

Из Постановления Пленума ВС РФ №14 от 26 апреля 2007 (правда, речь идет о практике рассмотрения уголовных дел):
"6. Исходя из диспозиции части 2 статьи 146 УК РФ необходимым условием наступления уголовной ответственности за приобретение, хранение, перевозку контрафактных экземпляров произведений или фонограмм является совершение указанных деяний в целях сбыта."
<...>
"При этом судам надлежит иметь в виду, что действующим законодательством установлено использование произведения или объектов смежных прав без согласия автора либо иного правообладателя и (или) без выплаты соответствующего вознаграждения (например, дальнейшее распространение экземпляров правомерно опубликованного произведения, если они введены в гражданский оборот посредством их продажи, воспроизведение гражданином исключительно в личных целях или цитирование в научных, полемических, критических или информационных целях правомерно обнародованных чужих произведений в объеме, оправданном целью цитирования, включая воспроизведение отрывков из газетных и журнальных статей в форме обзоров печати)."

Цели сбыта у топикстартера не наблюдается...


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 12 Июля 2010, 12:59:04
1. Если впервые обнародовал не правообладатель. Человек скачал - получается ст. 1273 ГК в таком случае, не применяется. Пример - скачанные краденные фильмы (тот же пресловутый "Люди Х") с недоделанной графикой, релизы которых, могут еще даже конкретных дат не иметь.
Дорелизные копии фильмов - да; в отношении них 1273 не действует.


Название: Re: с точки зрения закона
Отправлено: Ворд от 01 Августа 2010, 01:57:32
действует закон, еще и как действует:))