Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Общие обсуждения => Тема начата: Светлана от 20 Июля 2010, 18:36:12



Название: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта?
Отправлено: Светлана от 20 Июля 2010, 18:36:12
Наша компания создала сайт для фирмы-заказчика и разместила на этом сайте тексты, предоставленные фирмой-заказчиком. В размещенных текстах ФАС усмотрела нарушение закона о рекламе. И сейчас нас очень волнует вопрос кто же в данном случае нарушил закон о рекламе, web-студия или фирма-заказчик. Помогите разобраться.


Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта?
Отправлено: Антон Серго от 20 Июля 2010, 19:37:55
Наша компания создала сайт для фирмы-заказчика и разместила на этом сайте тексты, предоставленные фирмой-заказчиком. В размещенных текстах ФАС усмотрела нарушение закона о рекламе. И сейчас нас очень волнует вопрос кто же в данном случае нарушил закон о рекламе, web-студия или фирма-заказчик. Помогите разобраться.
Отвечать должен (и будет) заказчик, если не докажет, что тексты разместили Вы. Ваша задача - доказать, что Вы размещали только тексты заказчика.
P.S. Если, конечно, Вы нам все рассказали...


Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта?
Отправлено: JAW от 20 Июля 2010, 21:47:07
Ситуация немного иная, но общая логика присутствует.
Типография/немного дизайн студия.
Есть некоторое количество работ, которые, хм... подозрительны.
Но мы не имеем возможности устанавливать правомочность действий заказчика, например определить, насколько он правомочен выпускать некий продукт и контролировать что именно он на нём пишет.

Посему заключается письменный договор и утверждается дизайн окончательного изделия включая все тексты подписью заказчика, соответственно никакого нала и серых схем.
В случае, когда изделие имеет потенциально рискованный характер (пищевая этикетка, упаковка для компакт дисков), утверждение всегда по формпруфу (т.е. печатная распечатка сделанная по определённой процедуре). Если что-то не такое рисковое, то можно и в электронном виде.

В общем в любом случае. ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Письменный договор на оказание услуг как минимум. А то заказчик же может сказать, что звиняйте, мы текстов не утверждали.

Но на закон о рекламме, скорее всего, можете забить, если там нарушения по мелочи... Просто исправить.


Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта?
Отправлено: Светлана от 21 Июля 2010, 13:30:12
В нашем договоре с заказчиком есть такие пункты:

6.1. Стороны соглашаются в том, что с даты подписания акта сдачи-приемки работ исключительные имущественные права на созданный веб-сайт принадлежат Заказчику.                           
6.2. Право авторства на информацию, размещаемую на WEB-сайте, принадлежат Заказчику.                           
6.3. Право авторства  на программное  обеспечение  и  дизайнерское  оформление  WEB-сайта,  принадлежат Исполнителю.   
......
8.2. За содержание информации, помещенной в WEB-сайт, Заказчик несет юридическую ответственность в соответствии с действующим законодательством, в том числе за ее достоверность, и правомерность ее распространения.   

Достаточно ли этого, чтобы мы не несли никакой ответственности за то, что размещаем на сайте заказчика?


                        


Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта?
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 21 Июля 2010, 16:18:46
В нашем договоре с заказчиком есть такие пункты:
6.1. Стороны соглашаются в том, что с даты подписания акта сдачи-приемки работ исключительные имущественные права на созданный веб-сайт принадлежат Заказчику.                           
6.2. Право авторства на информацию, размещаемую на WEB-сайте, принадлежат Заказчику.                           
8.2. За содержание информации, помещенной в WEB-сайт, Заказчик несет юридическую ответственность в соответствии с действующим законодательством, в том числе за ее достоверность, и правомерность ее распространения.   
Достаточно ли этого, чтобы мы не несли никакой ответственности за то, что размещаем на сайте заказчика?                        
Достаточно.


Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта?
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 23 Июля 2010, 12:33:51
6.2. Право авторства на информацию, размещаемую на WEB-сайте, принадлежат Заказчику.                           
6.3. Право авторства  на программное  обеспечение  и  дизайнерское  оформление  WEB-сайта,  принадлежат Исполнителю.   
Право авторства не может принадлежать юридическому лицу - читайте пожалуйста ст.1228 ГК.

Эти пункты ничтожны.


Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта?
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 23 Июля 2010, 13:02:04
Комментарии законодательства: Научно-практический (постатейный) комментарий к части четвертой ГК РФ (под ред. Ю.А. Дмитриева, А.А. Молчанова):
Цитировать
Юридические лица с момента введения в действие Закона Российской Федерации от 9 июля 1993 года N 5351-1 "Об авторском праве и смежных правах" не считаются авторами произведений. Однако, ГК РФ вынужден использовать по отношению к ним фикцию авторства. Дело в том, что авторское право юридических лиц, возникшее до 3 августа 1993 года, то есть до вступления в силу вышеупомянутого закона, прекращается по истечении семидесяти лет со дня правомерного обнародования произведения, а если оно не было обнародовано, - со дня создания произведения. К соответствующим правоотношениям по аналогии применяются правила части четвертой ГК. Для целей их применения такие юридические лица считаются авторами произведений (ст. 6 Вводного закона).
Как бы Вы прокоммернтировали мнение Ю.А. Дмитриева, А.А. Молчанова?


Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта?
Отправлено: Антон Серго от 23 Июля 2010, 15:55:16
Комментарии законодательства: Научно-практический (постатейный) комментарий к части четвертой ГК РФ (под ред. Ю.А. Дмитриева, А.А. Молчанова):
Верно, относится к договорам заключенным до 1993 года.


Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта?
Отправлено: Светлана от 13 Августа 2010, 15:10:33
Наша компания создала сайт для фирмы-заказчика и разместила на этом сайте тексты, предоставленные фирмой-заказчиком. В размещенных текстах ФАС усмотрела нарушение закона о рекламе. И сейчас нас очень волнует вопрос кто же в данном случае нарушил закон о рекламе, web-студия или фирма-заказчик. Помогите разобраться.
Отвечать должен (и будет) заказчик, если не докажет, что тексты разместили Вы. Ваша задача - доказать, что Вы размещали только тексты заказчика.
P.S. Если, конечно, Вы нам все рассказали...

Как то заказчик отвечать видимо не спешит. А нас вызывают в суд. В частности в документе полученном из суда сообщается, что "В ходе рассмотрения дела Комиссией установлено, что рекламораспространителем данной рекламы является ООО "наша кантора". В связи с необходимостью привлечения ООО "наша кантора" в качестве лица, в действиях которого содержаться признаки нарушения законодательства "О рекламе""

Только вот не очень мне понятно, кто же в данном случае является рекламораспространителем, неужели мы? Кстати, есть еще такой момент мы делали этот сайт не "с нуля" а создавали новый дизайн и новую панель управления, а вот тексты в основном переносили со старого сайта, который ранее существовал под тем же доменным именем.


Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта?
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 13 Августа 2010, 15:18:30
Как то заказчик отвечать видимо не спешит. А нас вызывают в суд. В частности в документе полученном из суда сообщается, что "В ходе рассмотрения дела Комиссией установлено, что рекламораспространителем данной рекламы является ООО "наша кантора". В связи с необходимостью привлечения ООО "наша кантора" в качестве лица, в действиях которого содержаться признаки нарушения законодательства "О рекламе""
Только вот не очень мне понятно, кто же в данном случае является рекламораспространителем, неужели мы? Кстати, есть еще такой момент мы делали этот сайт не "с нуля" а создавали новый дизайн и новую панель управления, а вот тексты в основном переносили со старого сайта, который ранее существовал под тем же доменным именем.
Это нужно будет изложить и документально подтвердить в суде. Предоставить договор, можно лог файлы поднять, настаивать на том, что контент сайта и текст рекламы предоставлен Заказчиком. ФЗ "О Рекламе" говорит нам о том, что рекламораспространитель - лицо, осуществляющее распространение рекламы любым способом, в любой форме и с использованием любых средств. И в довесок к пятнице 13 накину Вам ст. 13 того же ФЗ:
"Предоставление информации рекламодателем.
Рекламодатель по требованию рекламораспространителя обязан предоставлять документально подтвержденные сведения о соответствии рекламы требованиям настоящего Федерального закона, в том числе сведения о наличии лицензии, об обязательной сертификации, о государственной регистрации."
Ссылайтесь на то, что Вы требовали, а Вам обещали, но так и не предоставили соответсвующие сведения.



Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта?
Отправлено: Светлана от 13 Августа 2010, 15:25:19
Это нужно будет изложить и документально подтвердить в суде. Предоставить договор, можно лог файлы поднять, настаивать на том, что контент сайта и текст рекламы предоставлен Заказчиком. ФЗ "О Рекламе" говорит нам о том, что рекламораспространитель - лицо, осуществляющее распространение рекламы любым способом, в любой форме и с использованием любых средств. И в довесок к пятнице 13 накину Вам ст. 13 того же ФЗ:
"Предоставление информации рекламодателем.

Исходя из определения рекламораспространителя - то это как раз получаемся мы. И какая разница тогда кто тексты писал, важно кто их в сеть выложил, то есть - мы. Или я не так понимаю?

На что же делать упор нам в своей защите?


Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта?
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 13 Августа 2010, 15:30:20
На ст. 13 ФЗ "О рекламе".
Рекламодатель Вам не предоставил документы подтверждающие соответствие рекламы требованиям ФЗ.


Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта?
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 13 Августа 2010, 15:35:22
В связи с необходимостью привлечения ООО "наша кантора" в качестве лица, в действиях которого содержаться признаки нарушения законодательства "О рекламе""
А Вы бы дополнительно указали, на какие именно нарушения ссылается ФАС.


Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта?
Отправлено: Светлана от 13 Августа 2010, 15:58:32

А Вы бы дополнительно указали, на какие именно нарушения ссылается ФАС.

Цитирую: На инернет сайте размещена реклама медицинского центра, в которой перечисленны медицинские услуги (перечень)... Данная информация является рекламой, так как соответсвует критериям рукламы, указанным в статье 3 ФЗ "О рекламе". Указанные услуги входят в "перечень работ при осуществлении медицинской деятельности" и классификатор "простые медицинские услуги". Содержание рекламы усматривает признаки нарушения части 7 статьи 24 ФЗ о рекламе.
В соответсвии с указанной нормой реклама лекарственных средств, медицинксих услуг, в том числе методов лечения долджна сопровождаться предупреждением о наличии противопоказаний к их примеению.... Рассмотренная реклама подобного предупреждения не содержит.


Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта?
Отправлено: Светлана от 13 Августа 2010, 16:17:10
Короче говоря, нужно было написать строчку "Возможны противопоказания к применению. Необходима консультация врача." А мы и не знали, что такая строчка нужна.


Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта?
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 13 Августа 2010, 16:24:51
Так бы сразу...
Согласно статье 38 ФЗ "О рекламе" - ответственность за нарушение законодательства Российской Федерации о рекламе, а именно за нарушение ст. 24 в полном объеме несет рекламодатель, а в части 7, 8 и 11 статьи 24 - рекламораспространитель.
Ссылайтесь на то, что рекламодатель настаивал на размещении рекламы именно в таком виде, как Вы разместили, а на Ваши требования о предоставлении сведении о соответствии рекламы требованиям ФЗ "О рекламе", в том числе сведении о наличии лицензии, об обязательной сертификации, о государственной регистрации... ответил, что документы имеются и будут предоставлены, однако до сих пор они переданы Вам не были.
Предоставьте пару-тройку свидетелей, в договоре на создание сайта посмотрите, есть ли пункт об ответственности за контент сайта Заказчика? А может Ваш заказчик имел возможность самостоятельно разместить рекламу или модерировать ее? Если сможете доказать, что Заказчик именно так и поступил, то с Вас все претензии должны быть сняты.
Короче говоря, нужно было написать строчку "Возможны противопоказания к применению. Необходима консультация врача." А мы и не знали, что такая строчка нужна.
О том, что Вы не знали, говорить не стоит. Ничем не поможет.






Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта?
Отправлено: Светлана от 13 Августа 2010, 16:43:23

а на Ваши требования о предоставлении сведении о соответствии рекламы требованиям ФЗ "О рекламе", в том числе сведении о наличии лицензии, об обязательной сертификации, о государственной регистрации... ответил, что документы имеются и будут предоставлены, однако до сих пор они переданы Вам не были.


Есть еще такой момент - сведения о лицензиях, свидетельствах и проч. на сайте есть. Целый раздел есть "Лицензии и сертификаты"


Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта?
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 13 Августа 2010, 16:57:18
Вообще, где было и осталось ли в силе, не помню, но рекламодатель должен нести ответственность за нарушение законодательства  о рекламе в части содержания информации, предоставляемой для создания рекламы, если не доказано, что указанное нарушение произошло по вине рекламопроизводителя или рекламораспространителя. Времени нет рыться, искать, извиняйте... ;)
А вспомнил... в том же ФЗ "О рекламе", только в старой редакции. Сейчас такой статьи уже нет.
Думаю, Вам надежнее всего, если это возможно, будет доказать, что текст рекламы разместил сам Заказчик.


Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта?
Отправлено: Светлана от 13 Августа 2010, 17:16:13
Вообще, где было и осталось ли в силе, не помню, но рекламодатель должен нести ответственность за нарушение законодательства  о рекламе в части содержания информации, предоставляемой для создания рекламы, если не доказано, что указанное нарушение произошло по вине рекламопроизводителя или рекламораспространителя. Времени нет рыться, искать, извиняйте... ;)
А вспомнил... в том же ФЗ "О рекламе", только в старой редакции. Сейчас такой статьи уже нет.
Думаю, Вам надежнее всего, если это возможно, будет доказать, что текст рекламы разместил сам Заказчик.

Вы меня натолкнули на мысль. МЫ же дизайнеры и программисты, а не врачи и не знаем возможны ли противопоказания к рекламируемым услугам или нет.
Может на этом следует акцент сделать?

Спасибо вам за помощь! вы на меня так много времени потратили!


Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта?
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 13 Августа 2010, 17:25:15
Это тоже укажите.
ст. 24 ФЗ "О рекламе"-
Реклама лекарственных средств, медицинских услуг, в том числе методов лечения, медицинской техники должна сопровождаться предупреждением о наличии противопоказаний к их применению и использованию, необходимости ознакомления с инструкцией по применению или получения консультации специалистов.

Укажите так:
"Мы спросили у рекламодателя, есть ли противопоказания к применению к рекламируемым товарам, на что нам ответили, что противопоказаний - нет."
Рекламодатель потерялся - ссылайтесь на него. Из-за него у Вас проблемы. Смело шлите на него всех собак.  ;D
Не за что.  :)


Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта?
Отправлено: Светлана от 13 Августа 2010, 17:28:57
А вообще у меня есть сомнения, являемся ли мы рекламораспрстранителем, так как сайт принадлежит Заказчику, за его размещение в  сети интернет(домен и хостинг) платит заказчик. А мы скорее рекламопроизводитель - лицо, осуществляющее полностью или частично приведение информации в готовую для распространения в виде рекламы форму; Похоже на правду?


Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта?
Отправлено: Светлана от 13 Августа 2010, 17:32:31

"Мы спросили у рекламодателя, есть ли противопоказания к применению к рекламируемым товарам, на что нам ответили, что противопоказаний - нет."
Рекламодатель потерялся - ссылайтесь на него. Из-за него у Вас проблемы. Смело шлите на него всех собак.  ;D
Не за что.  :)

Не, рекламодатель не потерялся, он то на нас стрелки и переводит, А с самого начала ФАС именно на него и наехала, а потом уже этот самый рекламодатель на нас начал вину перекладывать. Штраф-то платить не хочется.


Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта?
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 13 Августа 2010, 17:43:02
А вообще у меня есть сомнения, являемся ли мы рекламораспрстранителем, так как сайт принадлежит Заказчику, за его размещение в  сети интернет(домен и хостинг) платит заказчик.
ИМХО: Вы все же рекламораспространитель, а не рекламопроизводитель, коим может являться, например, рекламное агенство. В ситуации, если Вам диктуют текст рекламы, а Вы его размещаете - Вы рекламораспространитель, а если Вы придумываете текст, форму подачи и т.п. - то Вы рекламопроизводитель. В Вашем случае, лучше открещиваться от любого статуса, согласно ФЗ "О рекламе", если это возможно.