Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Авторское право, программное обеспечение => Тема начата: ZorroN5 от 31 Июль 2010, 16:52:35



Название: Ссылки и воспроизведение на сайте пиратской музыки или фильмов.
Отправлено: ZorroN5 от 31 Июль 2010, 16:52:35
Ситуация такова - допустим на этом форуме в одной из тем, я размещаю ссылку на файл некоего музыкального произведения закаченного на некий файлообменник и пишу мол качайте отсюда это муз. произведение.

Ситуация другая, я на этом форуме допустим размещают html код веб проигрывателя некоего видеоконтента - ну допустим новинки какого либо фильма физически расположенного допустим на ютубе или Рамблер.Видео и любой пользователь кликнув воспроизвести может посмотреть этот фильм прямо получается на сайте.

Вопрос в том, нарушает ли владелец этого форума авторские права и могут ли ему что либо предъявить за то, что на его ресурсе его пользователи делают такие вещи?


Название: Re: Ссылки и воспроизведение на сайте пиратской музыки или фильмов.
Отправлено: Igor Michailov от 31 Июль 2010, 17:40:32
Люди старались. Целый FAQ  написали. Потрудитесь и вы его прочесть http://www.internet-law.ru/intlaw/crime/faq.htm#Q01


Название: Re: Ссылки и воспроизведение на сайте пиратской музыки или фильмов.
Отправлено: ZorroN5 от 02 Август 2010, 21:57:13
Спасибо за ссылку на фак - очень полезная вещь.

Однако у меня вопрос несколько иного плана. Вопрос об ответственности владельца ресурса за действия его пользователей?

Предположим у меня ооочень большой форум, и в нем пользователи разместитили такие объекты или совершили мошеничество с помощью данного ресурса. Я не успел отследить данный факт и вовремя отмодерировать. По всем данным домена и хостинга ресурс мой, а действия то не мои. Каковы мои риски с этим связанные? Как что либо доказать?


Название: Re: Ссылки и воспроизведение на сайте пиратской музыки или фильмов.
Отправлено: Антон Серго от 02 Август 2010, 22:10:22
Предположим у меня ооочень большой форум, и в нем пользователи разместитили такие объекты или совершили мошеничество с помощью данного ресурса. Я не успел отследить данный факт и вовремя отмодерировать. По всем данным домена и хостинга ресурс мой, а действия то не мои. Каковы мои риски с этим связанные? Как что либо доказать?
Как показывает практика, иски будут к Вам. Если не представите нарушителя, то за него и ответите...
P.S. На днях еще одно вынесено решение в подтверждение этого. Как только эта информация будет предана широкой огласке, я о нем сообщу.


Название: Re: Ссылки и воспроизведение на сайте пиратской музыки или фильмов.
Отправлено: Igor Michailov от 03 Август 2010, 06:05:01
Предположим у меня ооочень большой форум, и в нем пользователи разместитили такие объекты или совершили мошеничество с помощью данного ресурса. Я не успел отследить данный факт и вовремя отмодерировать.
На любом предприятии, чтобы на его территории ничего не воровали и не совершали другие противоправные действия, принято содержать охрану. По всей видимости и на форуме было неплохо содержать штат администраторов, модераторов, юриста, даже если им за это придется платить деньги.


Название: Re: Ссылки и воспроизведение на сайте пиратской музыки или фильмов.
Отправлено: ZorroN5 от 03 Август 2010, 09:57:53
Цитировать
Если не представите нарушителя, то за него и ответите...

А как его представить? Максимум что есть это ip адрес. Это получается подстава подстав :(

Выход закрыть все ресурсы :(


Название: Re: Ссылки и воспроизведение на сайте пиратской музыки или фильмов.
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 03 Август 2010, 10:56:46
Как правило, правообладатель обращается с уведомлением к владельцу сайта, о том, что контент сайта нарушает авторские права. Некоторые успевают удалить, но цель обращения - взыскать деньги. Поэтому обращаются в суд. Ранее суды становились на сторону хостинг провайдеров и владельцев сайтов, вкратце, из-за того, что эти лица не сами размещают контент. Но сейчас, есть такие (http://www.webplanet.ru/news/law/2010/07/19/durov_durov.html) судебные прецеденты.


Название: Re: Ссылки и воспроизведение на сайте пиратской музыки или фильмов.
Отправлено: ZorroN5 от 03 Август 2010, 12:00:21
 :o Все решено, закрываю все проекты и продаю компьютер - пойду коров пасти или дворником  :-[

А в случае иска против физ лица. Могут отсудить все до последних штанов и потом еще и всю жизнь должен будешь или что то я слышал о законе о банкротсве физ лица - типа можно объявить себя банкротом отдать все что имеешь и начинать жизнь с чистого листа?

А что по поводу мошеничества? Тут владельцу ресурса коим то боком может достаться? Допустим на этом форуме некто объявит себя супер адвокатом с супер связями, будет обещать решить любые проблемы и получив денежки исчезать в неизвестном направлении. Владелец ресурса тут виноват? Ведь как однозначно идентифицировать что он мошенник, вдруг он и вправду супер адвокат?


Название: Re: Ссылки и воспроизведение на сайте пиратской музыки или фильмов.
Отправлено: Igor Michailov от 03 Август 2010, 12:26:53
Максимум что есть это ip адрес.
Отнюдь. Это минимум. В максимуме вам назовут адрес места жительства автора поста и  номер его паспорта.


Название: Re: Ссылки и воспроизведение на сайте пиратской музыки или фильмов.
Отправлено: ZorroN5 от 03 Август 2010, 20:41:18
Отнюдь. Это минимум. В максимуме вам назовут адрес места жительства автора поста и  номер его паспорта.
Ну да. Суть вопроса не раскрыта, ip адрес это не аргумент в таком деле или все же аргумент?

И что с ответами на другие мои вопросы в последнем посте.


Название: Re: Ссылки и воспроизведение на сайте пиратской музыки или фильмов.
Отправлено: Igor Michailov от 03 Август 2010, 20:44:45
Ну да. Суть вопроса не раскрыта, ip адрес это не аргумент в таком деле или все же аргумент?
Прочитайте статью И.Собецкий О доказательственном значении лог-файлов. Там вроде бы все доходчиво описано.


Название: Re: Ссылки и воспроизведение на сайте пиратской музыки или фильмов.
Отправлено: Arkanzas от 05 Август 2010, 05:14:08
Предположим у меня ооочень большой форум, и в нем пользователи разместитили такие объекты или совершили мошеничество с помощью данного ресурса. Я не успел отследить данный факт и вовремя отмодерировать. По всем данным домена и хостинга ресурс мой, а действия то не мои. Каковы мои риски с этим связанные? Как что либо доказать?
Как показывает практика, иски будут к Вам. Если не представите нарушителя, то за него и ответите...
P.S. На днях еще одно вынесено решение в подтверждение этого. Как только эта информация будет предана широкой огласке, я о нем сообщу.

Интересно будет почитать решение.
Антон, а вам известно, какова судебная практика ответственности владельцев доменов за 3их лиц, например, в США ?


Название: Re: Ссылки и воспроизведение на сайте пиратской музыки или фильмов.
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 05 Август 2010, 11:57:23
Как правило, правообладатель обращается с уведомлением к владельцу сайта, о том, что контент сайта нарушает авторские права. Некоторые успевают удалить, но цель обращения - взыскать деньги. Поэтому обращаются в суд. Ранее суды становились на сторону хостинг провайдеров и владельцев сайтов, вкратце, из-за того, что эти лица не сами размещают контент. Но сейчас, есть такие (http://www.webplanet.ru/news/law/2010/07/19/durov_durov.html) судебные прецеденты.
Следует уточнить, что сказанное относится лишь ко гражданским делам.

В уголовном процессе всё по-прежнему: виноват лишь тот, кто разместил. Владельца форума или домена привлечь к ответственности невозможно.


Название: Re: Ссылки и воспроизведение на сайте пиратской музыки или фильмов.
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 05 Август 2010, 15:55:42
Да, но порой, гражданско-правовая ответственность для владельца сайта более губительна, чем пресловутый условный срок.


Название: Re: Ссылки и воспроизведение на сайте пиратской музыки или фильмов.
Отправлено: Arkanzas от 05 Август 2010, 20:31:39
Да, но порой, гражданско-правовая ответственность для владельца сайта более губительна, чем пресловутый условный срок.
именно. это "гражданско-правовая ответственность" может подменять под собой рейдерский захват. Про спор крупных книжных издательств все, наверное, слышали..
поэтому  вконтакте и прочим крупным игрокам неплохо бы начать лоббирование политических сил с целью приведения российского законодательства в соответствии с зарубежной практикой. А уж социальная поддержка найдется в избытке.


Название: Re: Ссылки и воспроизведение на сайте пиратской музыки или фильмов.
Отправлено: ZorroN5 от 06 Август 2010, 11:07:16
Ок. Как я понял штаны снимут последние, но хоть в тюрьму не кинут. А как же все же с банкротством физ. лиц? Если сумма иска превышает все имущество, то физ. лицо должно по гроб жизни? И все дальнейшие доходы будут идти в фонд погашения долга или все же есть возможность обанкротиться и начать жизнь с белой страницы?

И еще интересует ответственность учредителей ООО своим имуществом. Читал, что если будет доказано, что учредитель принимал непосредственное участие в управлении компании, то он так же несет ответственность своим имуществом? Верно ли это? И как доказать что принимал - или факт что он учредитель и гендир уже достаточно?

Цитировать
поэтому  вконтакте и прочим крупным игрокам неплохо бы начать лоббирование политических сил с целью приведения российского законодательства в соответствии с зарубежной практикой. А уж социальная поддержка найдется в избытке.

Да надо, ... только все ли доживут до этого времени :(


Название: Re: Ссылки и воспроизведение на сайте пиратской музыки или фильмов.
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 06 Август 2010, 12:29:33
Если сумма иска превышает все имущество, то физ. лицо должно по гроб жизни?
Сумма иска к юр. лицу после банкротства никак не относится к имуществу физ. лица.
И еще интересует ответственность учредителей ООО своим имуществом. Читал, что если будет доказано, что учредитель принимал непосредственное участие в управлении компании, то он так же несет ответственность своим имуществом? Верно ли это? И как доказать что принимал - или факт что он учредитель и гендир уже достаточно?
Учредитель понесет ответственность тем имуществом, которым он принимал непосредственное участие в ООО. Личное имущество учредителя в таком случае, не при чем. Если докажут, что именно учредитель, а не общество виноват в возникновении долга, то возможно обеспечат исполнение удовлетворенного иска личным имуществом учредителя, но это будет иск к физ. лицу, а не к обществу.


Название: Re: Ссылки и воспроизведение на сайте пиратской музыки или фильмов.
Отправлено: ZorroN5 от 06 Август 2010, 18:19:44
Цитировать
Сумма иска к юр. лицу после банкротства никак не относится к имуществу физ. лица.
Это понятно. Вопрос про другое.

Если сумма иска к физ. лицу выше всего его имущества, то остаток долга висит на нем пожизненно до полной выплаты? Либо вновь принятый закон о банкротстве физического лица (по тв. была шумиха, но я толком не понял) позволяет пройдя процедуру банкротства закрыть все долги и начать с нуля?

По тому же тв показывали как с Мавроди (МММ) после отсидки все сосали деньги то с ганарара изданной книги, то еще за что то там. Получается всю жизнь должен?


Название: Re: Ссылки и воспроизведение на сайте пиратской музыки или фильмов.
Отправлено: Lovee от 22 Сентябрь 2010, 02:01:43
Цитировать
Сумма иска к юр. лицу после банкротства никак не относится к имуществу физ. лица.
Это понятно. Вопрос про другое.

Если сумма иска к физ. лицу выше всего его имущества, то остаток долга висит на нем пожизненно до полной выплаты? Либо вновь принятый закон о банкротстве физического лица (по тв. была шумиха, но я толком не понял) позволяет пройдя процедуру банкротства закрыть все долги и начать с нуля?

По тому же тв показывали как с Мавроди (МММ) после отсидки все сосали деньги то с ганарара изданной книги, то еще за что то там. Получается всю жизнь должен?

Тоже интересует данный вопрос, возможно ли банкротство?


Название: Re: Ссылки и воспроизведение на сайте пиратской музыки или фильмов.
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 22 Сентябрь 2010, 10:16:09
Тоже интересует данный вопрос, возможно ли банкротство?
Банкротство процедура весьма проблематичная.
См. ФЗ № 127 "О НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТИ (БАНКРОТСТВЕ)". Должен будет, но не во всех случаях. Например, однозначно будет должен, если долг связан неразрывно с личностью кредитора (ст. 212 ФЗ).



Название: Re: Ссылки и воспроизведение на сайте пиратской музыки или фильмов.
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 24 Сентябрь 2010, 09:47:59
Тоже интересует данный вопрос, возможно ли банкротство?
Сдаётся мне, что уважаемый собеседник считает банкротство своего рода прощением долга. Таки нет!


Название: Re: Ссылки и воспроизведение на сайте пиратской музыки или фильмов.
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 24 Сентябрь 2010, 09:52:36
Сдаётся мне, что уважаемый собеседник считает банкротство своего рода прощением долга. Таки нет!
А-а... Это из-за западных фильмов так люди считают. Фраза "Я банкрот!" звучит, как "Я официально ничего не имею, поэтому платить не могу и не должен!"