Название: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: alebardo от 03 Сентября 2010, 11:09:02 Доброго времени суток!
Всё как у всех - звонок, приезд, передача диска (не установка) с КОМПАС 3D V10, получение денег, добрые люди с красными корочками и признательные показания, ввиду своей юридической безграмотности. Сейчас заведено дело (только 146 ч2, вред на 82500 руб.), я подозреваемый, в вопросах эксперту подвоха не найдено (вроде бы), выводящих на 273 (вопросов три: какой софт ЗАО АСКОН есть?, есть ли признаки контрафактности?, в чём основные отличия от лицензионного?). Смысла рьяно выкручиваться не вижу, ибо после подписи под словами: Да, виноват, да денег хотел, да знал что левак - это почти бессмысленно в данной ситуации. Вопрос у меня к вам такого плана: Следователь позвонил и хочет допросить мою жену в качестве свидетеля (якобы для того, чтоб она меня охарактеризовала, естественно как доброго, порядочного и любящего). Она, в принципе, и на самом то деле не знает что я делаю и для чего (на компе у меня Mint Linux, она только в Инете шарится, да фоточки перебирает), поэтому невольно навредить не должна. Какого подвоха нужно остерегаться в такой ситуации, что могут придумать, на чём подловить? Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: Igor Michailov от 03 Сентября 2010, 11:22:01 Прежде всего, Ваша жена должны прекрасно осознавать, что есть 51 статья Конституции, которая гласит:
"Статья 51 1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом. " Т.е., может прийти к следователю, рассказать какой вы очаровашка, после чего заявить, что на все другие вопросы она отказывается отвечать в соответствии со статьей 51 Конституции, а может и ответить на любой другой вопрос следователя, если посчитает что вам ее ответ будет в плюс. Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: Алексей А. Шаталов от 03 Сентября 2010, 11:25:22 В первый раз слышу, чтобы жену звали свидетелем при таких обстоятельствах. Какое-то глупое действие, и не понятно к чему оно. Если нужен характеризующий материал, то его берут по месту работы, учебы, от соседей...
Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: Igor Michailov от 03 Сентября 2010, 11:27:34 В первый раз слышу, чтобы жену звали свидетелем при таких обстоятельствах. Наберут матросов: ни нырять, ни плавать... ;DНазвание: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: alebardo от 03 Сентября 2010, 11:59:05 В первый раз слышу, чтобы жену звали свидетелем при таких обстоятельствах. Какое-то глупое действие, и не понятно к чему оно. Если нужен характеризующий материал, то его берут по месту работы, учебы, от соседей... Мне это и кажется странным, я думаю у них мысль надавить на неё чтоб она чёнить подписала, но тоже бредово :), она же не глупая у меня :) Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: Алексей А. Шаталов от 03 Сентября 2010, 12:37:39 Задайте 3 вопроса бравому сотруднику:
1. Где в деле хоть слово в деле о Вашей жене, кроме упоминания в допросе о том, что Вы женаты? 2. Киким образом она может помочь следствию в силу того, что может воспользоваться ст. 51 Конституции. 3. Где повестка о вызове на допрос? Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: alebardo от 03 Сентября 2010, 13:53:30 Задайте 3 вопроса бравому сотруднику: 1. Где в деле хоть слово в деле о Вашей жене, кроме упоминания в допросе о том, что Вы женаты? 2. Киким образом она может помочь следствию в силу того, что может воспользоваться ст. 51 Конституции. 3. Где повестка о вызове на допрос? Пока сопротивляться не буду, пусть сходит, но дважды и трижды перечитывает всё что подписывает, надо думать там один лист допроса будет. Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 03 Сентября 2010, 15:06:37 в чём основные отличия от лицензионного? Срочно обжаловать!Следователь ставит вопрос о сравнении с образцами, но не передаёт эксперту этих образцов для сравнения. Прямое нарушение п.2 ч.4 ст.57 и ч.3 ст.202 УПК. Надо требовать переформулирования вопроса. Или ставить собственные вопросы по поводу того, какие именно образцы использовались для сравнения, где и при каких обстоятельствах эти образцы получались, чем гарантируется их корректность и (главное) полнота представления всех возможных лицензионных вариантов. Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: Igor Michailov от 03 Сентября 2010, 15:53:15 Всё как у всех - звонок, приезд, передача диска (не установка) с КОМПАС 3D V10, получение денег, добрые люди с красными корочками и признательные показания, ввиду своей юридической безграмотности. Сейчас заведено дело (только 146 ч2, вред на 82500 руб.)... IMHOВот не понимаю я людей. Ну попался и что? Пошел в банк, занял денег, купил легальный дистрибутив того же компаса. Пришел, выложил следователю на стол. Дистрибутив записан на болванку? Ну и что? ГК, для легального дистрибутива, это допускает. Кряки там же? Так опять же согласно ГК это допустимо. Нарушений закона нет - уголовного дела нет. 82500 рублей всяко меньше чем присудят платить по гражданскому иску потом или оплата услуг хорошего адвоката с техническим специалистом + не будет судимости. А показания данные сразу после задержания - самооговор. Был в шоке от происходящего. Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: alebardo от 03 Сентября 2010, 15:55:41 в чём основные отличия от лицензионного? Срочно обжаловать!Следователь ставит вопрос о сравнении с образцами, но не передаёт эксперту этих образцов для сравнения. Прямое нарушение п.2 ч.4 ст.57 и ч.3 ст.202 УПК. Надо требовать переформулирования вопроса. Или ставить собственные вопросы по поводу того, какие именно образцы использовались для сравнения, где и при каких обстоятельствах эти образцы получались, чем гарантируется их корректность и (главное) полнота представления всех возможных лицензионных вариантов. Спасибо за предостережение! Самое главное, что в этом вопросе нет как бы вывода на другую статью? Ибо от 146 ч2 мне всё равно маловероятно отвертеться: признательные показания вначале, и на первом допросе у следователя. В экспертизе я выглядывал только вопросы на вредоносное ПО, чтоб 273 не пришили и боюсь, уже поздно вносить изменения, в протоколе ознакомления с постановлением о назначении экспертизы я тоже расписался. Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: alebardo от 03 Сентября 2010, 15:58:44 Всё как у всех - звонок, приезд, передача диска (не установка) с КОМПАС 3D V10, получение денег, добрые люди с красными корочками и признательные показания, ввиду своей юридической безграмотности. Сейчас заведено дело (только 146 ч2, вред на 82500 руб.)... IMHOВот не понимаю я людей. Ну попался и что? Пошел в банк, занял денег, купил легальный дистрибутив того же компаса. Пришел, выложил следователю на стол. Дистрибутив записан на болванку? Ну и что? ГК, для легального дистрибутива, это допускает. Кряки там же? Так опять же согласно ГК это допустимо. Нарушений закона нет - уголовного дела нет. 82500 рублей всяко меньше чем присудят платить по гражданскому иску потом или оплата услуг хорошего адвоката с техническим специалистом + не будет судимости. А показания данные сразу после задержания - самооговор. Был в шоке от происходящего. Если я правильно понял, копировать легальный дистрибутив не запрещено? Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: brm от 03 Сентября 2010, 16:26:01 НАРОД!!!
У меня тажа самая ситуация что у alebadro! (Выдал деньги и диск и подписал объяснительную и тп) Вопрос в следующем, как мне сказали оперативники, что ничего тут страшного нет, типо никакого срока мне и даже условного не будет и типо мне это жизнь не испортит, чтобы я не волновался! Сказали что отдадут на экспертизу если подтвердиться что кряк есть то соответсвенно передадут все дело в суд, а там либо судья может забить на это дело, не расмматривать либо выговор будет, так как я раньше не привлекался и сейчас признался!? Как вы думаете? это действительно так будет? Или это гон очередной!? Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: Igor Michailov от 03 Сентября 2010, 16:47:34 Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: brm от 03 Сентября 2010, 16:54:39 А в общей массе таких дел, обычно к чему это все приводиться!? Я узнал что меня задержали по 146.ч2 Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: Алексей А. Шаталов от 03 Сентября 2010, 17:00:05 А в общей массе таких дел, обычно к чему это все приводиться!? Я узнал что меня задержали по 146.ч2 К условному сроку, гражданскому иску на десятки тысяч, к клейму "судимый" на всю жизнь. Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: Igor Michailov от 03 Сентября 2010, 18:40:10 к клейму "судимый" на всю жизнь. Так уж и к клейму? Если к браткам идти работать - прокатит за знак отличия.Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: Coshtane от 03 Сентября 2010, 18:46:21 А в общей массе таких дел, обычно к чему это все приводиться!? Я узнал что меня задержали по 146.ч2 К условному сроку, гражданскому иску на десятки тысяч, к клейму "судимый" на всю жизнь. А разве судимость (условный срок) не гаситься? Разве после завершения испытательного срока + ещё раз испытательный срок судимость не уходит? В соответствии со ст. 86 Уголовного кодекса РФ лицо, осужденное за совершение преступления, считается судимым со дня вступления обвинительного приговора суда в законную силу до момента погашения или снятия судимости. Судимость в соответствии с указанным Кодексом учитывается при рецидиве преступлений и при назначении наказания. Лицо, освобожденное от наказания, считается несудимым. Судимость погашается: а) в отношении лиц, условно осужденных, - по истечении испытательного срока; остальные пункты не копипастил, как-то так. Ясно дело, что с принципиальными работодателями будет тяжело (они пробьют по милиции, привлекался - значит мимо), а те кто на суть смотрят, прекрасно понимают что такое 146 статья и с чем её едят :) - все студенты ИТ специальностей ходят около неё, просто ловят не всех. Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: Igor Michailov от 03 Сентября 2010, 18:51:13 А разве судимость (условный срок) не гаситься? Разве после завершения испытательного срока + ещё раз испытательный срок судимость не уходит? Юридически - гасится. Но, наличие в прошлом судимости, закрывает дорогу к приему на работу на многие вкусные государственные должности.Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: Coshtane от 03 Сентября 2010, 18:56:43 А разве судимость (условный срок) не гаситься? Разве после завершения испытательного срока + ещё раз испытательный срок судимость не уходит? Юридически - гасится. Но, наличие в прошлом судимости, закрывает дорогу к приему на работу на многие вкусные государственные должности.Они вкусные и бесчеловечные, поэтому людям там делать нечего. А так вот ещё что накопал: Данные о судимости в ИЦ МВД созраняются пожизненно Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: No nick от 03 Сентября 2010, 21:30:33 Если судимость погашена давно уже. На суде будут спрашивать - судим ли ранее? Можно говорить не судим?
Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: No nick от 03 Сентября 2010, 22:08:03 Вот не понимаю я людей. Ну попался и что? Пошел в банк, занял денег, купил легальный дистрибутив того же компаса. А если это однопользовательская лицензия?Пришел, выложил следователю на стол. Дистрибутив записан на болванку? Ну и что? ГК, для легального дистрибутива, это допускает. Кряки там же? Так опять же согласно ГК это допустимо. Нарушений закона нет - уголовного дела нет. Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: Igor Michailov от 04 Сентября 2010, 02:35:32 Можно говорить не судим? Можно сказать: "Имею погашенную судимость". А если это однопользовательская лицензия? Я не совсем хорошо разбираюсь в тонкостях лицензирования Компаса. Однопользовательская лицензия ...и что?А так вот ещё что накопал: Данные о судимости в ИЦ МВД сохраняются пожизненно. Т.к. ЗАГС не унижается информировать ИЦ (ГИЦ) о тех кто умер, то данные о судимости сохраняются и посмертно.Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 04 Сентября 2010, 19:33:41 Юридически - гасится. Но, наличие в прошлом судимости, закрывает дорогу к приему на работу на многие вкусные государственные должности. Не стоит думать, что распространённая в вашей глухомани незаконная практика распространяется на всю страну. Я вам уже имел честь сообщать, что люди с погашенной судимостью невозбранно служат на разных государственных должностях вплоть до президента, в том числе, в МВД и ФСБ (даже один генерал есть). Если судимость погашена давно уже. На суде будут спрашивать - судим ли ранее? Можно говорить не судим? Нужно говорить "не судим". Именно нужно.Был случай, когда подсудимый имел погашенную судимость. Кто-то из свидетелей-ментов при допросе ляпнул, что была, дескать, в прошлом судимость, но погашена. Из-за этого пришлось менять весь состав присяжных и начинать процесс заново. Потому что погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия, связанные с судимостью (http://base.garant.ru/10108000/13/#86) - это закон. Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: Igor Michailov от 04 Сентября 2010, 19:51:41 Не стоит думать, что распространённая в вашей глухомани незаконная практика распространяется на всю страну. Источник: http://www.vecherniy.kharkov.ua/news/42590/"На работу в полицию, которую планируется создать на базе МВД, будет запрещено брать граждан с судимостью. Также гражданин РФ не может служить в полиции, если в отношении него уголовное преследование прекращено по нереабилитирующим основаниям: истечение сроков давности уголовного преследования, прекращение уголовного дела в связи с примирением сторон (за исключением дел частного обвинения), прекращение уголовного преследования вследствие акта об амнистии, прекращение уголовного преследования в связи с деятельным раскаянием. " Действующие НПА (Закон о милиции): "Статья 19. Прием и увольнение сотрудников милиции На службу в милицию имеют право поступать граждане Российской Федерации не моложе 18 лет и не старше 35 лет независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, имеющие образование не ниже среднего (полного) общего образования, способные по своим личным и деловым качествам, физической подготовке и состоянию здоровья исполнять возложенные на сотрудников милиции обязанности. Не могут быть приняты на службу в милицию граждане, имеющие либо имевшие судимость...". Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: JAW от 05 Сентября 2010, 10:49:33 Спасибо за предостережение! Самое главное, что в этом вопросе нет как бы вывода на другую статью? Ибо от 146 ч2 мне всё равно маловероятно отвертеться: признательные показания вначале, и на первом допросе у следователя. В экспертизе я выглядывал только вопросы на вредоносное ПО, чтоб 273 не пришили и боюсь, уже поздно вносить изменения, в протоколе ознакомления с постановлением о назначении экспертизы я тоже расписался. Извините, но вы первый раз с ментами сцепились?Признавать что либо, и подписывать нужно только после того, как прочитаешь и подумаешь. А при задержании нужно просто молчать в тряпочку. Я по 164-й не попадался, но так, чисто по жизни бывал и на допросах и просто задерживали... Нужно писать "Написано не с моих слов, с написанным не согласен. Подпись". Они это "не" с трудом замечают... А когда замечают, то тихо сливают дело под стул... P.S. Хотелось бы услышать место закупки и номера телефонов звонивших. А ещё рекомендую через Интернет пробить эти номера в Гугле... Место закупки вероятно рядом с Московским вокзалом... Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: Coshtane от 05 Сентября 2010, 11:10:22 Спасибо за предостережение! Самое главное, что в этом вопросе нет как бы вывода на другую статью? Ибо от 146 ч2 мне всё равно маловероятно отвертеться: признательные показания вначале, и на первом допросе у следователя. В экспертизе я выглядывал только вопросы на вредоносное ПО, чтоб 273 не пришили и боюсь, уже поздно вносить изменения, в протоколе ознакомления с постановлением о назначении экспертизы я тоже расписался. Извините, но вы первый раз с ментами сцепились?Признавать что либо, и подписывать нужно только после того, как прочитаешь и подумаешь. А при задержании нужно просто молчать в тряпочку. Я по 164-й не попадался, но так, чисто по жизни бывал и на допросах и просто задерживали... Нужно писать "Написано не с моих слов, с написанным не согласен. Подпись". Они это "не" с трудом замечают... А когда замечают, то тихо сливают дело под стул... Ситуаци до безобразия проста: 1. Конечно же с ментами до этого дела не имел. 2. В таком варианте у меня забрали только один диск, который продавал, а могли бы и всё что при мне было забрать 3. Наглости у меня столько нет, чтоб при первой встрече бодаться на полную, теперь, конечно, поздно, но научен уже. Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: JAW от 05 Сентября 2010, 16:42:25 3. Наглости у меня столько нет, чтоб при первой встрече бодаться на полную, теперь, конечно, поздно, но научен уже. Учится нужно было раньше :)Просто у меня первый привод был за то, что гулял в детстве по стене Петропавловской крепости :) Мне тогда лет 12 было :) После этого урока понял, что они "ломают" и по человечески с ними нельзя. Таки телефончик, если зарегистрирован и место продажи. Просто это не единственный случай и есть шанс доказать провокацию. Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: Coshtane от 05 Сентября 2010, 17:43:18 Учится нужно было раньше :) Всё у кого-то в первый раз, степень тяжести у этого первого раза разная :), кому как повезёт. Название: Re: Мышеловка, ч.2 ст. 146, Спб Отправлено: samogon от 06 Сентября 2010, 08:34:03 Нужно писать "Написано не с моих слов, с написанным не согласен. Подпись". Согласен, надо так делать. Но не каждый сможет, нужно иметь при этом определённую долю героизма и донкихотства. Не всем хочется быть завернутым в ватное одеяло и избитым дубинками милицейскими :)Проще всегда кажется сказать "да я буду с вами сотрудничать" |