Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => ПОтребитель или ИТ-консьюмеризм => Тема начата: Igor Michailov от 15 Сентябрь 2010, 06:48:33



Название: Суд: отсутствие подставок для ног у операторов ПЭВМ - 6.3 КоАП РФ.
Отправлено: Igor Michailov от 15 Сентябрь 2010, 06:48:33
Источник (http://kad.arbitr.ru/?id=BCD47796-9C12-4010-80E7-5313B51557C9)

Цитировать
Как следует из материалов дела, в нарушение указанных требований рабочие места пользователей ПЭВМ: управляющего Мизинко Е.А., руководителя группы по работе с малым и средним бизнесом Козловой Н.В., ведущих специалистов Бердниковой Т.А., Третьяковой А.Н., главного клиентского менеджера Михайловой В.Н., клиентских менеджеров Веденюковой Н.В., Чуркиной Т.П., старшего кассира-операциониста Смирновой А.С., кассиров-операционистов Свиридовой Л.И., Малаховой С.В., Поливайловой Н.В.), оснащенные ПЭВМ и используемые указанными работниками, не оборудованы подставками для ног.
Таким образом, суд приходит к выводу о том, что указанное бездействие заявителя содержит признаки объективной стороны правонарушения, ответственность за которое предусмотрена статьей 6.3 КоАП РФ.


Название: Re: Суд: отсутствие подставок для ног у операторов ПЭВМ - 6.3 КоАП РФ.
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 15 Сентябрь 2010, 09:46:58
Не стал углубляться, но ИМХО: бред какой-то.
В 6.3 КоАП говорится О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ.
В ФЗ № 52 "О С-Э благополучии" нет ни слова, ни об ЭВМ, ни о подставках.


Название: Re: Суд: отсутствие подставок для ног у операторов ПЭВМ - 6.3 КоАП РФ.
Отправлено: Сергей Середа от 16 Сентябрь 2010, 20:05:51
Не стал углубляться, но ИМХО: бред какой-то.
В 6.3 КоАП говорится О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ.
В ФЗ № 52 "О С-Э благополучии" нет ни слова, ни об ЭВМ, ни о подставках.

Коллега, опять посоветую процитировать текст ст. 6.3. КоАП до конца (не подумайте только, что я придираюсь). А там написано следующее:
================
Нарушение законодательства  в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, выразившееся в нарушении действующих санитарных правил и гигиенических нормативов, требований технических регламентов, невыполнении санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, -
влечет ...
================

В выделенном жирным тексте вся и соль. Есть ГОСТ-ы, есть САНПиН-ы, да ещё и Технические регламенты, в которых требований к устройству рабочего места оператора ЭВМ столько, "...что не снилось нашим мудрецам". Так что читать тут нужно ФЗ "О техническом регулировании", а также конкрентые нормативно-технические документы, которые согласно этому ФЗ сейчас имеют законную силу.

Так что всё вполне правдоподобно. Могли ещё вспомнить, что работодатель обязан раз в полгода (если правильно помню) организовывать (и, понятно, оплачивать) осмотр офтальмологом всех сотрудников, работающих на ЭВМ...


Название: Re: Суд: отсутствие подставок для ног у операторов ПЭВМ - 6.3 КоАП РФ.
Отправлено: JAW от 13 Октябрь 2010, 11:19:48
Вроде в соответствующем СанПин нет ничего именно про подставку для ног. Конечно я его давно не читал, но что-то не упомню...


Название: Re: Суд: отсутствие подставок для ног у операторов ПЭВМ - 6.3 КоАП РФ.
Отправлено: Humorist от 13 Октябрь 2010, 11:48:21
Читал еще, что надо быть в косынке и халате. Но это - нормы охраны труда.


Название: Re: Суд: отсутствие подставок для ног у операторов ПЭВМ - 6.3 КоАП РФ.
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 13 Октябрь 2010, 14:18:46
Так что всё вполне правдоподобно. Могли ещё вспомнить, что работодатель обязан раз в полгода (если правильно помню) организовывать (и, понятно, оплачивать) осмотр офтальмологом всех сотрудников, работающих на ЭВМ...
Тогда возможно что-то и нарыли, хотя мне все же не верится, что нужна подставка.
По поводу осмотров.
Осмотры с вредным фактором - слежение за монитором видеотерминала (куда монитор ПК также относится) - 1 раз в год в организации, занимающейся профосмотрами, если менее 4-х часов за рабочий день и, если свыше также - раз в год в такой организации и раз в 3 года еще где-то, не помню, но на практике не проверяют. Смотрят на тот, что раз в год. Да, желательно еще и предварительный медосмотр пройти, перед заключением трудового договора. То, что должны пройти сотрудники:
1) Офтальмолог;
2) Невролог;
3) Профпатолог;
4) Сдать с пальца кровь;
5) Сделать флюрограмму.
6) Гинеколог (если женщина, естественно).

После таких испытаний сотруднику не только понадобится подставка для ног, но и гамак и сиеста.  :)


Название: Re: Суд: отсутствие подставок для ног у операторов ПЭВМ - 6.3 КоАП РФ.
Отправлено: samogon от 16 Октябрь 2010, 11:09:30
Какие подставки для ног?  ;D ;D ;D
Я пацталом
Аристократы нашлись эти операторы ПЭВМ. Сами подумайте, сколько надо денег влупить на оборудование рабочего места трудящегося, чтобы соблюсти и валеологический аспект, и все нормы. Один комп + стол + стул + подставка для ног + периферическое оборудование + всякие фенечки для климат контроля (кондиционер там, кварц после работы :)))) А окно возьмите? Вы в курсе что площадь стёкол на окнах в помещении в прямой зависимоти от площади помещения? А когда в подвалах люди сидят работают, это как?
Я, например, работал на последней работе. Про комп вообще говорить нечего (старьё), про стол и окна тоже. в кабинете 20 кв.метров нас пятеро сидело. А на втором этаже над кабинетом лечились инфекционные больные. Из-за наличия этих больных рабочий день должен был быть укорочен на 2 часа, то есть с 8-00 до 14-30. Но работали как и раньше до 16-30, и никто не жаловался.
Я к тому, что можно к любому рабочему месту придираться :) Но бывает вообще жесть, а люди работают.


Название: Re: Суд: отсутствие подставок для ног у операторов ПЭВМ - 6.3 КоАП РФ.
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 16 Октябрь 2010, 17:52:16
Но бывает вообще жесть, а люди работают.
Нет, не бывает. Люди в нелюдских условиях не работают.


Название: Re: Суд: отсутствие подставок для ног у операторов ПЭВМ - 6.3 КоАП РФ.
Отправлено: samogon от 16 Октябрь 2010, 20:13:59
Нет, не бывает. Люди в нелюдских условиях не работают.
И Вы тоже правы. По-своему


Название: Re: Суд: отсутствие подставок для ног у операторов ПЭВМ - 6.3 КоАП РФ.
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 18 Октябрь 2010, 16:04:35
Люди работают там, где платят, как людям, остальные люди - в опасности.


Название: Re: Суд: отсутствие подставок для ног у операторов ПЭВМ - 6.3 КоАП РФ.
Отправлено: JAW от 18 Октябрь 2010, 17:17:18
Вообще да, подставки для ног жесть...
Но на самом то деле вопрос не очень простой.
Существуют ситуации, когда вопрос оборудования рабочего места архиважен...
Например на вёрстке и наборе книг высота кресла должна быть строго определённой, потому, что иначе очень быстро начинают затекать и болеть руки и плечи и в общем то все понимают, что 8 часов этим заниматься мало реально, продуктивно не более 6 часов, да и то с перерывами.

Для цветокорректора кроме калиброванного монитора нужен соответствующий свет в помещении (люминисцентные лампы класса 950, которые ещё и купить проблемно не говоря о цене), нейтрально серые стены и ага, серый халат.
Не потому, что... А просто потому что есть такая штука, которая называется адаптация зрения.

И кондишен к нам в кабинет начальство поставило раньше, чем себе.
Просто потому, что когда температура в помещении под 40 начинает оборудование накрываться медным тазом...

Кресла нам купили офисные неудачно, не подумали, что такая спинка хороша для того, чтобы вальяжно откинуться, а не для того, чтобы работать, так махнули на кожанные директорские (вообще то покупали, т.к. задолбались с креслами на колёсиках, которые больше года не живут).

А вот до такого маразма, как подставка под ноги докапываться...


Название: Re: Суд: отсутствие подставок для ног у операторов ПЭВМ - 6.3 КоАП РФ.
Отправлено: ZorroN5 от 20 Октябрь 2010, 13:13:19
ПЭВМ на работе это страшная вещь. На нее столько требований, что легче застрелиться. Подставка для ног это требование не самое невыполнимое. Почитайте какой фон должен быть за монитором, какой свет должен быть, куда окна выходить, температура в помещении, проветривание и т.д. в общем я в РФ таких офисов не видел, до которых нельзя было бы докапаться.


Название: Re: Суд: отсутствие подставок для ног у операторов ПЭВМ - 6.3 КоАП РФ.
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 23 Октябрь 2010, 13:55:43
Все специализированные компьютерные столы (даже самые дешёвые) имеют интегрированную подставку для ног. Мои ноги сейчас покоются как раз на такой. Удобно.


Название: Re: Суд: отсутствие подставок для ног у операторов ПЭВМ - 6.3 КоАП РФ.
Отправлено: JAW от 24 Октябрь 2010, 09:28:47
Все специализированные компьютерные столы (даже самые дешёвые) имеют интегрированную подставку для ног. Мои ноги сейчас покоются как раз на такой. Удобно.
А сам стол как? Удобно?
Знаете, мне дома удобно работать за обычным не специализированным столом, на который положена доска ламината для увеличения его площади и под задницей лежит обычный деревянный стул, от которого задница не потеет и спина прямая.
Правда стул довольно старый, и его подзадник уже принял анатомическую форму :)
А вот нафига там подставки для ног не понимаю...