Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Общие обсуждения => Тема начата: Parnter00 от 25 Октября 2010, 18:17:17



Название: Пропажа денег с WebMoney
Отправлено: Parnter00 от 25 Октября 2010, 18:17:17
Привет всем, нужна помощь.
Цитирую сообщение оставленное в саппорт WM:
(пока жду ответа, хотелось бы услышать мнение со стороны)

Имело место несанкционированное движение моих средств на кошельках.

Код:
Расходная операция
Детали операции приведены ниже

Откуда: Zномер, Имя Фамилия Отчество (Ник)
Куда: Z405700448994
Сумма: 60.03 WMZ
Комиссия: 0.49 WMZ
Примечание: Exchange 60.52 WMZ to WMR purse Rномер
Дата: 25.10.10 14:39


Код:
Расход, оплата счёта
Детали операции приведены ниже

Откуда: Rномер, Имя Фамилия Отчество (Ник)
Куда: R139768380597
Сумма: 3195.88 WMR
Комиссия: 25.57 WMR
Примечание: Пополнение баланса для id104124542
Дата: 25.10.10 14:41

Данные переводы я не делал, во время переводов находился за компьютером, кипер был включен, примерно в 15.10 услышал характерный звук прихода средств - это был приход по обмену Z>R, я очень удивился, потому что я ничего не делал с кипером в это время. После чего я обнаружил перевод моих R средств на кошелек R139768380597. Первый раз такое вижу, что бы средства куда то сами уходили, антивирус установлен, компьютер просканирован и антивирус ничего не обнаружил.

Блокировка по ип была выключена, e-num тоже, файлы ключей хранились на флешке, активация кипера включена.

По логам безопасности увидел левый IP адрес с которого был запущен кипер:
365517320 2010-10-25 14:38:51 2010-10-25 14:45:00 ххх.ххх.247.120
этот ип из моей подсети, мой - ххх.ххх.253.61 статический, с которого я всегда захожу в кипер.

Судя по WMID кошелька R139768380597, он принадлежит ООО "В КОНТАКТЕ". А судя по примечанию, платеж был произведен в пользу пользователя Вконтакте с id104124542, у которого на странице можно увидеть одно установленное приложение "Покупай рубли Вконтакте и плати без комиссии!", которое позволяет переводить WM в "Вконтакте" а от туда в платежную систему "Qiwi".

Есть несколько вопросов.
- Я правильно понимаю, что некто с адреса ххх.ххх.247.120 зашел в мой кипер через свой компьютер в 14:38:51 на 6 минут и осуществил эти 2 операции?
- У злоумышленника были мои файлы ключей и пароль от них, а также доступ к моему ящику для активации нового оборудования?
- По логам мыла, последний заход в него был с моего адреса 10 дней назад. Ведь если заход происходит с нового ип адреса, то нужно активировать кипер через мыло, так? несостыковочка...
- Как обезопасить себя от повторного случия?
- Имеет ли смысл писать заявление в милицию? Пусть сумма не большая, но принцип важнее..
- Был ли это вообще злоумышленник из моей подсети? Слишком все очевидно.. +несостыковочка с мылом..

....

Что бы вы посоветовали мне делать в данной ситуации?


Название: Re: Пропажа денег с WebMoney
Отправлено: Igor Michailov от 25 Октября 2010, 18:27:50
У вас в компьютере однозначно сидит вирус.
 


Название: Re: Пропажа денег с WebMoney
Отправлено: Parnter00 от 25 Октября 2010, 18:34:40
У вас в компьютере однозначно сидит вирус.
 

Получается что переводы были с моего компьютера, а управлял переводами этот вирус? От куда тогда появилось левое ип в безопасности? Хотелось бы услышать мнения и по другим заданым в саппорт вопросам


Название: Re: Пропажа денег с WebMoney
Отправлено: Антон Серго от 25 Октября 2010, 19:07:18
Получается что переводы были с моего компьютера, а управлял переводами этот вирус? От куда тогда появилось левое ип в безопасности? Хотелось бы услышать мнения и по другим заданым в саппорт вопросам
Может сперва дождемся их ответа?


Название: Re: Пропажа денег с WebMoney
Отправлено: Parnter00 от 25 Октября 2010, 19:12:08
Список необходимых действий:

1. Проведите полное сканирование Вашего компьютера антивирусной программой и поищите вирусы. Если это не получается сделать, используйте другой антивирус или задумайтесь о полной переустановке ОС. Также для того чтобы найти вирус-Троян, который не обнаруживают антивирусы, Вы можете поступить следующим образом, см. http://virusinfo.info/showthread.php?t=1235

2. Cмените ключи доступа в Кипер (см. http://wiki.webmoney.ru/wiki/show/smena_klyuchey_WM_Keeper_Classic ) и пароль на вход в кипер (это делается в меню инструменты – параметры программы – вкладка безопасность – изменить пароль). Смените пароль на ваш почтовый ящик.

Скачайте заново! и установите последнюю версию кипера с сайта www.webmoney.ru

3. Обязательно поставьте блокировку по IP. Помните, что если у Вас динамический IP или же несколько точек входа, это не препятствие, см. http://www.webmoney.ru/rus/about/demo/help/classic/resp3_07_ipblock.shtml

Если у Вас возникают проблемы с установкой блокировки по IP ознакомтесь с инструкциями по ссылке http://wiki.webmoney.ru/wiki/show/Blokirovka_po_IP

4. Изучите журнал подключений к Вашему wmid с целью выявления подозрительных IP-адресов. Делать это следует по ссылке - https://security.webmoney.ru/asp/default.asp

5. Пересмотрите своё отношение к безопасности Вашей системы и внимательно изучите раздел, посвященный безопасному использованию кипера - https://security.webmoney.ru/asp/default.asp

Вам следует обратиться в милицию с заявлением о совершении в отношении Вас
противоправных действий.

Для этого Вам необходимо:

1. Обратиться в ОВД по месту Вашего жительства;
2. Не забыть взять с собой паспорт;
3. Написать заявление на имя начальника ОВД, в которое Вы обратились;
4. Получить талон-уведомление о регистрации Вашего заявления в журнале КУСП;
5. Рекомендовать дежурному по ОВД (либо лицу, принимавшему у Вас заявление)
обратиться для разрешения вопросов, связанных с Вашим заявлением, в
подразделения Специальных Технических Мероприятий.

В заявлении необходимо максимально точно указать всю имеющуюся у Вас
информацию: номер кошелька, Ваши контактные данные, подробную информацию о
платеже. По возможности приложите документы, подтверждающие зачисления на Ваш
кошелек.

Также следует приложить распечатку всех IP-адресов, с которых заходили в
Кошелёк. Получить историю входов в Кошелёк можно здесь https://security.webmoney.ru/asp/default.asp, опция “Журнал IP”.
Дополнительную имеющуюся у нас информацию, касающуюся данного дела, мы предоставим
правоохранительным органам по запросу.


Название: Re: Пропажа денег с WebMoney
Отправлено: Parnter00 от 25 Октября 2010, 19:12:53
На большинство вопросов я не получил от них ответ..


Название: Re: Пропажа денег с WebMoney
Отправлено: Parnter00 от 25 Октября 2010, 19:43:22
А хотелось бы узнать что..

Если в журнале подключений к моему wmid присутствует "левый" ip, значит с этого ип (либо через это звено в цепочке) кто то зашел на мой кипер? И следовательно он знал пароль от моего wmid, у него были ключи для входа, а так же доступ к моему мылу? Ведь иначе, как я понимаю, доступа к киперу не получить? Но если в журнале мыла нету записи что туда кто то заходил за последние 10 дней и соответственно никто не активировал оборудование, а активация включена на кипере, от куда же взялась запись в журнале кипера о левом ип во время совершения этих переводов?

Был ли это вообще злоумышленник из моей подсети? Не слишком ли глупо получается.. совершить такое и оставить свой след, причем ип именно моего провайдера, моего города... Неспроста это.

Если даже он и достал файлы ключей от кипера и пароль от него, что очень маловероятно, но он точно никак не мог узнать пароль от этих ключей и он не заходил на мыло что бы активировать оборудование. Получается что эти переводы были произведены прямо с моего компьютера, от сюда напрашивается вопрос, от куда тогда это левое ип в журнале? Непонятная ситуейшн)


Название: Re: Пропажа денег с WebMoney
Отправлено: Parnter00 от 26 Октября 2010, 13:42:01
В ходе расследования необходимо будет каким то образом подтверждать происхождение средств на моих кошельках? Не попросят ли у меня компьютер, с которого я заходил на мой WMID для экспертизы и т.п..? И вообщем, в целом, от меня кроме заявления еще нужно что то будет? Просто не хочется дальнейшего гемора после написания заявления..
И еше.. не могли бы вы дать примерный шаблон написания заявления?


Название: Re: Пропажа денег с WebMoney
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 26 Октября 2010, 14:25:42
В ходе расследования необходимо будет каким то образом подтверждать происхождение средств на моих кошельках? Не попросят ли у меня компьютер, с которого я заходил на мой WMID для экспертизы и т.п..?
Какой в этом смысл, если подтвердить, с какого компьютера Вы заходили на WMID можно по Вашему ip-адресу, который привязывает месторасположение пользователя по широте-долготе с точностью до метра.
И вообщем, в целом, от меня кроме заявления еще нужно что то будет? Просто не хочется дальнейшего гемора после написания заявления..
Нужно будет являться на допросы, знакомиться с материалами дела и т.д., в общем, участвовать в производстве по делу в качестве потерпевшего. Как правило, изначально такие дела сливают в отказные материалы, и вообще не возбуждают. Так что, Вам одному рассчитывать на что-либо дельное не стоит без помощи специалиста, который...
И еше.. не могли бы вы дать примерный шаблон написания заявления?
и составит Вам заявление и все остальное...


Название: Re: Пропажа денег с WebMoney
Отправлено: Parnter00 от 26 Октября 2010, 14:40:00
А данный специалист и есть человек, который принимает заявление? Сомневаюсь что он будет что то понимать в вебмани\интернете и т.п.. Нужно кого то определенного искать на этот случай?


Название: Re: Пропажа денег с WebMoney
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 26 Октября 2010, 14:59:23
А данный специалист и есть человек, который принимает заявление? Сомневаюсь что он будет что то понимать в вебмани\интернете и т.п.. Нужно кого то определенного искать на этот случай?
Принимать у Вас заявление будет дежурный оперативный сотрудник. Он может работать, например, по линии угонов, а сегодня он просто по графику заступил на дежурство. Вот и думайте, как хорошо он разбирается в том, что такое, вообще, WM, или нет...


Название: Re: Пропажа денег с WebMoney
Отправлено: Igor Michailov от 26 Октября 2010, 18:27:27
А данный специалист и есть человек, который принимает заявление? Сомневаюсь что он будет что то понимать в вебмани\интернете и т.п.. Нужно кого то определенного искать на этот случай?
А ему и не надо ничего понимать. Его дело: заявление от вас принять, зарегистрировать его в КУПС, выдать вам талон-уведомление.


Название: Re: Пропажа денег с WebMoney
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 26 Октября 2010, 19:06:55
А хотелось бы узнать что..
Вам прислали очень правильные советы. Ведь ваша задача - избежать дальнейшего или последующего хищения, а не устанавливать технические подробности работы вражеского трояна. Тем более, вам не следует заниматься розыском.


Если в журнале подключений к моему wmid присутствует "левый" ip, значит с этого ип (либо через это звено в цепочке) кто то зашел на мой кипер? И следовательно он знал пароль от моего wmid, у него были ключи для входа, а так же доступ к моему мылу? Ведь иначе, как я понимаю, доступа к киперу не получить? Но если в журнале мыла нету записи что туда кто то заходил за последние 10 дней и соответственно никто не активировал оборудование, а активация включена на кипере, от куда же взялась запись в журнале кипера о левом ип во время совершения этих переводов?
Указанных вами данные недостаточно для построения версий. Не вполне понятно, что вы называете "логами мыла". При передаче электронной почты различные логи ведутся в двенадцати местах.

Впрочем, одну версию я вам выскажу. На вашем компьютере сидит троян, который совершает операции прямо от вашего имени, с вашего адреса.


Был ли это вообще злоумышленник из моей подсети? Не слишком ли глупо получается.. совершить такое и оставить свой след, причем ип именно моего провайдера, моего города... Неспроста это.
Не исключено, что в логах засветился ваш собственный IP-адрес, который провайдер выделил вам в предыдущем сеансе связи.


Если даже он и достал файлы ключей от кипера и пароль от него, что очень маловероятно, но он точно никак не мог узнать пароль от этих ключей и он не заходил на мыло что бы активировать оборудование. Получается что эти переводы были произведены прямо с моего компьютера, от сюда напрашивается вопрос, от куда тогда это левое ип в журнале? Непонятная ситуейшн)
Расшифровать ключи не очень сложно. Активация оборудования не является необходимой.


В ходе расследования необходимо будет каким то образом подтверждать происхождение средств на моих кошельках?
Нет.


Не попросят ли у меня компьютер, с которого я заходил на мой WMID для экспертизы и т.п..?
Непременно. Без такой экспертизы нет расследования.


И вообщем, в целом, от меня кроме заявления еще нужно что то будет?
Участие в деле в качестве потерпевшего. Скорее всего, вам (вашему адвокату) придётся обжаловать попытки отказать в возбуждении дела или прекратить его под надуманными предлогами.


Просто не хочется дальнейшего гемора после написания заявления..
Без этого не обойтись. Так устроена правоохранительная система в любой стране.


Название: Re: Пропажа денег с WebMoney
Отправлено: Parnter00 от 26 Октября 2010, 22:54:45
Спасибо за ответы. По поводу засвеченного IP адреса - у меня статический (постоянный) адрес и в журнале только он, кроме этого одного "левого'

и по поводу
Цитировать
Непременно. Без такой экспертизы нет расследования.

Я же как потерпевший выступать буду, зачем у меня компьютер забирать на экспертизу? Что там найдут? Ведь все необходимые логи и в т.ч. мой ип предоставит WM органам правопорядка?


Название: Re: Пропажа денег с WebMoney
Отправлено: Udo Kraft от 14 Марта 2011, 13:46:55
- Имеет ли смысл писать заявление в милицию? Пусть сумма не большая, но принцип важнее..
Нет и еще раз нет. 90% вероятности того, что у вас на машине вирус. Проверьте все внимательно и считайте пропавшие 100 баксов как плату за науку.

По существу. Вам тут уже кратко описали все возможные мытарства после обращения в милицию. Прикиньте - что вам дороже.

Далее. На моей практие были случаи (не со мной  :)), когда в подобной ситуации в результате все шишки сыпались на подавшего заявление. У вас заберут комп, причем надолго, посмотрят, что есть интересного на диске (а все ли ваше ПО легально??) и т.д.

Оно вам надо?

Енум, файлы паролей на флешке, а флешка - ТОЛЬКО под подушкой.
Да, еще я надеюсь, что у вас персональный аттестат?

Удачи!