Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => ст.146 УК РФ => Тема начата: SiNkrasnodar от 31 Октябрь 2010, 15:15:33



Название: Забрали сервер и компьютеры
Отправлено: SiNkrasnodar от 31 Октябрь 2010, 15:15:33
Вот такая вот петрушка: пришли трое, один человек из обеп, второй помощник вроде, третий непонятный вообще не представился, по жалобе какой то, типа программы будут проверять, говорю все лицензионное, нет говорят будем проверять,включают ноут там 1с, все пипец ты злобный нарушитель забираем ноут, говорю как так у меня nfr я франч, нет ничего не знаем ноут нужно забрать на экспертизу, второй открывает там консультант когда то демо установили, все пипец это у тебя страшное нарушение, на сервере увидел где то надпись sql и говорит все забираем, тебя нужно в тюрьму сажать ты тут страшно наворовал у 1с и консультантов всяких программ, купили в магните пакетов и скотча замотали, написали акт изъятия, ничего кроме него не дали откопировать, начал звонить узнавать что делать у знакомых так вообще разозлились, говорят что компы вообще не отдадут, и уголовное дело заведут и в тюрьму посадят, это было в понедельник, сижу боюсь, что за безпредел такой, или это нормальное явление?

сам из Краснодара, советуют жалобу написать за приостановку работы фирмы, и незаконном изъятии. Мне просто сидеть и ждать? или что-нибудь, кому -нибудь написать?


Название: Re: Забрали сервер и компьютеры
Отправлено: Сергей Середа от 31 Октябрь 2010, 15:34:01
В прокуратуру жалобу писать о нарушении ФЗ "О милиции", превышении служебных полномочий и незаконном изъятии ЭВТ. Только лучше сперва адвоката найти, который в этих вещах разбирается и может соответствующие документы грамотно написать и оформить.

А если сидеть и ждать, то можно и дождаться... сфабрикованного дела.


Название: Re: Забрали сервер и компьютеры
Отправлено: Igor Michailov от 31 Октябрь 2010, 16:03:31
Скажем честно ситуация не очень хорошая.

А если сидеть и ждать, то можно и дождаться... сфабрикованного дела.
Поддерживаю.

Думаю, что стоит подстраховаться. А именно, собрать документы на 1С (что все законно), Windows, Office (и что там ещё у вас было установлено). Найти фирму которая ставила демку Консультанта (у официальных представителей Консультанта все записывается и найти документы о том, что они вам когда-то ставили демку - реально). Далее, надо заявить ходатайство о приобщении данных документов к материалам проверки.

Также, уже сейчас следует озаботиться поисками адвоката имеющего положительный опыт оспаривания подобных дел. Без адвоката никуда не ходить и ничего не подписывать.


Название: Re: Забрали сервер и компьютеры
Отправлено: Igor Michailov от 31 Октябрь 2010, 16:21:40
по жалобе какой то
В Конституции России записано:

"Статья 24
...
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом. "

Неизвестный вас обвинил в совершении уголовно-наказуемого преступления (со слов сотрудника милиции). Это тяжкое обвинение. Требуйте в милиции предоставить Вам соответствующие материалы (как минимум копию жалобы). Если в течении 10 дней не предоставят - это должностное преступление - превышение служебных полномочий. Тут может помочь прокуратура.


Название: Re: Забрали сервер и компьютеры
Отправлено: SiNkrasnodar от 31 Октябрь 2010, 20:31:30
если я все правильно понял самое правильное это самому ничего не далать? нужно чтоб адвокат вел переговоры с органами.


Название: Re: Забрали сервер и компьютеры
Отправлено: hanty от 31 Октябрь 2010, 21:30:03
Нет, у тебя тоже голова должна быть на плечах, надо давать задания адвокату, а он должен их выполнять, или объяснять почему это выгодно или нет.
У меня так же было почти, они беспредельщики :( Если ты подписывал что-то должны были копии отдать, если нет, то твои компьютеры попросту украли.


Название: Re: Забрали сервер и компьютеры
Отправлено: Igor Michailov от 31 Октябрь 2010, 21:48:25
Нет, у тебя тоже голова должна быть на плечах.
Иначе, адвокат просто выгребет деньги у вас  из кармана.


Название: Re: Забрали сервер и компьютеры
Отправлено: Мисс Марпл от 03 Ноябрь 2010, 03:41:55
От имени 1 С жалоба не Ивутя ли была? Или Кошубы?
Если так, то потом в дело включится МОО "Союз криминалистов" (оно же ООО "Союз криминалистов") и дальше покатится старая, чисто краснодарская схема (повторялась уже раз 200).
Года 2-3 назад здесь уже было обсуждение http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=2869.0  
Из него можно понять, что будет происходить - все-таки будут фабриковать. Так что, нужно запастись силами и приготовиться. Но сейчас есть хорошие шансы вылезти - у них уже были крупные осечки. Погуглите чуток, поймете.


Название: Re: Забрали сервер и компьютеры
Отправлено: pvp от 03 Ноябрь 2010, 11:41:30
Неизвестный вас обвинил в совершении уголовно-наказуемого преступления (со слов сотрудника милиции). Это тяжкое обвинение. Требуйте в милиции предоставить Вам соответствующие материалы (как минимум копию жалобы). Если в течении 10 дней не предоставят - это должностное преступление - превышение служебных полномочий. Тут может помочь прокуратура.
Это уже проходили. Обжаловали в суд, суд сказал, что это ОРД, а она секретна. Судя по описанию многих таких случаев, сведения "о совершении преступления" часто просто фабрикуются. Именно по этой причине: никому ничего не покажут.


Название: Re: Забрали сервер и компьютеры
Отправлено: ivanich от 03 Ноябрь 2010, 15:28:07
Это уже проходили. Обжаловали в суд, суд сказал, что это ОРД, а она секретна.
А у меня наоборот - гос обвинитель ходатайствовал их затребовать чтобы их судья на следующем заседании где-то под коморкой глянул и убедился что я редиска, в итоге следующее заседание началось с того что судья шепнула гос обвинителю, тот встал и отозвал свое ходатайство....так что ж, что так, что эдак все-равно утверждение про фабрикование верное...


Название: Re: Забрали сервер и компьютеры
Отправлено: Igor Michailov от 04 Ноябрь 2010, 07:22:31
Это уже проходили. Обжаловали в суд, суд сказал, что это ОРД, а она секретна.
Не надо путать ОРД с заявлением о совершении преступления.


Название: Re: Забрали сервер и компьютеры
Отправлено: CheLovek от 05 Ноябрь 2010, 03:36:53
Это уже проходили. Обжаловали в суд, суд сказал, что это ОРД, а она секретна.
Не надо путать ОРД с заявлением о совершении преступления.

Как раз источник осведомленности оперативника в соответствии с УПК должен быть раскрыт. Но очень часто ссылаются на оперативную информацию... Но пардон. Раз есть какая то оперативная информация, то значит совершались какие-либо оперативно-розыскные мероприятия в соответствии с 6 статьей ФЗ "Об ОРД". Если поступило сообщение от граждан, то почему бы его не показать то на суде... Но на практике все пролетает под секретностью информации...


Название: Re: Забрали сервер и компьютеры
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 05 Ноябрь 2010, 18:49:58
Как раз источник осведомленности оперативника в соответствии с УПК должен быть раскрыт.
Не так. Свидетель обязан указать источник своей осведомлённости. Опер его указывает: агент или доверенное лицо. Раскрывать имя он не обязан и не имеет права.


Название: Re: Забрали сервер и компьютеры
Отправлено: Igor Michailov от 05 Ноябрь 2010, 20:39:29
Как раз источник осведомленности оперативника в соответствии с УПК должен быть раскрыт.
Если кто не в курсе, оперативник судье может отказать предоставить данные откуда им получена информация.


Название: Re: Забрали сервер и компьютеры
Отправлено: hanty от 05 Ноябрь 2010, 20:43:18
Для предвариловки должно хватить, для доказательства нет, может смотрели "Улицы разбитых фонарей"? Там следователь купил себе цыплёнка-игрушку, обозвал его агентом Цыплаковым и стал сочинять то что ему нужно, но по-моему как доказательства не прокатит такая инфа. На суде обвиняемый имеет право видеть потерпевших и их свидетелей.


Название: Re: Забрали сервер и компьютеры
Отправлено: ritter от 06 Ноябрь 2010, 10:12:37
По моему в нашей стране такая схема во всех городах. Приходят, опечатывают, вывозят. Но, даже, если и недостаточно для суда доказательств, то бизнес несет, как минимум убытки, как максимум в трубу вылетает за время проверки. Я уже не говорю про то, в каком виде порой технику возвращают.  >:(
Вот, приятель из Волгограда рассказывал: http://gentlemanstory.net/2010/05/o-tom-kak-diski-pokrali/

Кстати, интересно. В том случае, если, поставить, как в данном рассказе, несколько терминалов рабочих, а компьютер полноценный с жестким диком будет только 1, то и лицензионных программ будет достаточно по 1 экземпляру, как я понимаю.


Название: Re: Забрали сервер и компьютеры
Отправлено: деловая от 06 Ноябрь 2010, 12:45:31
Я вообще больше по дискам (продавец)  ;) но могу рассказать как происходит уведомление о торговле контрафактом на какой-либо точке. Приходит в данный отдел письмо на имя руководителя (так и так там-то и там происходит торговля контрофактом, и телефон левый, анонимно). По факту заявления руководитель подписывает постановление о проверке сигнала по такому-то адресу в такой-то торговой точке. Обычно это делают недоброжелатели (читай конкуренты  >:() хотя судя по тому что сигналы эти приходят в основном летом, думается мне что правоохранители сами это делают чтобы получить откупные с начальства к отпускам  ;). Подумайте кому насолили ... А заява может быть анонимной и сам правоохранитель ничего не знает. Или еще вариант - кто-то сидит на ст. 146, ему говорят - давайте сотрудничать, сдайте энное количество  - в итоге получают вместо одной палки энное количество на дурачка что по глупости начинает стучать также заводят УД (его стуки в этом плане никакой роли не играют) и на энное количество сданных. Насчет стуков знаю - мое начальство также эти занималось, но УД на них тоже завели. Больше не стучат - смысла нет.


Название: Re: Забрали сервер и компьютеры
Отправлено: CheLovek от 06 Ноябрь 2010, 14:58:20
Да конечно, Николай Николаевич. Но как же КонституцЫя?
Вот реально если не было ничего такого. Человек просто искал работу и оставил на сайте резюме. Это повод проводить ОРМ? То, что человек владеет инженерной графикой в силу его образования, это преступление? Вот почему опер не хочет сказать, что кроме этого резюме ничего то и не было.


Название: Re: Забрали сервер и компьютеры
Отправлено: деловая от 08 Ноябрь 2010, 13:58:29
Ну дадут вам прочесть анонимку с левым номером (например Билайновского модема) вам от этого легче станет ???? Не важно как - главное подтвердилась ли ОИ, или нет. Имеют право полное отказать вам - вдруг вы на человека киллера наймете  ;D!!!


Название: Re: Забрали сервер и компьютеры
Отправлено: CheLovek от 08 Ноябрь 2010, 18:16:52
Ну дадут вам прочесть анонимку с левым номером (например Билайновского модема) вам от этого легче станет ???? Не важно как - главное подтвердилась ли ОИ, или нет. Имеют право полное отказать вам - вдруг вы на человека киллера наймете  ;D!!!
Да нет никакого человека. Только их фантазия!!!


Название: Re: Забрали сервер и компьютеры
Отправлено: деловая от 08 Ноябрь 2010, 21:09:19
Ну дадут вам прочесть анонимку с левым номером (например Билайновского модема) вам от этого легче станет ???? Не важно как - главное подтвердилась ли ОИ, или нет. Имеют право полное отказать вам - вдруг вы на человека киллера наймете  ;D!!!
Да нет никакого человека. Только их фантазия!!!
Вполне может быть. Но если результаты проверки не в вашу пользу...Вам УД, правоохранителю - палочка...Сами понимаете где живем!!!