Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Электронная коммерция (e-commerce) => Тема начата: astalavista от 07 Декабря 2010, 01:55:44



Название: Интернет-магазин копий брэндовых часов (Китай) - возможны ли проблемы с ОБЭПом?
Отправлено: astalavista от 07 Декабря 2010, 01:55:44
Здравствуйте.

Заинтересовался темой копий часов. Сейчас есть своя группа в одной из социальных сетей, туда руки милиции не дотягиваются.
Закупку часов осуществляю на складе одного из крупных интернет-магазинов по данной тематике, и когда я высказал его руководству свои мысли на тему открытия собственного магазина - люди замахали руками и начали рассказывать страшные истории про ОБЭП, сроки и то какая у них в ОБЭПе крыша.

Для примера приведу магазин http://www.moscowatch.ru/ (http://www.moscowatch.ru/) из топ-1 Яндекса по запросу "копии часов". Тут черным по белым пишется что это КОПИИ часов.

Вопросы: чего ждать от ОБЭПа интернет-магазину по данной тематике? Если конкретнее:

1. В самом деле ли копии часов (открыто пишу - копии) назовут контрафактом?
2. Какой срок/штраф грозит если продавать по 1 штуке а склад скрывать?
3. На сколько работоспособна схема с посредническими услугами - типа магазин только посредник между китайским магазином и покупателем (писать что 3 дня на доставку из Китая)
4. На сколько реальна схема - брать товар от частных лиц на реализацию (заключение договоров с таджиками со стройки)
5. На сколько я вообще буду интересен ОБЭПу? (одни часы стоят 5-10 тыс рублей, маржа 50%, если (вдруг) все-таки накроют склад - то тысяч на 300 рублей). Судя по времени регистрации доменов - те магазины которые живут сейчас на первых местах - работают уже более 8 лет.
6. Регистрировать ли юр. лицо или лучше не нужно в данной ситуации?


Название: Re: Интернет-магазин копий брэндовых часов (Китай) - возможны ли проблемы с ОБЭПом?
Отправлено: Igor Michailov от 07 Декабря 2010, 07:56:26
1. В самом деле ли копии часов (открыто пишу - копии) назовут контрафактом?
Так это и есть контрафакт, только другими словами. Честно пишите "копии" - облегчаете милиции доказывание вашего умысла на торговлю контрафактом.

2. Какой срок/штраф грозит если продавать по 1 штуке а склад скрывать?
Срок до 6 лет. Штраф до 5 миллионов рублей (в рамках гражданского иска) за каждую проданную единицу товара.

4. На сколько реальна схема - брать товар от частных лиц на реализацию (заключение договоров с таджиками со стройки)
п."б" ч.3 ст.146 УК


Может все-таки лучше обратиться к юристу?


Название: Re: Интернет-магазин копий брэндовых часов (Китай) - возможны ли проблемы с ОБЭПом?
Отправлено: astalavista от 07 Декабря 2010, 11:30:10
Так это и есть контрафакт, только другими словами. Честно пишите "копии" - облегчаете милиции доказывание вашего умысла на торговлю контрафактом.

Я читал на этом форуме что наоборот, если я открыто говорю что это не бренд, то я не ввожу в заблуждение покупателя..

Срок до 6 лет. Штраф до 5 миллионов рублей (в рамках гражданского иска) за каждую проданную единицу товара.

Опять же с этого форуму на сколько я видел - основной вариант это год условно и штраф от 10 тыс и выше, или взятка 50 тыс руб. Это верно или сейчас что-то поменялось? Регион - Москва.

п."б" ч.3 ст.146 УК
Может все-таки лучше обратиться к юристу?

Собственно я и думал к юристу обратиться:) Но нашел вас:)

А еще такой вопрос, если позволите.

Вообще говоря - действительно, таджики - это организация преступной группы, и т.д. А если работать физиком, без организации юр. лица? Что-то в сроках-штрафах поменяется?


Название: Re: Интернет-магазин копий брэндовых часов (Китай) - возможны ли проблемы с ОБЭПом?
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 07 Декабря 2010, 12:16:27
Я читал на этом форуме что наоборот, если я открыто говорю что это не бренд, то я не ввожу в заблуждение покупателя..
Где Вы такое читали? Дайте ссылку, пожалуйста.

Срок до 6 лет. Штраф до 5 миллионов рублей (в рамках гражданского иска) за каждую проданную единицу товара.
Опять же с этого форуму на сколько я видел - основной вариант это год условно и штраф от 10 тыс и выше, или взятка 50 тыс руб. Это верно или сейчас что-то поменялось? Регион - Москва.
В тех случаях шла речь об установке программ, которая по степени общественной опасности - ниже, чем описанная Вами преступная схема.
В догонку Вам могут инкриминировать ст. 180 УК РФ (Незаконное использование товарного знака), так как я думаю, что Вы не нацелены работать разово, а хотите поставить свой "бизнесс" на поток.

Заинтересовался темой копий часов. Сейчас есть своя группа в одной из социальных сетей, туда руки милиции не дотягиваются.
Закупку часов осуществляю на складе одного из крупных интернет-магазинов по данной тематике, и когда я высказал его руководству свои мысли на тему открытия собственного магазина - люди замахали руками и начали рассказывать страшные истории про ОБЭП, сроки и то какая у них в ОБЭПе крыша.
Анонимность в Интернете - один из самых распространенных мифов.

Собственно я и думал к юристу обратиться:) Но нашел вас:)
А еще такой вопрос, если позволите.
Вообще говоря - действительно, таджики - это организация преступной группы, и т.д. А если работать физиком, без организации юр. лица? Что-то в сроках-штрафах поменяется?
А почему только таджики? :) Про "физика" есть статья 171 УК РФ - Незаконное предпринимательство.





Название: Re: Интернет-магазин копий брэндовых часов (Китай) - возможны ли проблемы с ОБЭПом?
Отправлено: astalavista от 07 Декабря 2010, 12:37:52
Я читал на этом форуме что наоборот, если я открыто говорю что это не бренд, то я не ввожу в заблуждение покупателя..
Где Вы такое читали? Дайте ссылку, пожалуйста.

Срок до 6 лет. Штраф до 5 миллионов рублей (в рамках гражданского иска) за каждую проданную единицу товара.
Опять же с этого форуму на сколько я видел - основной вариант это год условно и штраф от 10 тыс и выше, или взятка 50 тыс руб. Это верно или сейчас что-то поменялось? Регион - Москва.
В тех случаях шла речь об установке программ, которая по степени общественной опасности - ниже, чем описанная Вами преступная схема.
В догонку Вам могут инкриминировать ст. 180 УК РФ (Незаконное использование товарного знака), так как я думаю, что Вы не нацелены работать разово, а хотите поставить свой "бизнесс" на поток.

Заинтересовался темой копий часов. Сейчас есть своя группа в одной из социальных сетей, туда руки милиции не дотягиваются.
Закупку часов осуществляю на складе одного из крупных интернет-магазинов по данной тематике, и когда я высказал его руководству свои мысли на тему открытия собственного магазина - люди замахали руками и начали рассказывать страшные истории про ОБЭП, сроки и то какая у них в ОБЭПе крыша.
Анонимность в Интернете - один из самых распространенных мифов.

Собственно я и думал к юристу обратиться:) Но нашел вас:)
А еще такой вопрос, если позволите.
Вообще говоря - действительно, таджики - это организация преступной группы, и т.д. А если работать физиком, без организации юр. лица? Что-то в сроках-штрафах поменяется?
А почему только таджики? :) Про "физика" есть статья 171 УК РФ - Незаконное предпринимательство.


Читал здесь - http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=2871.0 (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=2871.0)

Не совсем понятно, в чем опасность моего рода занятий выше? Продаю часы с шилдиком.

И таджиков - сложнее найти:) А так - шел по улице, вот, предложили купить часы... Понимаю что детсад, но попробуй докажи что не так было дело.

И что касается статьи 171 УК РФ - то там вроде попроще с наказанием чем для юриков.. Чтобы впаять срок нужны большие доходы, а их нет. И штраф тоже минимальный.


Название: Re: Интернет-магазин копий брэндовых часов (Китай) - возможны ли проблемы с ОБЭПом?
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 07 Декабря 2010, 12:57:28
Да, безусловно. Останется только вопрос доказывания. Ну не знаю, что Вам посоветовать, astalavista. Я не сотрудник правоохранительных органов, но, если бы я занялся Вашим делом, то доказать Вашу вину по одной из указанных статей было бы делом времени. А так не знаю, может и пронесет, как говорится. ;)


Название: Re: Интернет-магазин копий брэндовых часов (Китай) - возможны ли проблемы с ОБЭПом?
Отправлено: astalavista от 07 Декабря 2010, 13:11:24
Да, безусловно. Останется только вопрос доказывания. Ну не знаю, что Вам посоветовать, astalavista. Я не сотрудник правоохранительных органов, но, если бы я занялся Вашим делом, то доказать Вашу вину по одной из указанных статей было бы делом времени. А так не знаю, может и пронесет, как говорится. ;)

А статистика есть по пронесло / не пронесло?

За кого обычно берется ОБЭП?

Я раньше думал что им нужна рыбка покрупнее чем мелкий интернет-магазин с доходами тысяч 100 рублей в месяц.. Но прочитав истории с этого форума, когда даже за продажу физиком диска с ПО на вокзале - реальное дело заводят и реальные штрафы в десятки тысяч рублей.. Задумаешься тут..


Название: Re: Интернет-магазин копий брэндовых часов (Китай) - возможны ли проблемы с ОБЭПом?
Отправлено: Антон Серго от 07 Декабря 2010, 13:37:37
Опять же с этого форуму на сколько я видел - основной вариант это год условно и штраф от 10 тыс и выше, или взятка 50 тыс руб. Это верно или сейчас что-то поменялось? Регион - Москва.
Вероятно Вы читали про нарушение авторских прав (установка ПО). Ваш случай другой, "скидки" может не быть.


Название: Re: Интернет-магазин копий брэндовых часов (Китай) - возможны ли проблемы с ОБЭПом?
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 23 Декабря 2010, 20:38:18
В догонку Вам могут инкриминировать ст. 180 УК РФ (Незаконное использование товарного знака), так как я думаю, что Вы не нацелены работать разово, а хотите поставить свой "бизнесс" на поток.
Есть мнение, что ст.180 тут будет не "догонной", а основной и, скорее всего, единственной. Копии часов - это товар, на котором размещён товарный знак без разрешения правообладателя. Он тоже называется контрафактным, но авторские права тут не при чём. Дело идёт о праве на товарный знак.