Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Общие обсуждения => Тема начата: Valeri от 15 Апрель 2004, 17:34:39



Название: СОРМ
Отправлено: Valeri от 15 Апрель 2004, 17:34:39
Поделитесь опытом по установке СОРМ. У нас сааавсем маааленький узел связи, работаем через крупного провайдера, а все одно требуют СОРМ. Как быть?


Название: Re:СОРМ
Отправлено: CyberCop от 21 Апрель 2004, 22:06:18
Поделитесь опытом по установке СОРМ. У нас сааавсем маааленький узел связи, работаем через крупного провайдера, а все одно требуют СОРМ. Как быть?
Сходите на http://www.cyberpol.ru/sorm.shtml, прочитайте документы и технические требования - во всем разберетесь сами. :D


Название: Re:СОРМ
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 22 Апрель 2004, 09:56:45
Официальные документы по СОРМ - это, конечно, хорошо. Это полезно...

Однако... как бы поделикатнее выразиться?.. У провайдеров взаимоотношения с органами по поводу СОРМа... строятся очень индивидуально. И СОРМ внедряется тоже весьма по-разному. Боюсь, таким опытом никто делиться не пожелает.


Название: Re:СОРМ
Отправлено: Tu][ от 28 Ноябрь 2004, 01:23:37
Я слегка не понял задачи COMP скажите пожалуёста правильно ли я думаю ... это устройство которое сохраняет у себя весь интернет трафик и в случае чего его можно посмореть ???? и сказать кто где и когда был в интернети ???


Название: Re:СОРМ
Отправлено: CyberCop от 28 Ноябрь 2004, 18:04:48
Я слегка не понял задачи COMP скажите пожалуёста правильно ли я думаю ... это устройство которое сохраняет у себя весь интернет трафик и в случае чего его можно посмореть ???? и сказать кто где и когда был в интернети ???

Не только! Оно еще фильтрует по ключевым словам и фразам весь трафик и записывает те сообщения, которые несут в себе информацию о готовящемся, совершаемом или совершенном преступлении. ;)


Название: Re:СОРМ
Отправлено: Tu][ от 28 Ноябрь 2004, 19:09:27
Тогда любое совершонное преступление в интернете будет раскрыто (если это нужно будет) ??? Исли да то тогда как вообще существуют хакеры ... зная о том что тебя всеровно поймают ... :o или всётаки существуют гение каторые могут обойти эту защиту и не оставить следов своего прибывания в интернете . (зарание спасибо за ответ) ;)


Название: Re:СОРМ
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 01 Декабрь 2004, 19:00:14
Я слегка не понял задачи COMP скажите пожалуёста правильно ли я думаю ... это устройство которое сохраняет у себя весь интернет трафик и в случае чего его можно посмореть ?

СОРМ - это, фактически, обычный снифер, которым можно просмотреть трафик пользователя. Если этот трафик не шифрован. Если заранее знать, что за пользователь. Если хватит производительности. И ещё куча всяких "если".


Название: Re:СОРМ
Отправлено: CyberCop от 04 Декабрь 2004, 18:39:22
Тогда любое совершонное преступление в интернете будет раскрыто (если это нужно будет) ??? Исли да то тогда как вообще существуют хакеры ... зная о том что тебя всеровно поймают ... :o
У нас сейчас состязательность уголовного процесса (как на Диком Западе). Поэтому мало раскрыть преступление - установить преступника. Надо еще доказать его вину и осудить. Именно эти два действа и не позволяют сейчас активно бороться с преступностью, как это было в 30-е годы прошлого века... ;) ;D

Если говорить серьезно, то данные, полученные с использованием СОРМ вне рамок возбужденного или расследуемого уголовного дела, по действующему УПК не являются доказательствами. :(

Или всё-таки существуют гении, каторые могут обойти эту защиту и не оставить следов своего прибывания в интернете . (зарание спасибо за ответ) ;)
Следы остаются всегда! Беда в том, что с каждым годом в правоохранительных органах остается все меньше и меньше таких гениев, которые эти следы могут обнаружить, процессуально грамотно зафиксировать, изъять, исследовать и использовать для установления оставившего их лица. :(


Название: Re:СОРМ
Отправлено: Rain_ от 18 Январь 2005, 22:42:45
Порадовали конечно... "следы остаются всегда" - это верно... вот только наиболее грамотно сделать так чтобы следы эти не могли зафиксировать и изъять даже о-о-очень грамотные специалисты, сыграть так чтобы следы остались на территории того государства или компании, которая не выдаст это спецслужбам... и на каждую хитрую жопу... но также и на каждый винт с нарезкой... и так до бесконечности  :D

кстати, гением для обнаружения следов быть необязательно.... просто надо не быть дураком...


Название: Re:СОРМ
Отправлено: CyberCop от 18 Январь 2005, 22:51:24
гением для обнаружения следов быть необязательно.... просто надо не быть дураком...

Согласен! Но этого мало - надо быть еще специалистом в этом деле! :D


Название: Re:СОРМ
Отправлено: spyf от 19 Январь 2005, 00:42:51
СОРМ - далеко не обычный снифер, и путей обойти его нет, так что всех хакеров все равно поймают :)

И вообще, опять ужасный СОРМ шагает по рунету ...

Кстати, кто-нибудь попробовал провести эксперимент, который я предлагал к реализации достаточно большое время назад. Написать через yahoo mail письма со словами Ben Laden и "кабздец Америке". Похоже нет.

ЧТо же касается непосредственно СОРМа - обратитесь к тем же фепсам, там Вам помогут. Опять же, на маленький узел связи нет необходимости ставить большой СОРМ.


Название: Re:СОРМ
Отправлено: CyberCop от 19 Январь 2005, 00:56:46
СОРМ - далеко не обычный снифер, и путей обойти его нет, так что всех хакеров все равно поймают :)

И вообще, опять ужасный СОРМ шагает по рунету ...

Кстати, кто-нибудь попробовал провести эксперимент, который я предлагал к реализации достаточно большое время назад. Написать через yahoo mail письма со словами Ben Laden и "кабздец Америке".
Вот Вы и попробуйте! ;) ;D


Название: Re:СОРМ
Отправлено: Антон Серго от 19 Январь 2005, 02:11:59
Написать через yahoo mail письма со словами Ben Laden и "кабздец Америке".
А, на самом деле очень интересно провести такой эксперимент и мне он понравился еще тогда но все как-то времени нет...
Может кто-то возьмется?
Зарегистрировать пару ящиков и покидать по разным направлениям через них "интересный" контент. Отчет на форум. Тут и до докторской недалеко. :)


Название: Re:СОРМ
Отправлено: CyberCop от 19 Январь 2005, 11:28:21
Может кто-то возьмется?
Зарегистрировать пару ящиков и покидать по разным направлениям через них "интересный" контент. Отчет на форум. :)

К сожалению, контролируемую поставку сообщений с этих ящиков почтовых обеспечить не смогу: в настоящее время занят решением серьезной служебной задачи - бесплатного проезда к месту несения службы и обратно по сети Интернет взамен отмененного ФЗ N 122 (на общественном транспорте). ;D


Название: Re:СОРМ
Отправлено: spyf от 20 Январь 2005, 00:27:10
СОРМ - далеко не обычный снифер, и путей обойти его нет, так что всех хакеров все равно поймают :)

И вообще, опять ужасный СОРМ шагает по рунету ...

Кстати, кто-нибудь попробовал провести эксперимент, который я предлагал к реализации достаточно большое время назад. Написать через yahoo mail письма со словами Ben Laden и "кабздец Америке".
Вот Вы и попробуйте! ;) ;D

А мне неинтересно - я и так результат заранее знаю :)

Как там у штатовцев это дело назвается - "Волшебный Фонарь" кажется?


Название: Re:СОРМ
Отправлено: Rain_ от 20 Январь 2005, 10:17:44
в США, у т.н. Карнивура тоже не все так безоблачно, если интересно гляньте... http://www.kinnet.ru/cterra/357/34.html


Название: Re:СОРМ
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 20 Январь 2005, 10:54:22
Кстати, кто-нибудь попробовал провести эксперимент, который я предлагал к реализации достаточно большое время назад. Написать через yahoo mail письма со словами Ben Laden и "кабздец Америке".

А мне неинтересно - я и так результат заранее знаю :)

Как там у штатовцев это дело назвается - "Волшебный Фонарь" кажется?

А прочитать технические требования на СОРМ?

Если он изначально не предназначен для перехвата и анализа всего трафика, то он на это и не рассчитан.


Название: Re:СОРМ
Отправлено: CyberCop от 20 Январь 2005, 23:26:08
А прочитать технические требования на СОРМ?

Какая конкретно Спецификация Вас интересует? 8)