Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Авторское право, программное обеспечение => Тема начата: Oliya от 21 Апреля 2004, 17:47:16



Название: распространение кусков для создания локализации
Отправлено: Oliya от 21 Апреля 2004, 17:47:16
Добрый день!
Как на Ваш взгляд, является ли нарушением прав правообладателя компьютерной игры распространение файлов с отдельными (созданными третьими лицами) элементами игры, предназанченные для самостоятельного создания локализованной версии игры?


Название: Re:распространение кусков для создания локализации
Отправлено: yuriyah от 21 Апреля 2004, 18:11:25
Оля, на пальцах, пожалуйста. Какими третьими лицами, что за элементы и т. п. Можно на отвлеченном примере.


Название: Re:распространение кусков для создания локализации
Отправлено: Oliya от 21 Апреля 2004, 18:28:52
Юрий, друг сделал русифицированную версию, а точнее дополнил отдельные элементы для этой версии т.к. игра уже была ранее русифицирована.

В частности, перевел текст (по - своему), кое - где подправил графику, не знаю может с музыкой ещё что-то сделал...Довел до ума.

Теперь все желающие могут путём нехитрых манипуляций (замена указанных в инструкции файлов на созданные другом) получить русифицированную версию игры, где будет отбражаться его графика, его текст и т.п.

я не сильна в программировании - мне объяснили так.  :-\

Теперь созданные им файлы распространяются всем желающим. Является ли это нарушениемс прав правообладателя компьютерной игры?




Название: Re:распространение кусков для создания локализации
Отправлено: esokey от 21 Апреля 2004, 18:46:22
Достаточно неоднозначная ситуация. С одной стороны право на переработку произведения  (в т.ч. перевод) принадлежит автору, т.е. в данном случае, видимо, разработчику игры, но с другой стороны программист, который пишет такой патч не распространяет произведение в переработанном виде, да и доказать, что он его перерабатывал сложно.
Таким образом, по сути, можно доказазывать, что действия нарушающие права автора на переделку нарушают конечные пользователи.
Это версия, если вам надо друга защитить, можно проблему и с другой стороны рассмотреть :D


Название: Re:распространение кусков для создания локализации
Отправлено: Urix от 21 Апреля 2004, 20:58:12
Цитировать
действия нарушающие права автора на переделку нарушают конечные пользователи.
Шиллер ведь не просил Жуковского о преводе его произведений на русский язык. Тем не менее, сами немцы признают, что в переводах Жуковского поэмы Шиллера "звучат" гораздо лучше.

Перевод - это не только трансляция с языка на язык. Это тоже отчасти творческий процесс и может иметь характер самостоятельного произведения.


Название: Re:распространение кусков для создания локализации
Отправлено: Dust от 22 Апреля 2004, 06:30:24
Важен вопрос, какова цель создания патча.
1. Для собственных нужд. Можно лишь производить адаптацию и то, не всем. Однако, закон относит модификацию к исключительным правам, но к собственным нуждам не придерёшься
2. Для продажи - нарушение, при условии, что продаётся уже пропатченная игра.
А сам патч - самомстоятельный объект - программ для ЭВМ.


Название: Re:распространение кусков для создания локализации
Отправлено: Oliya от 22 Апреля 2004, 09:53:51
Мои идеи в общем также сводятся к следующему.

1. Факт переработки файлов оригинала или русифицированной версии - это модификация,
следовательно, нарушение. Если бы созданные модификации использовались лишь в личных целях вопроса бы не возникло, а поскольку она распространяются дальше - причем отдельно от самой игры - возникли сомнения.

2. Распространяются фактически переработанные части программы - оригинала (или русифицированной версии) - насколько я понимаю, они контрафактны т.к. созданы без получения разрешения правообладателя игры.

Цитировать
Для продажи - нарушение, при условии, что продаётся уже пропатченная игра.
А сам патч - самомстоятельный объект - программ для ЭВМ.

Таким образом, продажа отдельных патчей не нарушение только потому что это самостоятельный охраняемый объект?
А как же производность этого произведения - ведь она существует независимо от того является ли внось созданный объект самостоятельно охраняемым или нет...


Название: Re:распространение кусков для создания локализации
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 22 Апреля 2004, 10:24:37
Русификация программного продукта - это, безусловно, переработка произведения. Право на переработку не было дано, следовательно, имеем нарушение. Формально.

Но на практике не встречалось случаев, когда правообладатель предъявлял претензии к хорошей (улучшенной) русификации. Более того, правообладатель с удовольствием даст разрешение на такую русификацию (даже задним числом).

Встречались прецеденты иного рода. Зарубежный правообладатель заключает договор с российской фирмой на русификацию игры и продажу её в России. Эта фирма делает необычайно кривой и глючный перевод. Местные энтузиасты его исправляют или делают собственную, хорошую русификацию. Зарубежный правообладатель возражений не имеет. А вот местный дистрибьютор кидается защищать свой кривой продукт. Формально он прав. Но в России формальной правоты недостаточно.  ;)


Название: Re:распространение кусков для создания локализации
Отправлено: Dust от 22 Апреля 2004, 11:16:26
Цитировать
Таким образом, продажа отдельных патчей не нарушение только потому что это самостоятельный охраняемый объект
Нарушение, вирус тоже программа для ЭВМ ;)


Название: Re:распространение кусков для создания локализации
Отправлено: NikAS от 22 Апреля 2004, 11:26:33
1.)Насколько я знаю создание патчей, то там не используются не какие части. Там только либо замена одной чати другой, либо изменение. Таким образом модификации нет.
2.)Перевода нелегального тоже нет. Чтобы стал не легальным необходимо что бы текст был признан творческим результатом. Сомневаюсь я, что пару слов - есть творческий результат, если конечно там не целые куски текста типо Балдурс Гейт, но даже его тексты сложно назвать творческими ...
Вот моя мысля.


Название: Re:распространение кусков для создания локализации
Отправлено: Urix от 22 Апреля 2004, 11:38:39
Цитировать
Нарушение, вирус тоже программа для ЭВМ
Отсутствуе продажа, т.е., возмездное приобретение прав.

Если патч русификации продается как самостоятельно изделие, применение которого улучшает потребительские свойства продукта-ориганала, то ничего страшного не происходит. Каждый волен или применять или не применять этот патч. Хуже, когда патч продается уже внедренным в продукт-оригинал.

Кстати, если патч настолько хорош, что без него уже продукт-оригинал как бы "не звучит", то оформление патча, как самостоятельного продукта позволит разработчику патча вести переговоры с правообладателем продукта-оригинала о продаже прав на использование этого патча. Да и в суде всегда можно будет доказать, что правообладатель незаконно использовал код патча, если в следующей версии продукта-оригинала будут исправлены выявленные и исправленные патчем ошибки исходного продукта.


Название: Re:распространение кусков для создания локализации
Отправлено: Oliya от 22 Апреля 2004, 11:50:44
А подобная судебная практика никому не втречалась?


Название: Re:распространение кусков для создания локализации
Отправлено: yuriyah от 22 Апреля 2004, 11:56:38
Вся практика обычно на виду. По-моемУ, подобных дел не было.
Что касается сути, это, безусловно, формальное нарушение АП, однако Николай Николаевич прав в смысле разницы между формальной стороной и реальностью.


Название: Re:распространение кусков для создания локализации
Отправлено: Urix от 22 Апреля 2004, 12:06:41
Цитировать
По-моемУ, подобных дел не было.
Потому, что так никто свою работу еще не оформлял.


Название: Re:распространение кусков для создания локализации
Отправлено: Oliya от 22 Апреля 2004, 13:19:48
Всё поняла.
Всем спасибо за ответы.


Название: Re:распространение кусков для создания локализации
Отправлено: Шершеневич от 31 Июля 2006, 21:28:39
Спустя 2 года, появилась ли практика? ))
Я просто поиском пользуюсь. Или лучше тему новую для продолжения создать? :)


Название: Re:распространение кусков для создания локализации
Отправлено: Freethinker от 01 Августа 2006, 08:45:57
А как насчет ст.273 УК РФ, запрещающей создание программ для ЭВМ, заведомо приводящих к несанкционированному модификации информации, а равно использование либо распространение таких программ или машинных носителей с такими программами?


Название: Re:распространение кусков для создания локализации
Отправлено: MOJO от 03 Августа 2006, 12:59:30
А как насчет ст.273 УК РФ, запрещающей создание программ для ЭВМ, заведомо приводящих к несанкционированному модификации информации, а равно использование либо распространение таких программ или машинных носителей с такими программами?

А она здесь вообще нипричем. Патч, в данном случае, не является вредоносной программой. Вот если бы с помощью этого патча снималась установленная производителем ПО защита – тогда да.