Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => ст.146 УК РФ => Тема начата: alebardo от 22 Февраля 2011, 16:34:32



Название: Скачивание контента в Р2Р сетях наказуемо?
Отправлено: alebardo от 22 Февраля 2011, 16:34:32
На одном форуме увидел (вот ссылко http://www.yaplakal.com/forum28/topic309069.html (http://www.yaplakal.com/forum28/topic309069.html)). Ведь скачивание без распространения не наказывается? Не меняли же 146 статью?


Название: Re: Это же не правда???
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 22 Февраля 2011, 16:44:59
На одном форуме увидел (вот ссылко http://www.yaplakal.com/forum28/topic309069.html (http://www.yaplakal.com/forum28/topic309069.html)). Ведь скачивание без распространения не наказывается? Не меняли же 146 статью?
Так называемое расшаривание, характеризующее P2P, на котором основаны торренты и т.п.  - можно трактовать, как распространение произведений, хотя это достаточно спорно.


Название: Re: Это же не правда???
Отправлено: Igor Michailov от 22 Февраля 2011, 18:03:45
Ведь скачивание без распространения не наказывается? Не меняли же 146 статью?
Тут важны нюансы: что качал, откуда качал, как качал?  ;) В зависимости от ответов на эти уточняющие вопросы будет зависеть будет ли возбуждена в отношении нарушителя авторских прав ст.146 или нет.


Название: Re: Это же не правда???
Отправлено: ISOpter от 22 Февраля 2011, 18:04:17
Ведь скачивание без распространения не наказывается? Не меняли же 146 статью?
как бы "скачивание" = незаконное воспроизведение.


Название: Re: Это же не правда???
Отправлено: JAW от 23 Февраля 2011, 23:16:33
как бы "скачивание" = незаконное воспроизведение.
Наоборот. раздача = незаконное воспроизведение.
Другое дело, что по P2P технологии даже скачивание можно трактовать как раздачу.

P.S. Вот интересно, а если раздача исключена в принципе, т.е. я сижу за маршрутизатором, который мне банально не позволяет раздавать.
А какой-то очередной подставщик из органов засёк мой IP, как легко его можно послать в соответствующее место?


Название: Re: Это же не правда???
Отправлено: JAW от 23 Февраля 2011, 23:20:50
Кстати:
Цитировать
И хотя из роликов не ясно, кто является рекламодателем, на телеканале заявили, что данные работы - это не проект MTV, и у них есть конкретный заказчик, информация о котором пока не раскрывается.
А закон о рекламе это не нарушает?
Песенку жаль не привязать :(


Название: Re: Это же не правда???
Отправлено: ISOpter от 23 Февраля 2011, 23:49:00
как бы "скачивание" = незаконное воспроизведение.
Наоборот. раздача = незаконное воспроизведение.
Другое дело, что по P2P технологии даже скачивание можно трактовать как раздачу.

P.S. Вот интересно, а если раздача исключена в принципе, т.е. я сижу за маршрутизатором, который мне банально не позволяет раздавать.
А какой-то очередной подставщик из органов засёк мой IP, как легко его можно послать в соответствующее место?
в смысле как "наоборот"??! Незаконным воспроизведением может быть наличие файла на винчестере, которое мы раздаем... но с таким же успехом файло на винте может быть и легальным. А вот тот, кто скачал, точно совершил незаконное воспроизведение.
Вы "сбыт" и "воспроизведение" не путайте!

торрент-клиент в Опере ничего не раздает ,кстати.


Название: Re: Это же не правда???
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 24 Февраля 2011, 13:46:41
Пока в гражданский кодекс не будет введена отдельная статья об авторском праве в пиринговых сетях, ничего не изменится.  
Тут не надо никаких отдельных статей. Есть понятие - распространение. С помощью пиринговых сетей - оно возможно. Как бы все понятно. Есть заключение эксперта о том, что раздача происходила - на лицо нарушение со стороны распространения. Но с субъективной стороны ст. 146 характеризуется прямым умыслом, а когда человек скачивает и расшаривает (даже в процессе скачивания) произведение - он делает это по независящим от него обстоятельствам в силу того, что технические возможности программы это позволяют. В этом спорный момент.


Название: Re: Скачивание контента в Р2Р сетях наказуемо?
Отправлено: Carolus от 08 Марта 2011, 10:49:36
Если пользователь выполнил первоначальный релиз на трекере - то точно можно привлечь за распространение. Потому что умысел ясен. Коль скоро у нас для антиэкстремистских и антихакерских целей могут доказать, что какой-нибудь юзер "vasay" - это 100% Вася Пупкин из 3-й квартиры, то и здесь докажут, что релизер "vasay" - это 100% Вася Пупкин. Релиз = умысел, без вариантов. Причём, как мне кажется, технические особенности технологии бит торрент, как-то: разделение файла на элементы, раздельные потоки с разных компьютеров и на разные компьютеры, значения для квалификации не имеет.

Правда, вот мне думается, что проводить широкомасштабные рейды по квартирам правоохранители побояться. Зная IP, они максимум могут узнать квартиру и имя зарегистрированного там лица (плюс имя пользователя по договору с провайдером). Не имея при этом представления ни о его реальном социальном статусе, ни о том, кого ещё он там найдёт. А ведь пользователем трекера может быть школота какая-нибудь.

Кроме того, следователь в принципе НЕ МОЖЕТ из этой скудной информации УЗНАТЬ, КТО ТАКОЙ ИМЯРЕК. Одно дело - дохлый компьютерщик, а ну на семью со связями напорется? Торрентами пользуются все социальные слои, причём дохлый студент может оказаться сыном серьёзного папеньки. Можно ненароком своих же коллег из МВД задеть, или прокурорских, или адвокатов, или бизнесменов, или представителей госвласти (хотя бы муниципального уровня), короче говоря, всеми, кто так или иначе будет недоволен, и начнёт включать каналы для жалоб. Пусть этот папенька не так силён, и его каналы не могут сильно повредить следователю лично - геморрой будет знатный. А ведь обыск = пути назад нет, нужно преступление расследовать, УД уже возбуждено, фиг вот так закроешь уже, тем более, не раз и не два. Всё-таки выходить на обыск в жилище вслепую - не лучший вариант сделать палку.


Название: Re: Скачивание контента в Р2Р сетях наказуемо?
Отправлено: ISOpter от 08 Марта 2011, 17:44:37
распространение.
а это слово - оно из какого НПА?


Название: Re: Скачивание контента в Р2Р сетях наказуемо?
Отправлено: Igor Michailov от 08 Марта 2011, 18:16:57
а это слово - оно из какого НПА?
"Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта", так понятнее?


Название: Re: Скачивание контента в Р2Р сетях наказуемо?
Отправлено: ISOpter от 08 Марта 2011, 18:40:07
а, вижу. В пленуме №14...


Название: Re: Скачивание контента в Р2Р сетях наказуемо?
Отправлено: Carolus от 09 Марта 2011, 14:29:26
распространение.
а это слово - оно из какого НПА?
Пункт 2 статьи 1270 ГК РФ (находящийся в прямой взаимосвязи с составом по ст. 146 УК РФ).
Цитировать
2. Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности:
1) воспроизведение произведения, то есть изготовление одного и более экземпляра произведения или его части в любой материальной форме, в том числе в форме звуко- или видеозаписи, изготовление в трех измерениях одного и более экземпляра двухмерного произведения и в двух измерениях одного и более экземпляра трехмерного произведения. При этом запись произведения на электронном носителе, в том числе запись в память ЭВМ, также считается воспроизведением, кроме случая, когда такая запись является временной и составляет неотъемлемую и существенную часть технологического процесса, имеющего единственной целью правомерное использование записи или правомерное доведение произведения до всеобщего сведения;
2) распространение произведения путем продажи или иного отчуждения его оригинала или экземпляров;
3) публичный показ произведения, то есть любая демонстрация оригинала или экземпляра произведения непосредственно либо на экране с помощью пленки, диапозитива, телевизионного кадра или иных технических средств, а также демонстрация отдельных кадров аудиовизуального произведения без соблюдения их последовательности непосредственно либо с помощью технических средств в месте, открытом для свободного посещения, или в месте, где присутствует значительное число лиц, не принадлежащих к обычному кругу семьи, независимо от того, воспринимается произведение в месте его демонстрации или в другом месте одновременно с демонстрацией произведения;
4) импорт оригинала или экземпляров произведения в целях распространения;
5) прокат оригинала или экземпляра произведения;
6) публичное исполнение произведения, то есть представление произведения в живом исполнении или с помощью технических средств (радио, телевидения и иных технических средств), а также показ аудиовизуального произведения (с сопровождением или без сопровождения звуком) в месте, открытом для свободного посещения, или в месте, где присутствует значительное число лиц, не принадлежащих к обычному кругу семьи, независимо от того, воспринимается произведение в месте его представления или показа либо в другом месте одновременно с представлением или показом произведения;
7) сообщение в эфир, то есть сообщение произведения для всеобщего сведения (включая показ или исполнение) по радио или телевидению (в том числе путем ретрансляции), за исключением сообщения по кабелю. При этом под сообщением понимается любое действие, посредством которого произведение становится доступным для слухового и (или) зрительного восприятия независимо от его фактического восприятия публикой. При сообщении произведений в эфир через спутник под сообщением в эфир понимается прием сигналов с наземной станции на спутник и передача сигналов со спутника, посредством которых произведение может быть доведено до всеобщего сведения независимо от его фактического приема публикой. Сообщение кодированных сигналов признается сообщением в эфир, если средства декодирования предоставляются неограниченному кругу лиц организацией эфирного вещания или с ее согласия;
8) сообщение по кабелю, то есть сообщение произведения для всеобщего сведения по радио или телевидению с помощью кабеля, провода, оптического волокна или аналогичных средств (в том числе путем ретрансляции). Сообщение кодированных сигналов признается сообщением по кабелю, если средства декодирования предоставляются неограниченному кругу лиц организацией кабельного вещания или с ее согласия;
9) перевод или другая переработка произведения. При этом под переработкой произведения понимается создание производного произведения (обработки, экранизации, аранжировки, инсценировки и тому подобного). Под переработкой (модификацией) программы для ЭВМ или базы данных понимаются любые их изменения, в том числе перевод такой программы или такой базы данных с одного языка на другой язык, за исключением адаптации, то есть внесения изменений, осуществляемых исключительно в целях функционирования программы для ЭВМ или базы данных на конкретных технических средствах пользователя или под управлением конкретных программ пользователя;
10) практическая реализация архитектурного, дизайнерского, градостроительного или садово-паркового проекта;
11) доведение произведения до всеобщего сведения таким образом, что любое лицо может получить доступ к произведению из любого места и в любое время по собственному выбору (доведение до всеобщего сведения).


Название: Re: Скачивание контента в Р2Р сетях наказуемо?
Отправлено: ISOpter от 09 Марта 2011, 17:32:22
Пункт 2 статьи 1270 ГК РФ (находящийся в прямой взаимосвязи с составом по ст. 146 УК РФ).
Цитировать
2) распространение произведения путем продажи или иного отчуждения его оригинала или экземпляров;
дело в том, что при т.н. " "распространении" в сети интернет" никакие экземпляры не отчуждаются...


Название: Re: Скачивание контента в Р2Р сетях наказуемо?
Отправлено: Carolus от 09 Марта 2011, 19:31:59
дело в том, что при т.н. " "распространении" в сети интернет" никакие экземпляры не отчуждаются...
Ну, хорошо, не распространение, а воспроизведение. В конце концов, на контрольной закупке нарушитель тоже производит воспроизведение. И на трекере тоже самое будет.
Был у релизера один экземпляр на харде. Он решил его выложить на трекер, создал торрент-файл, залил на трекер, сообщил всему миру, что именно здесь дают. Захожу на трекер я, вижу торрент-файл, сливаю его, подключаюсь, бац - у меня на харде ещё один экземпляр. Теперь мы оба раздаём. Зашёл на трекер ещё один товарищ. Тоже слил торрент-файл, подключился, загружает контент с нас обоих (первого релизера и меня). Бац - у него теперь тоже свой экземпляр. Теперь уже три экземпляра! Да, наверное, он копировал с нас обоих, от меня сколько-то процентов получил, от второго сидера сколько-то процентов. Но в итоге у него получился единый файл, и каждый из нас двоих в его воспроизведении участвовали, и за конечный результат отвечаем.


Название: Re: Скачивание контента в Р2Р сетях наказуемо?
Отправлено: ISOpter от 09 Марта 2011, 21:30:22
Ну, хорошо, не распространение, а воспроизведение.
вот, уже ближе)
Но в итоге у него получился единый файл, и каждый из нас двоих в его воспроизведении участвовали, и за конечный результат отвечаем.
а это с чего бы?! Кто произвел незаконное воспроизведение - тот и виноват. "Вы двое" за действия третьих лиц не отвечаете. Откуда вам (сидерам) знать, "законное" воспроизведение осуществляет личер, или "незаконное"? Может у личера лицензия на винду есть, а сд запоролся? Может у него музыкальный сд есть, но рипать его сам он не умеет/не хочет, а проще скачать готовый?


Название: Re: Скачивание контента в Р2Р сетях наказуемо?
Отправлено: Igor Michailov от 09 Марта 2011, 21:43:42
Может у личера лицензия на винду есть, а сд запоролся?
А разве ГК допускает изготовление копии не со своего носителя?  ???

"Статья 1280. Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных. Декомпилирование программ для ЭВМ

1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или экземпляром базы данных (пользователь), вправе без разрешения автора или иного правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения:
...
2) изготовить копию программы для ЭВМ или базы данных при условии, что эта копия предназначена только для архивных целей или для замены правомерно приобретенного экземпляра в случаях, когда такой экземпляр утерян, уничтожен или стал непригоден для использования. При этом копия программы для ЭВМ или базы данных не может быть использована в иных целях, чем цели, указанные в подпункте 1 настоящего пункта, и должна быть уничтожена, если владение экземпляром таких программы или базы данных перестало быть правомерным."

Где вы здесь видите слово "лицензия"? (понимаю, что статья написана коряво, а что делать?)

С другой стороны, правообладатели сами все до такой степени запутали, что вынуждены давать подобные объяснения: http://www.microsoft.com/rus/microsoft4you/documents/install/default.aspx


Название: Re: Скачивание контента в Р2Р сетях наказуемо?
Отправлено: Carolus от 09 Марта 2011, 21:49:28
Кто произвел незаконное воспроизведение - тот и виноват. "Вы двое" за действия третьих лиц не отвечаете.
Без моего софта, включённого на раздачу моей собственной рукой, никакого сидирования не будет, и возможность воспроизведения будет отсутствовать. Я всегда предлагаю для понимая сути ситуации упрощать ситуацию. Представьте себе просто расшаренный диск, который гражданин расшарил исключительно с умыслом и целью, чтобы у него другой гражданин скачал произведение.

Можно себе даже условную контрольную закупку представить, при которой установщик приходит в офис-ловушку, присоединяет там свою флешку с доступом из местного компьютера к ней, но сам не ставит ПО, а рассказывает клиенту, что и как нужно сделать, на что нажать, чтобы запустить установку с его флешки. Или, если не нравится вариант с подставным клиентом, другой пример: клиент настоящий, установщик настоящий, но за офисом наблюдает ОБЭП, и ловят за руку обоих в момент, когда закончена установка с флешки на компьютер нелегального ПО. Установщик, по-Вашему, невиновен?

Цитировать
Откуда вам (сидерам) знать, "законное" воспроизведение осуществляет личер, или "незаконное"?
Причём здесь личер? За свою законность или незаконность он ответит сам. Если его поймают. Или если личер не окажется подставной "уткой", оперативником или другом оперативника.

Хотя, на мой взгляд, если удаётся поймать и сидера, и личера, то ответственность должны нести оба. Хотя не в группе лиц, а каждый самостоятельно. Это если ПО. Если музыка или фильм, то личер действует правомерно, а сидер - незаконно. Но в ситуации "у личера" лицензия ... у вот есть лицензия на винду, не одна даже. Я её могу себе с торрентов качать и перед ОБЭПом хвастаться?! Однако, повторюсь: вина сидера от лицензии у личера не зависит никак. На музыку и фильмы личеру она не требуется, личер всегда в своём праве и невиновен, а сидер, тем не менее, всё равно виноват.

Цитировать
Может у личера лицензия на винду есть, а сд запоролся? Может у него музыкальный сд есть, но рипать его сам он не умеет/не хочет, а проще скачать готовый?
Если уж на то пошло, то архивную копию можно делать только с законного экземпляра, а не с чужого. А то получится, что имея лицензию на винду, я теперь могу целый склад с дисками с виндой держать, скопированных откуда угодно, кроме как с лицензионного диска.


Название: Re: Скачивание контента в Р2Р сетях наказуемо?
Отправлено: Igor Michailov от 09 Марта 2011, 22:24:55
Причём здесь личер? За свою законность или незаконность он ответит сам. Если его поймают. Или если личер не окажется подставной "уткой", оперативником или другом оперативника.
А откуда личер знает, что он  скачивает нелегальный контент? Может некто решил подарить свою лицензионную копию первому скачавшему.

Или некая разорившая организация (а во время кризиса разорялись очень крупные организации) подобным образом раздает всем желающим несколько тысяч своих лицензий.

Таким образом, в действиях личера нет состава преступления.


Название: Re: Скачивание контента в Р2Р сетях наказуемо?
Отправлено: Carolus от 09 Марта 2011, 22:40:58
А откуда личер знает, что он  скачивает нелегальный контент? Может некто решил подарить свою лицензионную копию первому скачавшему.

Или некая разорившая организация (а во время кризиса разорялись очень крупные организации) подобным образом раздает всем желающим несколько тысяч своих лицензий.

Таким образом, в действиях личера нет состава преступления.
Игорь, в теоретических обсуждениях вопрос субъективного отношения гражданина к своему деянию, то есть вины как таковой, обычно опускают. Проще говоря, аргумент "а как докажут, что он знал" в научно-правовой дискуссии считается моветоном. Иначе в споре истина не родится никогда. Если личер сознаёт, что воспроизведение неправомерно, то он виновен. Даже если его не поймают. Но, Игорь, вообще-то вопрос в теме был даже не про личера!!!

А вот насчёт передачи лицензионной копии Вы не правы. Если организация хочет передать свою лицензионную копию другому лицу, ей придётся передавать экземпляр с материальным носителем (то есть свой диск). Отчуждение экземпляра путём "переноса с диска С на диск D" не происходит, и Вы это знаете. А тем более, путём копирования (был один, а стало два, но исходный я щас сотру, только чаю попью). Кроме того, ей придётся проверить по своей лицензии наличие у себя права отчуждать свой экземпляр третьим лицам. Кроме того, её придётся передавать лицензию на произведение (обычную или коробочную, но всё-таки полного отсутствия лицензии не должно быть).


Название: Re: Скачивание контента в Р2Р сетях наказуемо?
Отправлено: ISOpter от 09 Марта 2011, 23:01:20
А разве ГК допускает изготовление копии не со своего носителя?  ???

Где вы здесь видите слово "лицензия"? (понимаю, что статья написана коряво, а что делать?)

С другой стороны, правообладатели сами все до такой степени запутали, что вынуждены давать подобные объяснения: http://www.microsoft.com/rus/microsoft4you/documents/install/default.aspx
а я не вижу никакого запрета на это. Вместо слова " лицензия" здесь используется слово "правомерно". Владеем правомерно? - правомерно! Экземпляр (физ.носитель, не "лицензия"/наклейка/голограмма) запорот? - запорот. Имеем право скачать экземпляр этого продукта где угодно.
Ссылка душевная, пожалуй сошлюсь в надзорке.
Без моего софта, включённого на раздачу моей собственной рукой, никакого сидирования не будет, и возможность воспроизведения будет отсутствовать. Я всегда предлагаю для понимая сути ситуации упрощать ситуацию. Представьте себе просто расшаренный диск, который гражданин расшарил исключительно с умыслом и целью, чтобы у него другой гражданин скачал произведение.
контрафакт – юридическое понятие, посему это ничего не доказывает и априори состава преступления не образует.
Можно себе даже условную контрольную закупку представить, при которой установщик приходит в офис-ловушку, присоединяет там свою флешку с доступом из местного компьютера к ней, но сам не ставит ПО, а рассказывает клиенту, что и как нужно сделать, на что нажать, чтобы запустить установку с его флешки. Или, если не нравится вариант с подставным клиентом, другой пример: клиент настоящий, установщик настоящий, но за офисом наблюдает ОБЭП, и ловят за руку обоих в момент, когда закончена установка с флешки на компьютер нелегального ПО. Установщик, по-Вашему, невиновен?
виновен по закону тот, кто кнопки в интерфейсе программы нажимал; а на флэшке может быть как контрафакт, так и не контрафакт.
Если музыка или фильм, то личер действует правомерно, а сидер - незаконно. Однако, повторюсь: вина сидера от лицензии у личера не зависит никак. На музыку и фильмы личеру она не требуется, личер всегда в своём праве и невиновен, а сидер, тем не менее, всё равно виноват.
обоснуйте. Каков состав преступления? – не вижу…
Если уж на то пошло, то архивную копию можно делать только с законного экземпляра, а не с чужого. А то получится, что имея лицензию на винду, я теперь могу целый склад с дисками с виндой держать, скопированных откуда угодно, кроме как с лицензионного диска.
а кто сказал, что «чужой» экземпляр – незаконный? С чего бы склад? Сколько лицензий – столько арх.копий


Название: Re: Скачивание контента в Р2Р сетях наказуемо?
Отправлено: Carolus от 09 Марта 2011, 23:28:41
Про распространение путём открытия доступа. Вот Вам аналогия. Прихожу на дискотеку. С рюкзаком. В рюкзаке экстази. Ставлю рюкзак на пол. Раскрываю. Говорю окружающим: разбирайте, люди - колёса первый сорт, дарю бесплатно. Далее сажусь в сторонке на стул и наблюдаю. За этим занятием меня берёт Наркоконтроль, на вопросы "мой ли рюкзак, известно ли мне его содержимое, я ли его поставил" - отвечаю "да", на вопрос "для чего?" отвечаю "чтобы люди брали из него таблетки, веселились". Есть ли в моих действиях состав преступления?

(Ответ: да, будет, если хоть один из людей возьмёт хоть одну таблетку, а если никто так и не воспользуется моим предложением, то состава не будет. Так и с распространением файлов).


Название: Re: Скачивание контента в Р2Р сетях наказуемо?
Отправлено: ISOpter от 09 Марта 2011, 23:37:10
пример некорректен. Если бы Вы принесли на дискотеку рюкзак с дисками с пропатченными экземплярами автогада и предложили бы желающим разбирать их - то, да, - сбыт. А если состав такого нарушения как "распространение" требует факта отчуждения экземпляров - то извините... Если в ст.146 состав - воспроизведение и подготовка к сбыту контры (в нашем случае - когда ПО), то такого состава, как "создание условий для возможности воспроизведения произведений неопределенным кругом лиц" я там не вижу.


Название: Re: Скачивание контента в Р2Р сетях наказуемо?
Отправлено: Carolus от 09 Марта 2011, 23:44:06
Цитировать
Если бы Вы принесли на дискотеку рюкзак с дисками с пропатченными экземплярами автогада и предложили бы желающим разбирать их - то, да, - сбыт.
Ну, так и а чем отличается рюкзак с дисками автокада от публичного ноутбука, позволяющего любому подошедшему такие диски нарезать на свой носитель? Публичный ноутбук с резаком и автокадом от расшаренной папки с тем же автокадом? А расшаренная папка от более сложного, но сходного по результату, технического процесса распространения по технологии bit torrent?

Принёс рюкзак, поставил ноутбук, расшарил папку, включил торрент на раздачу = суть одно и то же волевое действие, направленное на сбыт.

"Создание условий" - да, не является. Пока не произойдёт первый случай копирования (или первый доказанный обвинением случай).


Название: Re: Скачивание контента в Р2Р сетях наказуемо?
Отправлено: Igor Michailov от 10 Марта 2011, 06:14:11
А вот насчёт передачи лицензионной копии Вы не правы. Если организация хочет передать свою лицензионную копию другому лицу, ей придётся передавать экземпляр с материальным носителем (то есть свой диск).
При покупке корпоративной лицензии, организации передают не несколько вагонов коробочных версий, а всего лишь один диск с правом устанавливать с него программу на несколько тысяч компьютеров. Так что передать материальные носители другим лицам в количестве соответствующем числу лицензий не получится - такого количества дисков у организации просто нет.  ;D


Название: Re: Скачивание контента в Р2Р сетях наказуемо?
Отправлено: ISOpter от 10 Марта 2011, 22:23:24
Цитировать
Если бы Вы принесли на дискотеку рюкзак с дисками с пропатченными экземплярами автогада и предложили бы желающим разбирать их - то, да, - сбыт.
Ну, так и а чем отличается рюкзак с дисками автокада от публичного ноутбука, позволяющего любому подошедшему такие диски нарезать на свой носитель? Публичный ноутбук с резаком и автокадом от расшаренной папки с тем же автокадом? А расшаренная папка от более сложного, но сходного по результату, технического процесса распространения по технологии bit torrent?

Принёс рюкзак, поставил ноутбук, расшарил папку, включил торрент на раздачу = суть одно и то же волевое действие, направленное на сбыт.

"Создание условий" - да, не является. Пока не произойдёт первый случай копирования (или первый доказанный обвинением случай).
тем, что рюкзак - это сбыт, а остальное - не сбыт. А ст.3 УК РФ кагбэ намекаэ. Конечно, можно попытаться выставить пособником, но и это в данном случае весьма спорно.


Название: Re: Скачивание контента в Р2Р сетях наказуемо?
Отправлено: JAW от 11 Марта 2011, 12:05:31
При покупке корпоративной лицензии, организации передают не несколько вагонов коробочных версий, а всего лишь один диск с правом устанавливать с него программу на несколько тысяч компьютеров. Так что передать материальные носители другим лицам в количестве соответствующем числу лицензий не получится - такого количества дисков у организации просто нет.  ;D

Либо письмо по электронной почте с вложенным PDF подписанным сертификатом в котором содержится логин и пароль для доступа к сайту компании, где лежат электронные дистрибутивы, и серийные номера для установки продуктов.
Кроме того, часто при приобретении, например, MS Office 2007 там лежат дистрибутивы всех офисов начиная с 95'го, всех языковых версий.
Ну и что с того, что у меня на флэшке лежит этот дистрибутив?

P.S. Я тут с Adobe немного разборку устроил.
Суть: Adobe продаёт отдельно лицензию и за отдельные деньги комплект установочных дисков, или электронный дистрибутив.
Некоторые благополучно тупят, и последнего не покупают. С сайта Adobe доступны для скачивания дистрибутивы Adobe CS Design Pro, но народ обычно покупает Design Standart. На вопрос: Могу ли я выложить в открытый доступ Design Standart без серийных номеров, кряков и т.п. был дан ответ, что нет, не имею права.


Название: Re: Скачивание контента в Р2Р сетях наказуемо?
Отправлено: Carolus от 12 Марта 2011, 12:09:12
Цитировать
При покупке корпоративной лицензии, организации передают не несколько вагонов коробочных версий, а всего лишь один диск с правом устанавливать с него программу на несколько тысяч компьютеров. Так что передать материальные носители другим лицам в количестве соответствующем числу лицензий не получится - такого количества дисков у организации просто нет.
Так в этом случае первоначальная лицензионная копия (экземпляр) одна. А по условиям лицензии её обладатель вправе воспроизвести несколько тысяч новых копий. И поэтому дальше происходит не передача экземпляров ПО, а создание новых экземпляров.
Вообще, с коробочными лицензиями на тысячи компьютеров свои проблемы. Если лицензию получила ООО "Холдинговая компания "Ромашка", а использовать копии предполагается в т.ч. в ООО "Ромашка Плюс", то важно, чтобы установкой ПО занимались сотрудники первого ООО, либо установка своими силами была прописана в договоре между обоими ООО. В противном случае второе ООО, точнее, его системный администратор, директор и т.д., совершают правонарушение. Во-всяком случае, палку в раскрываемости такая ситуация запросто может дать. Правда, наверное, в этом случае потерпевший будет защищать нарушителя, а без позиции потерпевшего вроде как палка не получается.