Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Авторское право, программное обеспечение => Тема начата: Студент от 28 Марта 2011, 12:15:19



Название: Правовая природа web-сайта
Отправлено: Студент от 28 Марта 2011, 12:15:19
Уважаемые участники форума!
Недавоно прочитал статью "Юридическое заключение по вопросу о правовой природе сайтов в сети Интернет" (подготовленая кафедрой ЮНЕСКО).
В связи с этим мне хотелось бы услышать другое мнение о правовой природе сайта.


Название: Re: Правовая природа web-сайта
Отправлено: Антон Серго от 28 Марта 2011, 12:46:11
Вы про это: http://www.internet-law.ru/info/news/unesco.htm?
Как видите из последнего абзаца несколько участников форма принимали в нем участие.
Скажите, какого мнения придерживаетесь Вы и давайте его обсудим.


Название: Re: Правовая природа web-сайта
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 28 Марта 2011, 16:15:41
Этот вопрос в скором времени уже станет извечным спором, вроде что важнее мораль или право.
Я лично придерживаюсь мнения, что сайт - сложный (состоящий из нескольких объектов авторского права) объект, основу которого  составляет программа для ЭВМ. Страничка HTML сайтом не является. Элементы сайта динамически взаимодействуют друг с другом, поддерживается функционал. По поводу того, что сайт не относится к СМИ скажу, что это не правильно. Информация, размещенная на сайте предназначенна для неограниченного круга лиц, что, согласно ФЗ о СМИ - критерий массовой информации.


Название: Re: Правовая природа web-сайта
Отправлено: Антон Серго от 28 Марта 2011, 16:35:54
Этот вопрос в скором времени уже станет извечным спором, вроде что важнее мораль или право.
Я лично придерживаюсь мнения, что сайт - сложный (состоящий из нескольких объектов авторского права) объект, основу которого  составляет программа для ЭВМ. Страничка HTML сайтом не является. Элементы сайта динамически взаимодействуют друг с другом, поддерживается функционал. По поводу того, что сайт не относится к СМИ скажу, что это не правильно. Информация, размещенная на сайте предназначенна для неограниченного круга лиц, что, согласно ФЗ о СМИ - критерий массовой информации.
Согласен, собственно я тоже развивал эти мысли в "Интернет и Право" (2003г), но дискуссия эта вечна.


Название: Re: Правовая природа web-сайта
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 28 Марта 2011, 16:41:20
Я думаю, рано или поздно мы дождемся правового закрепления понятия "Интернет сайт" и первых прецедентов с использованием этой дефиниции. Однако, у нас учатся исключительно на ошибках, поэтому, более или менее точное определение появится только через несколько лет. Это в порядке ИМХы.  :)


Название: Re: Правовая природа web-сайта
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 28 Марта 2011, 17:26:37
P.S.
Контент сайта Президиум ВАС РФ признал объектом авторского права, подлежащим охране как составное произведение.
Постановление от 22 апреля 2008 г. N 255/08.



Название: Re: Правовая природа web-сайта
Отправлено: Студент от 28 Марта 2011, 19:56:08
Вы про это: http://www.internet-law.ru/info/news/unesco.htm?
да, я про эту статью.


Название: Re: Правовая природа web-сайта
Отправлено: Студент от 28 Марта 2011, 20:00:25
Пока еще не совсем  для себя определил, какой именно точке зрения придерживаться. В литературе их достаточно много... Я выбрал несколько точек зрения, к которым я склоняюсь, ниже кратко их озвучу.
Web-сайт – объект авторского права. Сайт представляет собой сложный объект, включающий в себя: программу,  рисунки, фотографии, статьи и т.п. 
Web-сайт – объект патентного права. В этой ситуации рассматривать сайт как промышленный образец – художественно-конструкторское решение, определяющее его внешний вид. (до конца еще как-то не разобрался)
И третья точка зрения web-сайт – объект авторского и патентного права одновременно, т. е. соединяющий в себе  художественно-конструкторское решение и контент (фотографии, статьи и т.д.)

Что касается, является ли сайт СМИ. Mario Fitz и Антон Серго я не могу с Вами согласиться. Мне кажется, при рассмотрении данного вопроса необходимо учитывать, что интернет это особая среда в связи с этим  за основу брать нужно не то что «Информация, размещенная на сайте предназначена для неограниченного круга лиц», а характер информации. Например, на сайте пользователя ведет свой дневник, размещает фотографии, музыкальные произведения. У него есть свои поклонники, которые посещают его сайт, таким образом, он общается с людьми – это форма общения.
И скажите, пожалуйста, на милость, почему же его сайт должен подпадать под статус СМИ?


p.s. не судите строго, я учусь...


Название: Re: Правовая природа web-сайта
Отправлено: Igor Michailov от 28 Марта 2011, 20:37:58
И скажите, пожалуйста, на милость, почему же его сайт должен подпадать под статус СМИ?
Процитируйте из НПА что такое СМИ.


Название: Re: Правовая природа web-сайта
Отправлено: Студент от 28 Марта 2011, 21:18:45
Процитируйте из НПА что такое СМИ.

Не вижу смысла в цитировании дефиниции содержащиеся в Законе РФ «О СМИ».

Я считаю, что законы, которые применимы или применяются в “реальном мире”  нельзя применять или  распространять их действие на киберпространство без учета специфики отношений. Так как это совершенно иная среда.


Название: Re: Правовая природа web-сайта
Отправлено: Антон Серго от 28 Марта 2011, 22:01:54
Что касается, является ли сайт СМИ. Mario Fitz и Антон Серго я не могу с Вами согласиться. Мне кажется, при рассмотрении данного вопроса необходимо учитывать, что интернет это особая среда в связи с этим  за основу брать нужно не то что «Информация, размещенная на сайте предназначена для неограниченного круга лиц», а характер информации. Например, на сайте пользователя ведет свой дневник, размещает фотографии, музыкальные произведения. У него есть свои поклонники, которые посещают его сайт, таким образом, он общается с людьми – это форма общения.
И скажите, пожалуйста, на милость, почему же его сайт должен подпадать под статус СМИ?
Я исхожу из того, что можно вести дневник/бог закрытый от внешнего мира и пускать туда только по паролю или иному санкционированному доступу. В остальных случаях эта информация предназначена для неограниченного круга лиц, поэтому я склонюсь к необходимости распространения правового режима СМИ на сайты.
P.S. Вы можете у себя на машине написать призыв к теракту, это Ваша машина и текст возможно предназначен для соседа по стоянке, но реально он доступен для неограниченного круга лиц - поэтому ст. 205.2 УК РФ.


Название: Re: Правовая природа web-сайта
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 29 Марта 2011, 10:58:38
Я считаю, что законы, которые применимы или применяются в “реальном мире”  нельзя применять или  распространять их действие на киберпространство без учета специфики отношений. Так как это совершенно иная среда.
Тогда откуда черпать нормы? Какой страны? Уганды? Какие есть нормы от таких и отталкиваемся. А то, что сеть - определенная среда со своей спецификой сказывается прежде всего на процессе доказывания. Оскорбление, к примеру, в сети и в реальной жизни остается ст. 130 УК РФ. Но вот я бы оскорбление в сети квалифицировал бы по ч. 2 ст. 130 УК РФ - оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации. В том что сайт - объект патентного права я лично не согласен. Объектами патентных прав являются результаты интеллектуальной деятельности в научно-технической сфере. Я бы не лез в науку, говоря о сайте.



Название: Re: Правовая природа web-сайта
Отправлено: Студент от 29 Марта 2011, 15:09:47
В остальных случаях эта информация предназначена для неограниченного круга лиц, поэтому я склонюсь к необходимости распространения правового режима СМИ на сайты.

А как же быть тогда с сайтами организаций, на которых они раскрывают информацию о своей деятельности.  На них то, как раз информация предназначена для неограниченного круга лиц.


Название: Re: Правовая природа web-сайта
Отправлено: Студент от 29 Марта 2011, 15:13:39
Тогда откуда черпать нормы? Какой страны? Уганды?

На готовое то конечно куда легче, чем самим придумать что-то свое. Вы спрашиваете, откуда черпать? А простите на что нам законодательная власть?

Какие есть нормы от таких и отталкиваемся.

Если бы человечество всегда довольствовалось тем, что имеет, то жили бы мы в пещерах, каждый день ходили на охоту и не спорили бы web-сайт это СМИ  или нет….   

А то, что сеть - определенная среда со своей спецификой сказывается прежде всего на процессе доказывания. Оскорбление, к примеру, в сети и в реальной жизни остается ст. 130 УК РФ. Но вот я бы оскорбление в сети квалифицировал бы по ч. 2 ст. 130 УК РФ - оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации.

Про специфику доказывания полностью с Вами согласен. Что касается  оскорбления в сети, то не смотрел практику, но логичнее было как Вы предлагаете по ч.2.



Название: Re: Правовая природа web-сайта
Отправлено: Антон Серго от 29 Марта 2011, 15:40:43
В остальных случаях эта информация предназначена для неограниченного круга лиц, поэтому я склонюсь к необходимости распространения правового режима СМИ на сайты.

А как же быть тогда с сайтами организаций, на которых они раскрывают информацию о своей деятельности.  На них то, как раз информация предназначена для неограниченного круга лиц.
Я не понял Ваш вопрос.
ИМХО, сайты с открытым доступом должны иметь правовой режим СМИ.


Название: Re: Правовая природа web-сайта
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 29 Марта 2011, 17:15:40
Тогда откуда черпать нормы? Какой страны? Уганды?

На готовое то конечно куда легче, чем самим придумать что-то свое. Вы спрашиваете, откуда черпать? А простите на что нам законодательная власть?

Какие есть нормы от таких и отталкиваемся.

Если бы человечество всегда довольствовалось тем, что имеет, то жили бы мы в пещерах, каждый день ходили на охоту и не спорили бы web-сайт это СМИ  или нет….   

Вы что-то не туда полезли. Я имею ввиду, что при рассмотрении дел в судах по любым спорам, судьи руководствуются действующим законодательством. То, что оно в рассматриваемой области хромает на обе ноги - давно известно. А довольствоваться никто не собирается. Прения по изменению действующего законодательства происходят ежедневно, в том числе и на этом форуме, что также играет роль на окончательное решение нормотворцев.


Название: Re: Правовая природа web-сайта
Отправлено: Студент от 30 Марта 2011, 13:33:54
Я не понял Ваш вопрос.
ИМХО, сайты с открытым доступом должны иметь правовой режим СМИ.

Ст. 92 ФЗ «Об акционерных обществах» на общество возлагается обязанность раскрывать информацию. Конечно, никто их не обязывает раскрывать информация именно в интернете, но все-таки в силу определенных причин они решили создать свой сайт, на котором и будут раскрыть информацию. Данная информация предназначена для неограниченного круга лиц. Получается, что  данный сайт подпадает под статус СМИ, да?


Название: Re: Правовая природа web-сайта
Отправлено: Студент от 30 Марта 2011, 13:36:56
Вы что-то не туда полезли.

Я Вас не так понял...


Название: Re: Правовая природа web-сайта
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 31 Марта 2011, 11:21:30
Я не понял Ваш вопрос.
ИМХО, сайты с открытым доступом должны иметь правовой режим СМИ.

Ст. 92 ФЗ «Об акционерных обществах» на общество возлагается обязанность раскрывать информацию. Конечно, никто их не обязывает раскрывать информация именно в интернете, но все-таки в силу определенных причин они решили создать свой сайт, на котором и будут раскрыть информацию. Данная информация предназначена для неограниченного круга лиц. Получается, что  данный сайт подпадает под статус СМИ, да?
Получается попадают под СМИ все сайты, находящиеся в открытом доступе в сети, на которых информация доступна без каких-либо паролей и т.п. Но статус СМИ сайт приобретает по закону после регистрации в качества СМИ в Минкомсвязи. Потом, не путайте, - раскрывать информацию - не значит вещать что-либо. Информация бывает разная, с различными доступами. Например, номер свидетельства о постановке на учет в налоговом органе, выписка из ЕГРЮЛ - информация, которую общество не может скрыть.