Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Авторское право, программное обеспечение => Тема начата: JAW от 06 Апрель 2011, 22:04:53



Название: О лицензионности Windows
Отправлено: JAW от 06 Апрель 2011, 22:04:53
Тема навеяна предыдущими двумя аналогичными темами.
Дело в том, что я с удивлением узнал, что интегрирование SP3 не позволяет воспользоваться лицензионными ключами, которые прекрасно проходили под SP2. И понял, что таки это моя проблемка.

Windows XP была приобретена на организацию, в некотором количестве экземпляров и поставлена на баланс предприятия, т.е. в количестве соответствующем количеству компьютеров.
В один прекрасный момент было решено обновить 2 компьютера менеджеров.
Я, не подозревая о подвохе со стороны Microsoft создал интегрированный дистрибутив интегрировав в него драйвера и SP3 с доступными обновлениями (к сожалению, качать это всё на работе по причине ограниченного трафика я не мог, скачал дома и собрал сборку).
Пытался установить предъявляя указанные серийные номера. Однако система говорила, что они не верные.

В результате, пришлось воспользоваться патчем до VLC и игнорировать активацию, соответственно номер, мягко говоря, не соответствует.

P.S. Наклейки на "бортах компьютеров" отсутствуют, т.к. это дистрибутивы по программе легализации (иные в тот момент уже не было возможности приобрести), к тому же, с какого перекуру они оказались OEM я так и не понял, в момент приобретения этот маленький нюансик на сайте производителя отсутствовал, и SoftLine тоже не предупредило. Я конечно могу наклеить, но номер всё одно будет иным.

Вот и возникает вопрос... Какого... И какими аргументами можно оперировать при возможной проверке лицензионности программного обеспечения?

По какому адресу можно обратиться в Microsoft с целью нормализовать ситуацию и привести серийный номер программного продукта в соответствие с проданным.
Переустанавливать систему, извините, но не реально.

P.P.S. Выписка из поставленного на баланс программного обеспечения от бухгалтера в трёх экземплярах с подписями и печатями может быть защитой? Один типа начальству, другой лежит на случай проверки, третий мне лично?


Название: Re: О лицензионности Windows
Отправлено: ISOpter от 06 Апрель 2011, 22:29:55
как бы достаточно после интеграции сп3 заменить пару файлов на исходные - и дело в шляпе.

ГГК - это скорее "ОЕМ", чем "ВОХ", - наклейка клеится на корпус, серийник на наклейке по определению не обязан совпадать с таковым в установленной системе, - на то она и легализация. Мелкософт, конечно, рекомендует переустановить систему с диска ггк и его серийником, но это чисто "пожелание".


Название: Re: О лицензионности Windows
Отправлено: Romanello от 07 Апрель 2011, 09:56:19
Наклейки на "бортах компьютеров" отсутствуют, т.к. это дистрибутивы по программе легализации
Наклейки на корпусе ПК должны быть обязательно (они идут в комплекте с GGK или GGS) по условиям лицензионного соглашения. Если таковых нет или они лежат в упаковке, это значит, что ОС установлена на ваших компьютерах нелегально. То есть смысла покупать пакет для легализации не было никакого: что с ним, что без него вы нарушаете закон в одинаковой мере.
Так что срочно клейте наклейки на корпуса.


Название: Re: О лицензионности Windows
Отправлено: walkingidea от 07 Апрель 2011, 13:20:01
Наклейки на корпусе ПК должны быть обязательно (они идут в комплекте с GGK или GGS) по условиям лицензионного соглашения. Если таковых нет или они лежат в упаковке, это значит, что ОС установлена на ваших компьютерах нелегально. То есть смысла покупать пакет для легализации не было никакого: что с ним, что без него вы нарушаете закон в одинаковой мере.
Не приклеена наклейка, и что.
Какая норма закона нарушена ? - это во-первых, а во-вторых, читайте внимательней лицензионное соглашение.


Название: Re: О лицензионности Windows
Отправлено: slon48 от 07 Апрель 2011, 14:40:45
Наклейки на корпусе ПК должны быть обязательно (они идут в комплекте с GGK или GGS) по условиям лицензионного соглашения. Если таковых нет или они лежат в упаковке, это значит, что ОС установлена на ваших компьютерах нелегально. То есть смысла покупать пакет для легализации не было никакого: что с ним, что без него вы нарушаете закон в одинаковой мере.
Так что срочно клейте наклейки на корпуса.
Корпоративный пакет легализации (GGWA) никаких наклеек в 2009г. вообще не содержал, это был просто сертификат в котором написано, сколько копий программного обеспечения предприятие может использовать. Сам закупал 25 лицензий.

По какому адресу можно обратиться в Microsoft с целью нормализовать ситуацию и привести серийный номер программного продукта в соответствие с проданным.
Переустанавливать систему, извините, но не реально.
Вы бы лицензию на GGWA прочитали, там как и в случае с GGK написано, что переставлять ос или менять серийные номера не обязательно и может быть сделано только по желанию, если хотите воспользоваться доступом к обновлениям.


Название: Re: О лицензионности Windows
Отправлено: JAW от 07 Апрель 2011, 21:54:57
Вы бы лицензию на GGWA прочитали, там как и в случае с GGK написано, что переставлять ос или менять серийные номера не обязательно и может быть сделано только по желанию, если хотите воспользоваться доступом к обновлениям.
Да я её читал, причём довольно серьёзно, если за лицензию принимать тот текст, который напечатан на конверте и на обложке упаковки CD.
Вроде такого я там не вычитал.

То что я там вычитал говорит о том, что Microsoft не регламинтирует процедуру приклейки стикера, т.е. я могу его наклеить так, что его можно переклеить. Кроме того, они под компьютером понимают корпус, т.е. тоже можно в том же корпусе собрать новый компьютер.

Да и в любом случае с наклейками не парился по той простой причине, что доказательств кроме наклеек предостаточно. Бухгалтерская документация, например. Да и ещё "я несколько подслеповат :)" Не умею читать текст 6-м кеглем :)

Честно скажу, что поставил со сборки подобной Зверю, но более гуманной, т.е. честно OEM SP3, без лишнего хлама, с интегрированными драйверами, сервиспаками и апдейтами. Надеялся перебить серийник и активировать, но нэ перебилось...

В общем думаю стикера всё таки наклеить, т.к. сомневаюсь, что эти компьютеры будут менять ближайшие 5 лет.
Но вот несовпадение серийников, это нюанс...


Название: Re: О лицензионности Windows
Отправлено: bormant от 08 Апрель 2011, 11:37:11
JAW,
если техническую сторону вопроса в этой теме считаете оффтопиком, предупредите, пожалуйста. Пока воспользуюсь презумпцией невиновности ;-)

Если речь идёт об OEM, то процедуры смены ключа установленной версии официально не предусмотрено, в отличие от VLK, где она является штатной возможностью.

Есть 2 возможных пути для достижения результата: установка в режиме восстановления 1) с имеющегося диска с sp2 и последующее накатывание sp3; или 2) с "обновлённого" образа с интегрированным sp3, принимающего "старые" ключи, его отличие от "первоначального" образа с интегрированным sp3, измеренное даже в байтах, невелико.
Установку Windows XP в режиме восстановления всё остальное ПО должно переносить безболезненно, обычно так и происходит, но от различных причуд отдельно взятого ПО никто не застрахован, руку на отсечение, сами понимаете, не дам. В конце концов, эту гипотезу достаточно легко проверить, сделав предварительный бэкап системы.

После "патча до VLK" любое исследование покажет, что установлен другой тип системы, с другой лицензией, не OEM, а система по Open License, которая несколько дороже; имеет ли это существенное значение -- решать вам.

Позиция техподдержки МС по такому инциденту была предсказуема: нового номера не дадим, воспользуйтесь прилагаемым носителем либо обратитесь к своему поставщику OEM, ваше лицензионное соглашение заключено с ним, а не с МС. Поменялось ли что-то в этой части -- не знаю, больше по такому поводу не обращался.

"Честно OEM SP3" было, как уже писал в другой ветке, 2 вида, по крайней мере для Windows XP Professional Russian with SP3 это так.

Вопрос смены ключа в OEM неофициальными методами не изучал, ничего по этому поводу сказать не могу.


Название: Re: О лицензионности Windows
Отправлено: fotik_roman от 08 Апрель 2011, 11:43:34
По поводу совпадения серийников... У меня ноут eMachines предустановленна 7 домашняя базовая, наклейка имеется на днище, только серийный номер не совпадает с номером который вбит в системе. Да и какой производитель будет будет предустанавливать на каждый ноут операционку, катают с одного образа, а ты потом доказывай что не верблюд.


Название: Re: О лицензионности Windows
Отправлено: bormant от 08 Апрель 2011, 11:59:11
JAW,
да, и всё же по поводу "сборки подобной Зверю, но более гуманной, т.е. честно OEM SP3" гложут смутные сомнения в части OEM. А присутствует ли -OEM- в коде продукта (ПКМ по Мой компьютер - Свойства)? А если присутствует, то велика вероятность присутствия и средств обхода технических средств защиты, если правильно путаю.


Название: Re: О лицензионности Windows
Отправлено: Igor Michailov от 08 Апрель 2011, 12:02:26
JAW,
да, и всё же по поводу "сборки подобной Зверю, но более гуманной, т.е. честно OEM SP3" гложут смутные сомнения в части OEM. А присутствует ли -OEM- в коде продукта (ПКМ по Мой компьютер - Свойства)? А если присутствует, то велика вероятность присутствия и средств обхода технических средств защиты, если правильно путаю.
bormant, в заключениях экспертов, которые выкладывались на форуме, где исследовалась винда установленная со зверя, код продукта не OEM.


Название: Re: О лицензионности Windows
Отправлено: Igor Michailov от 08 Апрель 2011, 12:48:48
а ты потом доказывай что не верблюд.
На этот счет, есть официальные разъяснения правообладателя http://www.microsoft.com/rus/microsoft4you/documents/install/default.aspx


Название: Re: О лицензионности Windows
Отправлено: bormant от 08 Апрель 2011, 14:01:58
винда установленная со зверя, код продукта не OEM.
поставил со сборки подобной Зверю, но более гуманной, т.е. честно OEM SP3

Я вижу разные случаи, ибо прямо сказано, что не зверь.
Сборка у JAW может оказаться OEM+средство обхода, BOX+средство обхода, VLK, ещё что угодно.

Касательно приведённой ссылки: разница между двумя OEM номерами (то есть одного типа) правообладателем признаётся сама по себе несущественной, но отличие в типе номеров (например, OEM и VLK) -- это уже две большие разницы.


Название: Re: О лицензионности Windows
Отправлено: JAW от 09 Апрель 2011, 07:07:16
bormant, в заключениях экспертов, которые выкладывались на форуме, где исследовалась винда установленная со зверя, код продукта не OEM.
Естественно... VLC.
Но в моей ситуация я ставил OEM, но в связи с, хм... указанным багом со сменой серийника мне пришлось модифицировать её до VLC для обеспечения функционирования.


Название: Re: О лицензионности Windows
Отправлено: JAW от 09 Апрель 2011, 07:13:07
а этот счет, есть официальные разъяснения правообладателя http://www.microsoft.com/rus/microsoft4you/documents/install/default.aspx
Хм... Интересное разъяснение... Его бы ещё к делу подшить :) в бумажном виде, с подписью и печатью :)
Я так понял, что всё таки главное факт приобретения лицензионной версии, а уж как я там её ставил и какие серийники дело десятое.


Название: Re: О лицензионности Windows
Отправлено: JAW от 09 Апрель 2011, 14:58:11
Я бы всё таки просил вернуть в исходный раздел, т.к. вопросик то касается именно защиты от неквалифицированных исследований.


Название: Re: О лицензионности Windows
Отправлено: Igor Michailov от 09 Апрель 2011, 15:30:02
Его бы ещё к делу подшить :) в бумажном виде, с подписью и печатью :)
Вам подсказать адрес ближайшего нотариуса?


Название: Re: О лицензионности Windows
Отправлено: JAW от 10 Апрель 2011, 06:13:02
Его бы ещё к делу подшить :) в бумажном виде, с подписью и печатью :)
Вам подсказать адрес ближайшего нотариуса?
Подскажите :)
Хотя Чё, ещё и деньги платить? Пусть Microsoft бумажный ответ на бумажный запрос пришлёт.


Название: Re: О лицензионности Windows
Отправлено: Romanello от 14 Апрель 2011, 10:07:24
Не приклеена наклейка, и что.
Какая норма закона нарушена ? - это во-первых, а во-вторых, читайте внимательней лицензионное соглашение.
Отрывок из лицензионного соглашения, которое было написано на упаковке GGK:

Цитировать
6. НАКЛЕЙКА «СЕРТИФИКАТ ПОДЛИННОСТИ» (CERTIFICATE OF AUTHENTICITY, COA)
Вы должны (i) прикрепить каждую наклейку COA, содержащуюся в этом пакете, на корпус одного из компьютеров конечного пользователя в легкодоступном месте или (ii) дать указание конечному пользователю прикрепить наклейку COA таким же образом.

Есть еще п.5.2, который мне лень перепечатывать, но в котором тоже говорится о том, что наклейку нужно прикреплять к корпусу ПК.


Название: Re: О лицензионности Windows
Отправлено: bormant от 14 Апрель 2011, 16:20:05
Какая норма закона нарушена?
Отрывок из лицензионного соглашения
Вопрос был о норме закона, лицензионное соглашение законом не является.