Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Компьютерные преступления => Тема начата: KaTaLа от 11 Май 2011, 19:01:29



Название: Если попался на приступлении
Отправлено: KaTaLа от 11 Май 2011, 19:01:29
Такая ситуация если я совершил какое либо информационное приступление и ко мне пришли из полиции что бы забрать мой компьютер. Но у меня вся информация зашифрована с помошью программы TrueCrypt обязан ли я дать полиции пароль от шифрованных дисков или в праве им отказать ? 


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: Igor Michailov от 11 Май 2011, 20:07:05
Если за вами пришли, это значит, что доказательств вашей виновности достаточно. От того дадите вы пароль или нет - ничего не изменится.


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: KaTaLа от 11 Май 2011, 20:10:42
Если за вами пришли, это значит, что доказательств вашей виновности достаточно. От того дадите вы пароль или нет - ничего не изменится.

нет просто изъяли комп и требуют пароль


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: ISOpter от 11 Май 2011, 21:46:48
я бы потребовал ключ от квартиры, где деньги лежат.


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: Gogias от 11 Май 2011, 21:57:35
Такая ситуация если я совершил какое либо информационное приступление и ко мне пришли из полиции что бы забрать мой компьютер. Но у меня вся информация зашифрована с помошью программы TrueCrypt обязан ли я дать полиции пароль от шифрованных дисков или в праве им отказать ? 
нет не обязаны. молчите согласно 51 ст. Конституции РФ.


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: KaTaLа от 11 Май 2011, 22:00:49
я бы потребовал ключ от квартиры, где деньги лежат.

ну так вы можете ответить на мой вопрос конкретно обязан ли я давать пароль от шифр дисков представителям закона или нет ?


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: KaTaLа от 11 Май 2011, 22:41:56
Такая ситуация если я совершил какое либо информационное приступление и ко мне пришли из полиции что бы забрать мой компьютер. Но у меня вся информация зашифрована с помошью программы TrueCrypt обязан ли я дать полиции пароль от шифрованных дисков или в праве им отказать ? 
нет не обязаны. молчите согласно 51 ст. Конституции РФ.

спасибо


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: slon48 от 12 Май 2011, 13:47:41
нет просто изъяли комп и требуют пароль
Мне кажется, лучше сказать, что не помните
или что-нить типа того, что был записан на бумажке,
а бумажка при выемке была то ли тоже изъята, то ли затерялась.


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 13 Май 2011, 00:40:15
пришли как раз наоборот потому, что не хватает доказательств.
были бы доказательства,
то пришла бы повестка явиться на допрос или же приехали забрали бы.

возможно есть доказательства совершения преступления раз уж ордер выдан. но ни в коем разе не доказательства чьей-либо вины.

пароль - не давать.
более того вообще скажите, что не понимаете о чем идет речь.
молчать по ст. 51 не самый лучший вариант и дело Исханова тому показатель.
лучше давать выгодные себе показания, которые они не смогут перепроверить. хехе.

будьте готовы, что вам подложат на диск контрафакт, порно и много еще чего.
уже сейчас найдите на всякий случай двух хороших адвокатов, кто разбирается в компьютерной теме. так же найдите 2-3 фирмы по компьютерной безопасности.



Если за вами пришли, это значит, что доказательств вашей виновности достаточно. От того дадите вы пароль или нет - ничего не изменится.


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: Usama от 13 Май 2011, 12:52:48
Согласен с адвокатом007. Вот на меня считали что всё хватает и обыска не было, а парниша который попал следом ни денег в руки не взял , ни явки не написал да ещё с лицензионного диска винду поставил (Эксперт потом так и сказала диск лицензионный всё ничтяг), и поставил он только винду и офис ... не хватало явно у них на него , пришли с обыском изъяли всякие диски не рабочий ноут без харда, накопители чистые ... Хз потом выясниться что там и хард у ноута был , и автокад на нём стоял ....3шт...

То что контейнеры есть трукрипта это гуд , значит не найдут ничего вашего ... но где гарантия что не подкинут своего ? Надёжнее было бы зашифровать диск полностью .

А насчёт ключа-пароля ... конечно скажите его полиции ....и номер банковской ячейки и от почты пароль , и аккаунт на видиодевочке раскройте , не забудьте рассказать про интимные секреты прабабушки ...

Если будут требовать и пугать ... непомню я ... незнаю что за пароль что за контейнер. вы его нашли вы его и открывайте . Пусть покажут статью УПК где вы ОБЯЗАНЫ им пароли/ключи/секреты прабабушки рассказывать.

И вообще , если была бы такая статья ...и смысл тогда шифровать то чего то ??? ;D


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: Gogias от 13 Май 2011, 13:01:35
Если за вами пришли, это значит, что доказательств вашей виновности достаточно. От того дадите вы пароль или нет - ничего не изменится.


вот это верно. если доказухи нет, значит угол. дело не возбудят, а следовательно обыск провести нельзя. по крайней мере я на практике никогда не встречал, чтобы обыск проводился только в рамках ОРМ.

пришли как раз наоборот потому, что не хватает доказательств.
были бы доказательства,
то пришла бы повестка явиться на допрос или же приехали забрали бы.

возможно есть доказательства совершения преступления раз уж ордер выдан. но ни в коем разе не доказательства чьей-либо вины.
 
нет такого понятия как ОРДЕР, если и есть то только в амер. фильмах или в наших российских безграмотных сериалах. есть постановление районного судьи о разрешении проведении обыска в жилище. постановление выдается судом, на основании ходатайства следователя, утвержденного начальником СО. ходатайство перед судом возбуждается только в рамках уголовного дела. к ходатайству прикладываются материалы ОРМ. после проведения у вас обыска вы можете сходить в суд и ознакомится с данным материалом. (чтобы обжаловать обыск и ознакомится с теми доказательствами, которые есть у следствия до процедуры предусмотренной ст. 217 УПК РФ)
могут также провести обыск провести в случаях не терпящих отлагательств. но они должны быть уверены, что дома что-то есть. к тому же обыск потом "узаканивать" надо в течении суток в том же суде.


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: Parkanoid от 13 Май 2011, 17:44:20
Если будут требовать и пугать ... непомню я ... незнаю что за пароль что за контейнер. вы его нашли вы его и открывайте

Правильно. Пускай уж как-нибудь сами. А то как в P2P-сети поиском программы искать - так они специалисты ОРД (у меня примерно так и написано "искали ПО по ключевым словам '1С', 'Бухгалтерия', 'Предприятие'"), а как криптозащиту сломать - так забуксовали.


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: Igor Michailov от 13 Май 2011, 17:51:48
Правильно. Пускай уж как-нибудь сами. А то как в P2P-сети поиском программы искать - так они специалисты ОРД (у меня примерно так и написано "искали ПО по ключевым словам '1С', 'Бухгалтерия', 'Предприятие'"), а как криптозащиту сломать - так забуксовали.
А им по статусу не положено криптозащиты взламывать.   ;)


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: Gogias от 13 Май 2011, 18:53:08
сейчас звонил один чел, просил поставить ему на комп windows 2003 enterprise server. Причем судя по всему чувак сам не знает для чего ему нужна эта программа, да и название по бумажке прочел. стопудов оперской звонок


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: Igor Michailov от 13 Май 2011, 18:57:11
Слюшай дарагой, зачэм тэбэ Windows 2003? Давай мы тэбэ Linux  установим.


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: JAW от 13 Май 2011, 20:44:43
А насчёт ключа-пароля ... конечно скажите его полиции ....и номер банковской ячейки и от почты пароль , и аккаунт на видиодевочке раскройте , не забудьте рассказать про интимные секреты прабабушки ...
Нее... Я бы сказал. Только немного не тот, а другой.
Пускай ищут. :)
Соответственно системы криптозащиты нужно тоже не забывать правильные использовать, а то, глядишь, и без ключа с пол пинка подберут.


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: JAW от 13 Май 2011, 20:52:23
сейчас звонил один чел, просил поставить ему на комп windows 2003 enterprise server. Причем судя по всему чувак сам не знает для чего ему нужна эта программа, да и название по бумажке прочел. стопудов оперской звонок
Фиксируй телефон, старайся записывать разговор и если будет ещё названивать, то пиши заяву, что тебе постоянно названиет некий чел и просит установить нелецензионное П.О.

Да... А номер телефона интересно иногда тупо в Гугле набить в поиск :) Много чего интересного выползает.

P.S. Эх, был у меня телефон Siemens Sl45. Отличная штука прохаканный до жути.
И сам разговоры записывал без вопросов и стучал незаметно SMS с данными всех доступных сот и номером установленной симки, если "чужую" засунули. Настоящий шпиёнский зверь. Жаль аккумулятор уже не заменить :(


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: Gogias от 13 Май 2011, 23:53:45
Я его послал... в магазин.


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: Usama от 14 Май 2011, 10:40:45
ты бы операм позвонил ...типа меня тут подстрекает нИгадяй ... давайте его словим ... вот вам номер ...отчитаетесь потом... мне когда звонили явно уже от мус**ов я номер опера держал под рукой , и дважды перенаправил , типа тот парень номер сменил , вот он ...звоните ...он  вам ВСЁ грамотно поставит


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: Gogias от 14 Май 2011, 11:20:10
если еще позвонит так и придется сделать


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: Igor Michailov от 15 Май 2011, 19:29:07
Такая ситуация если я совершил какое либо информационное приступление и ко мне пришли из полиции что бы забрать мой компьютер. Но у меня вся информация зашифрована с помошью программы TrueCrypt обязан ли я дать полиции пароль от шифрованных дисков или в праве им отказать ? 
Я б взялся повозиться с вашим диском. Из чисто спортивного интересу.  ;)


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: KaTaLа от 16 Май 2011, 04:46:21
Такая ситуация если я совершил какое либо информационное приступление и ко мне пришли из полиции что бы забрать мой компьютер. Но у меня вся информация зашифрована с помошью программы TrueCrypt обязан ли я дать полиции пароль от шифрованных дисков или в праве им отказать ? 
Я б взялся повозиться с вашим диском. Из чисто спортивного интересу.  ;)

а зачем вам ?  :D


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 16 Май 2011, 19:50:16
предполагаю, тестирует новую бета версию терморектального криптоанализатора.  ::)



Такая ситуация если я совершил какое либо информационное приступление и ко мне пришли из полиции что бы забрать мой компьютер. Но у меня вся информация зашифрована с помошью программы TrueCrypt обязан ли я дать полиции пароль от шифрованных дисков или в праве им отказать ? 
Я б взялся повозиться с вашим диском. Из чисто спортивного интересу.  ;)

а зачем вам ?  :D


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: Gogias от 16 Май 2011, 20:38:11
предполагаю, тестирует новую бета версию терморектального криптоанализатора.  ::)


для этого диск не нужен! нужен обвиняемый! ;D


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: KaTaLа от 17 Май 2011, 00:13:06
 ;D


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: CYBERGROM от 25 Май 2011, 17:48:59
Шифровать это опасно для здоровья, так как высока вероятность что в отделении на допросе вы случайно "споткнетесь" и упадете, а при падении сломаете себе ребра, лишитесь пару зубов,  отобьете почки и случайно выкрикните пароль. Так что диски надо либо уничтожать либо прятать так чтобы не нашли.


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: Igor Michailov от 25 Май 2011, 18:21:11
Шифровать это опасно для здоровья, так как высока вероятность что в отделении на допросе вы случайно "споткнетесь" и упадете, а при падении сломаете себе ребра, лишитесь пару зубов,  отобьете почки и случайно выкрикните пароль.
Что за чушь? Оставьте сказки представителям более младшего возраста.


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: Gogias от 27 Май 2011, 23:34:54
(http://cs227.vkontakte.ru/u59628/6122546/y_a85441d3.jpg)


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: blloody от 03 Июнь 2011, 13:37:49
заставят сказать пароль, не скажешь - судя сочтёт что нужно и будет на стороне полиции


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: cober от 06 Июнь 2011, 12:27:30
Если за вами пришли, это значит, что доказательств вашей виновности достаточно. От того дадите вы пароль или нет - ничего не изменится.

А мне вот интересно - с какой целью Вы даете на данном форуме вредные советы?


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 06 Июнь 2011, 15:38:27
Название ветки, видимо, от слова "приступ"...



В целом, Игорь, говоря о достаточных основаниях для прихода, возможно, имел ввиду, что исходя из сложившейся практики рассмотрения дел, а также количества оправдательных приговоров, можно сделать вывод, что "приход за подозреваемым" - означает, как правило, поход через время в суд за наказанием. А пароль - действительно обойдут стороной, уверен. Мое личное мнение по этому поводу - жесткий диск из домашего компьютера - пусть даже являющийся вещ. доком, должен проходить особый порядок изъятия, так как некоторая личная информация, не относящаяся к преступлению и не способная как-либо повлиять на ход предварительного следствия по делу, либо раскрыть новые преступления - не должна разглашаться в силу ст. 23 Конституции.


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: KaTaLа от 06 Июнь 2011, 19:20:59
заставят сказать пароль, не скажешь - судя сочтёт что нужно и будет на стороне полиции

а если скажу пароль то после того что они там нароют судья будет на моей стороне ?


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: Антон Серго от 06 Июнь 2011, 23:27:42
заставят сказать пароль, не скажешь - судя сочтёт что нужно и будет на стороне полиции

а если скажу пароль то после того что они там нароют судья будет на моей стороне ?
Зависит от того, ЧТО нароют и КАК обе стороны конфликта ЭТО представят судье.


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: KaTaLа от 06 Июнь 2011, 23:50:37
заставят сказать пароль, не скажешь - судя сочтёт что нужно и будет на стороне полиции

а если скажу пароль то после того что они там нароют судья будет на моей стороне ?
Зависит от того, ЧТО нароют и КАК обе стороны конфликта ЭТО представят судье.

ну после того как я дам пароль думаю что нароют много


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: cober от 07 Июнь 2011, 09:48:39
ну после того как я дам пароль думаю что нароют много

Вот именно. Зачем облегчать ИМ работу???


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: Антон Серго от 07 Июнь 2011, 15:26:26
ну после того как я дам пароль думаю что нароют много

Вот именно. Зачем облегчать ИМ работу???
Каждый решает сам.
Просто когда Вы плюете в лицо человека на(об)деленному властью, он воспринимает этот как личную обиду и использует все свои возможности навредить Вам. Иногда это более неприятно, чем последствия того, что у Вас на HDD. Об остальном написал Игорь выше.


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 09 Июнь 2011, 11:33:45
Просто когда Вы плюете в лицо человека на(об)деленному властью, он воспринимает этот как личную обиду и использует все свои возможности навредить Вам. Иногда это более неприятно, чем последствия того, что у Вас на HDD. Об остальном написал Игорь выше.
Многие считают, что в органах работают роботы, которые не умеют и не должны реагировать на человеческую гниль. А все как-раз наоборот.


Название: Re: Если попался на приступлении
Отправлено: ISOpter от 09 Июнь 2011, 12:23:20
Многие считают, что в органах работают роботы
я бы назвал это понятием "гиены"...