Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Доменные имена => Тема начата: Юзер от 03 Июнь 2011, 20:19:12



Название: ТМ в США могут быть проблемы в России?
Отправлено: Юзер от 03 Июнь 2011, 20:19:12
Приветствую всех!

Есть домен в одной из gtld зон.
Как оказалось есть TM в США, зарегистрирован за несколько лет
до регистрации домена.
Но имя домена имеет слово напрямую имеющее отношению
к регистрации ТМ (те термин специфичен для  товаров-услуг ТМ).
Если использовать домен по тем же товарам-услугам в России могут
быть проблемы по этой TM ?

Для наглядности есть очень похожий пример - mydomain.
ТМ зарегистрирован в 2008 году в US. Зарегистрирован
по услугам регистрации доменных имен! Хотя "domain"
специфичный термин для регистрации имен, а "my"
широко используемой местоимение.

Если зарегистрировать mydomain.ххх то разумеется
его назначение будет связано с доменными именами.
И нарушит US ТМ.
Смогут отобрать домен (если использовать в РФ)?
И была ли допустима регистрация TM mydomain
по регистрации доменов вообще?




Название: Re: ТМ в США могут быть проблемы в России?
Отправлено: Антон Серго от 03 Июнь 2011, 20:48:26
Если зарегистрировать mydomain.ххх то разумеется его назначение будет связано с доменными именами.
И нарушит US ТМ.
Смогут отобрать домен (если использовать в РФ)?
Возможно, что да.


Название: Re: ТМ в США могут быть проблемы в России?
Отправлено: Юзер от 03 Июнь 2011, 22:27:52
Если зарегистрировать mydomain.ххх то разумеется его назначение будет связано с доменными именами.
И нарушит US ТМ.
Смогут отобрать домен (если использовать в РФ)?
Возможно, что да.
А регистрация TM "mydomain" для регистрации доменов
разве это нормально? "domain" занимает доминируещее
положение в словосочетании. "my" слабый элемент.
Получается, что основной элемент ТМ -
термин данного класса товаров/услуг. Разве это допустимо?




Название: Re: ТМ в США могут быть проблемы в России?
Отправлено: Юзер от 04 Июнь 2011, 00:00:24
Имеет ли значение
1) если в ТМ ещё графика есть.
2) в ТМ нет указаний на Мадрид. протокол (межд. регистрацию)
Возможно я неправильно понимаю, но при регистрации TM в US
для международной охраны требуется указать необходимость этого
при регистрации (и видимо заплатить какие-то деньги).
Или этого не требуется?

Напр., mydomain содержит ещё и картинку (http://goo.gl/kA1Wf),
а так же:
Standard Character claim: No
Description of Mark: The mark consists of a stylized sphere with an arrow design to the left of the wording "MyDomain".
MADRID PROTOCOL INFORMATION (NOT AVAILABLE)



Название: Re: ТМ в США могут быть проблемы в России?
Отправлено: Антон Серго от 04 Июнь 2011, 16:16:46
А регистрация TM "mydomain" для регистрации доменов
разве это нормально? "domain" занимает доминируещее
положение в словосочетании. "my" слабый элемент.
Получается, что основной элемент ТМ -
термин данного класса товаров/услуг. Разве это допустимо?
Если не согласны - оспорьте регистрацию товарного знака.
Уповать на это потом (когда к Вам будут предъявлены претензии) будет бесполезно.

P.S. Вам предъявлены какие-то претензии?
Я так понимаю, что пока нет.
Вот когда они будут - обратитесь к юристам и выработаете совместную линию защиты, а пока защищаться от непредъявленной угрозы преждевременно.
P.P.S. Видите, что могут быть проблемы - смените домен не дожидаясь конфликта.


Название: Re: ТМ в США могут быть проблемы в России?
Отправлено: Юзер от 04 Июнь 2011, 23:29:53
А регистрация TM "mydomain" для регистрации доменов
разве это нормально? "domain" занимает доминируещее
положение в словосочетании. "my" слабый элемент.
Получается, что основной элемент ТМ -
термин данного класса товаров/услуг. Разве это допустимо?
Если не согласны - оспорьте регистрацию товарного знака.
Уповать на это потом (когда к Вам будут предъявлены претензии) будет бесполезно.

P.S. Вам предъявлены какие-то претензии?
Я так понимаю, что пока нет.
Вот когда они будут - обратитесь к юристам и выработаете совместную линию защиты, а пока защищаться от непредъявленной угрозы преждевременно.
P.P.S. Видите, что могут быть проблемы - смените домен не дожидаясь конфликта.
Есть вариант купить хороший домен, тематический.
Цели "использовать" чужой ТМ нет. Поэтому хочется понять
чего можно ждать. Потом не возможно же пробить знак
по всем странам. Если уж такие регистриуют, то что тут говорить.

Антон Серго, а на то, что я спросил выше (в четвертом посте),
не можете пояснить.

Так же непонеятно. Если ТМ нет в международной базе,
и если локальная ТМ охраняется и без этого, то в чём смысл
международной регистрации ТМ?


Название: Re: ТМ в США могут быть проблемы в России?
Отправлено: Антон Серго от 05 Июнь 2011, 14:14:56
Так же непонеятно. Если ТМ нет в международной базе,
и если локальная ТМ охраняется и без этого, то в чём смысл
международной регистрации ТМ?
Очень кратко (более не позволяет время):
1. Нет "международной" регистрации.
Есть упрощенная регистрация в нескольких странах.
2. "Локальный" ТЗ охраняется в стране регистрации.
3. Если Вас будут судить по законам РФ, то американская регистрация роли играть не будет.
4. Я думаю, Вас будут судить по UDRP, тогда неважно где регистрация.



Название: Re: ТМ в США могут быть проблемы в России?
Отправлено: Юзер от 05 Июнь 2011, 15:22:27
Антон Серго, спасибо.

1. Нет "международной" регистрации.
Есть упрощенная регистрация в нескольких странах.
Я правильно понимаю, есть Мадридский протокол,
и страны его участники. Упрощенная регистрация это как раз
и есть регистрация согласно этому протоколу. Те,
TM можно зарегистрировать в "глобальной" базе
с указанием стран где оно будет охраняться.   

3. Если Вас будут судить по законам РФ, то американская регистрация роли играть не будет.
Но если есть "упрощенная" регистрация (с действием
на территории РФ), то это роль имеет, так?.

4. Я думаю, Вас будут судить по UDRP, тогда неважно где регистрация.
UDRP не учитывают область (страну) использования доменов?
Те. если gtld-домен будет зарегистрирован через РФ-регистратора,
на РФ-лицо (юр. или физ). Будет рускоязычный интерфейс и т.п.
Это имеет значение при наличии US (или других стран) TM?


Название: Re: ТМ в США могут быть проблемы в России?
Отправлено: freelogic от 17 Июнь 2011, 15:02:35
Антон Серго, а у меня к Вам, как профи по доменным делам, противоположный вопрос, чем у Юзера.

Ситуация обратная - если есть ТЗ в РФ, но нет ТМ за пределами РФ.  Есть gtld домен сходный до степени смешения с ТЗ. Домен зарегистрирован у зарубежного регистратора на РФ-гражданина. Правообладатель ТЗ подает иск в суд на территории РФ. И, предположим, суд выносит решение - "запретить использование гражданину домена сходного …" и т.п. А как в этом случае будет происходить исполнение данного решения? По РФ-регистраторам все понятно - исполнительный лист решения к регистратору и тот передаёт право Администрирования истцу. А как быть с зарубежным регистратором?  Какое дело регистратору из US исполнительный лист из суда РФ, когда у них своя судебная система, свои законы, свои ТМ и т.п.


Название: Re: ТМ в США могут быть проблемы в России?
Отправлено: Igor Michailov от 17 Июнь 2011, 15:09:47
Какое дело регистратору из US исполнительный лист из суда РФ, когда у них своя судебная система, свои законы, свои ТМ и т.п.
Он исполнительный лист даже прочитать не сможет.  ;D


Название: Re: ТМ в США могут быть проблемы в России?
Отправлено: Антон Серго от 17 Июнь 2011, 15:49:51
Ситуация обратная - если есть ТЗ в РФ, но нет ТМ за пределами РФ.  Есть gtld домен сходный до степени смешения с ТЗ. Домен зарегистрирован у зарубежного регистратора на РФ-гражданина. Правообладатель ТЗ подает иск в суд на территории РФ. И, предположим, суд выносит решение - "запретить использование гражданину домена сходного …" и т.п. А как в этом случае будет происходить исполнение данного решения? По РФ-регистраторам все понятно - исполнительный лист решения к регистратору и тот передаёт право Администрирования истцу. А как быть с зарубежным регистратором?  Какое дело регистратору из US исполнительный лист из суда РФ, когда у них своя судебная система, свои законы, свои ТМ и т.п.
Игорь верно ответил.
Идите цивилизованным путем: http://www.internet-law.ru/info/news/su155-net.htm


Название: Re: ТМ в США могут быть проблемы в России?
Отправлено: freelogic от 17 Июнь 2011, 15:53:49
Какое дело регистратору из US исполнительный лист из суда РФ, когда у них своя судебная система, свои законы, свои ТМ и т.п.
Он исполнительный лист даже прочитать не сможет.  ;D
Игорь, Гугль.Транслейт рулит :D Правда в этом случае могут передать домен не истцу, а кому-нибудь другому (например, гражданину US или другой страны) :D

Игорь верно ответил.
Идите цивилизованным путем: http://www.internet-law.ru/info/news/su155-net.htm
Антон, так если в UDRP отказали ! :) Получается не смогут исполнить решение РФ-суда?


Название: Re: ТМ в США могут быть проблемы в России?
Отправлено: freelogic от 17 Июнь 2011, 15:59:16
Насколько я понимаю, истцу в этом случае надо подавать иск в стране регистратора, где зарегистрирован домен. В этом случае регистратор исполнит решение местного суда. Но если в этой стране данный ТМ/ТЗ не охраняется, то шансов мало. Ии расходы будут серьёзные.


Название: Re: ТМ в США могут быть проблемы в России?
Отправлено: Антон Серго от 17 Июнь 2011, 16:35:21
Насколько я понимаю, истцу в этом случае надо подавать иск в стране регистратора, где зарегистрирован домен. В этом случае регистратор исполнит решение местного суда. Но если в этой стране данный ТМ/ТЗ не охраняется, то шансов мало. Ии расходы будут серьёзные.
Это Вы еще недооцениваете масштабы проблем для правообладателя. Так что пока Вы в выигрышном положении по сравнении с ним.


Название: Re: ТМ в США могут быть проблемы в России?
Отправлено: freelogic от 17 Июнь 2011, 20:38:10
Насколько я понимаю, истцу в этом случае надо подавать иск в стране регистратора, где зарегистрирован домен. В этом случае регистратор исполнит решение местного суда. Но если в этой стране данный ТМ/ТЗ не охраняется, то шансов мало. Ии расходы будут серьёзные.
Это Вы еще недооцениваете масштабы проблем для правообладателя. Так что пока Вы в выигрышном положении по сравнении с ним.
Антон Серго, Вы мне льстите, но все равно спасибо! Я пока не в положении, и очень хотелось бы остаться в таком состоянии :)

А какие масштабы проблемы могут быть у правообладателя, кроме затрат денег и времени?


Название: Re: ТМ в США могут быть проблемы в России?
Отправлено: freelogic от 17 Июнь 2011, 23:45:31
Мне немного не понятен ещё момент по ТЗ. Хочу обезопасить свой бизнес, придумал супер уникальное название. И для максимальной безопасности регистрирую его по всем классам МКТУ. Но насколько знаю, ТЗ надо не только зарегистрировать, но и использовать в отношении товаров/услуг по зарегистрированным классам. Иначе аннулируют. Так что же, все кто имеет такие регистрации используют?
Например, Яндекс или тот же Газпром или всем любимый Сбербанк (у них у всех по всем классам забиты). 
Слабо себе представляю "Сбербанк России" и
13 - огнестрельное оружие; боеприпасы и снаряды; взрывчатые вещества; фейерверки.
Или
15 - музыкальные инструменты.

Или это как "этим можно" ? :D