Название: Если пришли домой? Отправлено: CYBERGROM от 28 Июня 2011, 12:18:34 В связи с темами типа "Пришли домой" и т.д. и .т.п. у меня возник вопрос.
Насколько я помню что ордер на обыск выдается только по решению суда, а так же вы имеете право не открывать дверь посторонним личностям. Ведь непонятно кто там стоит в полицейской форме - настоящий полицейский или ряженный вор, после общения с которым вы рискуете очнуться в пустой квартире или не очнуться совсем. Так вот у меня собственно вопрос: Может ли отказ пускать "служителей закона" как нибудь повредить вам в ходе судебного разбирательства. P.S. И зачем вообще пускать ментов к себе домой если у вас и правда есть к чему прицепиться?? Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: ISOpter от 28 Июня 2011, 12:22:01 двери лишишься... зато можно успеть сломать диски и разбить винчестеры...))
Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 28 Июня 2011, 13:03:15 уж лучше ук146, чем например ук111 ::)
как минимум до суда на воле погуляете... во время обыска надо вести себя вежливо, спокойно, сдержанно при этом провоцирую следака на оплошности, а лучше на нарушения, о чем будет занесено в протокол. например попросить вести видео-съемку - вам 100% откажут. или например при понятых перекладывать ж.диски своими руками. при понятых попросить в протокол занести список файлов на изымаемых дисках. (за всей абсурдностью просьбы, тем не менее потом будете имете основание в суде утверждать, что файлы вам подложили) итд... отказ - конечно же повредит. Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: Igor Michailov от 28 Июня 2011, 13:10:34 при понятых попросить в протокол занести список файлов на изымаемых дисках. Проведите небольшой эксперимент: напишите на листочке названия всех файлов, находящихся на жестком диске вашего системного блока. О результатах - отпишите. ;Dбудете имете основание в суде утверждать, что ... Нет. Такого основания не будет.Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 28 Июня 2011, 13:21:26 Igor, я ж подчеркнул "за всей абсурдностью просьбы".
и я ж не написал "записать". я написал "занести". кто мешал ментам занести в протокол список файлов в виде компакт-диска заверенного мд5 сигнатурой ? вот к документу "выводы специалиста" почему-то так списки заносят, а к документу "протокол изъятия в ходе обыска" нет. как же ж так ? а обоснованно ли такое основание - судья будя решать. ::) Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: CYBERGROM от 28 Июня 2011, 15:02:55 Ну так если нет постановления суда, то какого я должен их пускать?
Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: Igor Michailov от 28 Июня 2011, 15:12:22 Ну так если нет постановления суда, то какого я должен их пускать? Обыск может проводиться и без постановления суда. Читайте УПК РФ:"Статья 165. Судебный порядок получения разрешения на производство следственного действия ... 5. В исключительных случаях, когда производство осмотра жилища, обыска и выемки в жилище, личного обыска, а также выемки заложенной или сданной на хранение в ломбард вещи, наложение ареста на имущество, указанное в части первой статьи 104.1 Уголовного кодекса Российской Федерации, не терпит отлагательства, указанные следственные действия могут быть произведены на основании постановления следователя или дознавателя без получения судебного решения. " Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: Алексей А. Шаталов от 28 Июня 2011, 16:42:01 Обыск может проводиться и без постановления суда. Читайте УПК РФ: Да, просто потом а) все равно нужно получать постановление в течении 24 часов; б) не факт они получат постановление и в) если не получат все доказательства полученые в ходе обыска признаются недействительными.Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: Алексей А. Шаталов от 28 Июня 2011, 16:45:03 Поправка:
Следователь отправляет в течение 24 часов уведомление, Судья выносит постановление с момента получения уведомления в течении тех же 24 часов. Иными словами, если следователь вынес постановление об обыске у него 24 часа на отправку уведомления, затем 24 часа на получение судебного постановления. Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: CYBERGROM от 28 Июня 2011, 18:19:39 Поправка: Следователь отправляет в течение 24 часов уведомление, Судья выносит постановление с момента получения уведомления в течении тех же 24 часов. Иными словами, если следователь вынес постановление об обыске у него 24 часа на отправку уведомления, затем 24 часа на получение судебного постановления. Уведомление подозреваемому? ??? Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: Igor Michailov от 28 Июня 2011, 18:27:35 Уведомление подозреваемому? ??? А ему то зачем?Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: CYBERGROM от 05 Июля 2011, 18:00:37 Как зачем? Чтобы знал кому дверь открывать Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: WTF от 24 Сентября 2011, 01:08:37 А если камеру повесить или типа видеодомофона/видеоглазка? Звонят в дверь Ты уже видишь кто, мона и не открывать, сделать вид, что никого дома нет. не будут же ломать дверь ;) А тем временем мона удалить инфу или спрятать куда нить винты ;)
Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: Igor Michailov от 24 Сентября 2011, 05:19:28 А если камеру повесить или типа видеодомофона/видеоглазка? Звонят в дверь Ты уже видишь кто, мона и не открывать, сделать вид, что никого дома нет. не будут же ломать дверь ;) А тем временем мона удалить инфу или спрятать куда нить винты ;) А еще на выходе можно рамку забацать электромагнитную, чтоб значит при выносе все носители размагничивались (как у Митника было). В общем, много чего можно придумать чтоб врагам жизнь медом не казалась. Однако, как правило, не делают самого элементарного (типа полного шифрования накопителя). Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: slon48 от 24 Сентября 2011, 09:28:05 Однако, как правило, не делают самого элементарного (типа полного шифрования накопителя). Дык вы же сами и писали, что не поможет http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=3260.msg61822#msg61822Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: Igor Michailov от 24 Сентября 2011, 09:33:47 Дык вы же сами и писали, что не поможет В том сообщении речь идет об одной конкретной программе. За другие я ничего не говорил. ;)Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: WTF от 24 Сентября 2011, 14:34:35 А если камеру повесить или типа видеодомофона/видеоглазка? Звонят в дверь Ты уже видишь кто, мона и не открывать, сделать вид, что никого дома нет. не будут же ломать дверь ;) А тем временем мона удалить инфу или спрятать куда нить винты ;) А еще на выходе можно рамку забацать электромагнитную, чтоб значит при выносе все носители размагничивались (как у Митника было). Цитировать В общем, много чего можно придумать чтоб врагам жизнь медом не казалась. Однако, как правило, не делают самого элементарного (типа полного шифрования накопителя). Инт-но, если из Raid0 вынуть 1 винт смогут ли прочитать инфу спецы на экспертизе?Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: Igor Michailov от 24 Сентября 2011, 14:40:40 Инт-но, если из Raid0 вынуть 1 винт смогут ли прочитать инфу спецы на экспертизе? Прочитать то смогут, но,осмыслить ее можно только если там будут ОЧЕНЬ большие блоки. ;DНазвание: Re: Если пришли домой? Отправлено: WTF от 24 Сентября 2011, 15:05:41 Инт-но, если из Raid0 вынуть 1 винт смогут ли прочитать инфу спецы на экспертизе? Прочитать то смогут, но,осмыслить ее можно только если там будут ОЧЕНЬ большие блоки. ;DНазвание: Re: Если пришли домой? Отправлено: ISOpter от 24 Сентября 2011, 19:31:18 рэйд-0 из 4х винтов - технологическое самоубийство
Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: Igor Michailov от 24 Сентября 2011, 19:39:52 То есть, если как минимум 2 стоит, а если 4 винта, то сложнее будет, верно? Но, ведь тогда в руки исследователя попадет 3/4 всей информации. ;)Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: WTF от 25 Сентября 2011, 03:03:27 рэйд-0 из 4х винтов - технологическое самоубийство Это ж почему? 2 года стояло, и щас у экспертов будет стоять.. Все вроде норм, 1 раз я сам чё то там с рэйдом напутал и полетела винда и пр., а так все Ок.Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: WTF от 25 Сентября 2011, 03:06:27 То есть, если как минимум 2 стоит, а если 4 винта, то сложнее будет, верно? Но, ведь тогда в руки исследователя попадет 3/4 всей информации. ;)Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: Pavel_SP от 25 Октября 2011, 22:58:11 Если взяли предположим, на конрольной закупке у клиента, несколько дисков разных, дискет и т. д. но на них только бесплатный софт, открытое по, фрим варе и всё такое, и говоря т поехали дружок домой к тебе, типа посмотрим, что на квартире имеется, как поступить, и как отвертется в такой ситуации.
Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: Контрафакт от 25 Октября 2011, 23:12:16 Если взяли предположим, на конрольной закупке у клиента, несколько дисков разных, дискет и т. д. но на них только бесплатный софт, открытое по, фрим варе и всё такое, и говоря т поехали дружок домой к тебе, типа посмотрим, что на квартире имеется, как поступить, и как отвертется в такой ситуации. Пусть сначала решение суда на производство обыска получат. 8)Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: Pavel_SP от 25 Октября 2011, 23:51:00 Это по закону, а реально могут в машину посадить и домой приехать, изъять компьютер, диски и всё такое, или до этого не дойдёт?
Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: Контрафакт от 26 Октября 2011, 10:53:01 Это по закону, а реально могут в машину посадить и домой приехать, изъять компьютер, диски и всё такое, или до этого не дойдёт? Если только в протоколе укажут типа вы добровольно сели к ним в машину, попросили поехать к вам домой, где с вашего согласия они проникли в ваше жилище и изъяли компьютер, а вы такой протокол подпишете. ;DНазвание: Re: Если пришли домой? Отправлено: Pavel_SP от 26 Октября 2011, 12:38:10 О как просто, а если угрозы будут, типа не поедешь, хуже будет, типа наркотики подбросим и по более серьезной стать пойдешь, или вообще физическое насилие, не дай бог конечно. :)
Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: Контрафакт от 26 Октября 2011, 18:27:19 или вообще физическое насилие, не дай бог конечно. :) Так по беспределу ещё и не то сделать можно.Ну и что предлагаете? Всё подписать и согласиться на особый порядок? Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: Pavel_SP от 26 Октября 2011, 22:58:01 Не я не предлагаю, мне знать надо как себя вести, в разных ситуациях, и что ждать от поведения, ну хотя бы примерно, в общих чертах, вот уже знаю какие деяния беспредел, спасибо вам.
Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: samogon от 04 Декабря 2012, 10:25:17 при понятых попросить в протокол занести список файлов на изымаемых дисках. Проведите небольшой эксперимент: напишите на листочке названия всех файлов, находящихся на жестком диске вашего системного блока. О результатах - отпишите. ;DЯ представляю эту картину - Гражданин следователь, требую чтобы при понятых была сделана перепись всех файлов, имеющихся на изымаемых носителях. Переписывать с указанием даты создания, владельца файла и размера файла Думаю, удовлетворение этой просьбы они реализуют отработкой своих навыков владения изделием №5 по вашим почкам. Невзначай так Название: Re: Если пришли домой? Отправлено: samogon от 04 Декабря 2012, 10:36:40 Цитировать В общем, много чего можно придумать чтоб врагам жизнь медом не казалась. Однако, как правило, не делают самого элементарного (типа полного шифрования накопителя). Полное шифрование накопителя - вещь хорошая, но не практичная. Представьте, что всё полетело у вас. Например, бэды какие-нибудь на винте, и зашифрованные контейнеры не монтируются больше. Пишет "непонятная фс". И что делать? Ситуация вполне возможна. Поэтому я обычно шифрую ту инфу, которая не сильно важна для меня. Как бы, потеряешь и ладно. Конечно, в условиях тотальной паранойи в какой-нибудь конторе всё это продумано. Бэдов не бывает, всё везде шифруется, бэкапится и рэйдится. Но в домашних условиях полное шифрование - не слишком полезная вещь. Достаточно, мне кажется, полдиска зашифрованного, на котором всякие фильмы и проги. Ну и если у вас ось мелкомягкая (прости Господи) - тоже стоит зашифровать. Название: Re:Если пришли домой? Отправлено: Opasen от 04 Декабря 2012, 18:00:11 у меня пришли и иъяли - причем забрали весь системник. Предварительно выманили меня с себе, а там уже говорят - поехали. Постановление суда и т.п Ну думаю поехали, я прописан в другом месте, но я не знал что моя бывшая телка ( больше эту тварь назвать нельзя никак) уже сдала меня с потрохами - где живу и т.д Ну я не хотел открывать - сказали будут ломать.
Позже написал ходатос, чтобы вернули системник и оставили у себя ж.диск, следачело отписался, что изъятие жесткого диска может привести к поломке компьютера- ну да, как я мог забыть, что имею дело с варварами))) Суд уже начался, вопрос - могу ли на суде попросить вернуть компьютер без ж.диска? хотя наверно судья тоже варваром окажется Название: Re:Если пришли домой? Отправлено: Igor Michailov от 04 Декабря 2012, 18:11:49 Изымать системный блок целиком - это правильно.
Название: Re:Если пришли домой? Отправлено: Opasen от 04 Декабря 2012, 19:07:46 Изымать системный блок целиком - это правильно. почему? Название: Re:Если пришли домой? Отправлено: Igor Michailov от 04 Декабря 2012, 19:17:19 Орудие преступления - компьютер, а не жесткий диск.
Название: Re:Если пришли домой? Отправлено: Контрафакт от 04 Декабря 2012, 22:27:13 Орудие преступления - компьютер, а не жесткий диск. А место преступления - жилое помещение, его надо опечатать, дабы исключить доступ и сохранить возможные следы преступления. ;DНазвание: Re:Если пришли домой? Отправлено: Opasen от 05 Декабря 2012, 06:21:24 Орудие преступления - компьютер, а не жесткий диск. мда, только вот интересно какого преступления? я все подряд качаю с интернете, мало что у меня на компьютере, я же не продавал ничего, и не использовал, не устанавливал. Доказать ничего не смогут, видимо просто от большого ума это все |