Название: Территориальная подсудность по клевете в интернете. Отправлено: Semina от 05 Июля 2011, 16:35:23 День добрый всем.
На одном из форумов знакомая мне женщина распространила в отношении меня клевету. В последующем высказала несколько фраз оскорбительного толка. Как бы со статьями 129 и 130 все понятно. Я подала заявление о возбуждении уголовного дела мировому судьи по месту моего жительства. С идентификацией правонарушительницы вопросов нет - все данные имеются и не оспоримы. В заявлении указала, что место написание клеветнических измышлений установить невозможно ( мало ли с какого компа она писала?) ,но что оскорбительные для себя фразы я прочитала по месту своего жительства на персональном компьютере. Судья заявление принял, а спустя несколько дней вернул с постановлением о возвращении заявления с мотивировкой о том, что в заявлении не указано место совершения. Собственно указано- место где я прочла оскорбления. Место написания постов оскорбительницой как я могу узнать до подачи иска? Ни как. Штудирование законов и судебных решений не внесло понимания в данный вопрос. Что думает общественность об территрриальной подсудности при оскорблении в интернете? Название: Re: Территориальная подсудность по клевете в интернете. Отправлено: Алексей А. Шаталов от 05 Июля 2011, 17:28:38 Общественность не знаю, вот что я могу посоветовать:
1. Ст.ст. 129,130 УК РФ - практически недействуют и Медведев недавно внес законопроект, чтобы их из УК РФ исключили, отвестственность за эти деяния будут в рамках КоАП РФ. Это вовсе не значит, что можно клеветать и оскорблять всех подряд. У Вас всегда есть возможность обратиться в суд в рамках гражданского производства (Статья 152 ГК РФ "Защита чести, достоинства и деловой репутации"). 2. Судья заявление принял, а спустя несколько дней вернул с постановлением о возвращении заявления с мотивировкой о том, что в заявлении не указано место совершения. Чем руководствовался судья при возвращении заявления, кроме нежелания рассматривать дело? На какие статьи УПК ссылался?Судья заявление принял, а спустя несколько дней вернул с постановлением о возвращении заявления с мотивировкой о том, что в заявлении не указано место совершения. Судья заявление не принял изначально. То, что заявление было зарегистрировано - не основание для рассмотрения. В соответствии ст ст. 319 УПК РФ Судья может вернуть заявление, о чем выносит постановление о возвращении заявления лицу, его подавшему, в котором предлагает ему привести заявление в соответствие с указанными требованиями и устанавливает для этого срок. В данном случае, Вам нужно было привязать ip адрес участника форума, распространившего клевету к тому самому форуму. Для этого нужно направить письмо администратору. Вам, как физ. лицу вряд ли на такое письмо ответят, а на запрос из полиции - обязаны, как и на судейский запрос. Судья может отказать в принятии заявления лишь в единственном случае, когда к установленному судьей сроку потерпевший не приведет свое заявление в соответствие с требованиями закона. Таким образом, в апеляционном порядке обжалуйте решение судьи, и ходатайствуйте о содействии мирового судьи в собирании доказательств, выражатющемся в направлении запроса администратору форума для предоставления ip-адреса участника форума под таким-то именем. 3. Кроме того, такие дела (осмотр сайта, содержащего клевету) заверяются нотариально, о чем составляется нотариальный протокол. Этот протокол можно всегда приобщить к гражданскому делу. Я завтра буду на Вас клеветать - Вы послезавтра подаете в суд, я тут же удаляю информацию - как Вы будете доказывать, что она там была? Технически - это возможно, но вот процессуально в таком случае, практически нереально. Удачи. PS перед тем, как подавать какие-либо бумажки - консультируйтесь со специалистами, если все правильно делать - дешевле выйдет. Название: Re: Территориальная подсудность по клевете в интернете. Отправлено: Semina от 05 Июля 2011, 19:26:04 Чем руководствовался судья при возвращении заявления, кроме нежелания рассматривать дело? На какие статьи УПК ссылался 318.5. Тем что в заявлении не указано место совершения преступления. Но там указан адрес где я узнала об оскорблении меня. В соответствии ст ст. 319 УПК РФ Судья может вернуть заявление, о чем выносит постановление о возвращении заявления лицу, его подавшему, в котором предлагает ему привести заявление в соответствие с указанными требованиями и устанавливает для этого срок. Так судья так и поступила. В данном случае, Вам нужно было привязать ip адрес участника форума, распространившего клевету к тому самому форуму. Для этого нужно направить письмо администратору. Вам, как физ. лицу вряд ли на такое письмо ответят, а на запрос из полиции - обязаны, как и на судейский запрос. А зачем я должна это делать ДО ПОДАЧИ заявления о преступлении? Разве ийпишник позволит мне до подачи заявления определить подсудность? :)))))))) Не позволит но это не законные с моей стороны действия. Пусть судья исследует ийпишники и изменяет подсудность. Это в ее компетенции. Таким образом, в апеляционном порядке обжалуйте решение судьи, и ходатайствуйте о содействии мирового судьи в собирании доказательств, Ходотайство подано изначально. Но она именно придирается что в заявлении не указано место преступления. А место указаноно. Но указано где я прочла об оскорблении. 3. Кроме того, такие дела (осмотр сайта, содержащего клевету) заверяются нотариально, о чем составляется нотариальный протокол Прозвон и обьезд нотариусов москвы показал что с меня везде просят суммы от 20 до 50 тысяч за заверение 3 страниц. Были посланы. У меня есть уверенность что информация не исчезнет и по этой причине я и просила именно суд помочь мне в. Фиксации доказательств по делу. PS перед тем, как подавать какие-либо бумажки - консультируйтесь со специалистами, если все правильно делать - дешевле выйдет. Я с вами категорически согласна. Но поднятые мною вопросы еще ни разу в суд практике и на разных форумах не находили единого мнения. Дело не в деньгах а в том, что подчас юристы не обладают. Познаниями больше чем я сама :((( Название: Re: Территориальная подсудность по клевете в интернете. Отправлено: Алексей А. Шаталов от 06 Июля 2011, 09:22:07 А зачем я должна это делать ДО ПОДАЧИ заявления о преступлении? Разве ийпишник позволит мне до подачи заявления определить подсудность? :)))))))) Не позволит но это не законные с моей стороны действия. Это нормальные действия с Вашей стороны. Ничего незаконного тут нет. Просто по-другому немного делается, раз судья упирается. Вообще, 99,9% судей в таком случае ищут повод отказать в принятии заявления. IP-адрес определяет во многих случаях адресата с точностью до 1 метра. "легким движением руки..." ;) В целом, я согласен, что судья должна была сразу запрос отправить, но Вы где живете? Кто там будет отправлять...Пусть судья исследует ийпишники и изменяет подсудность. Это в ее компетенции. А место указаноно. Но указано где я прочла об оскорблении. указано место обнаружения... не буду комментировать долго слишком, но тут немного другое.Прозвон и обьезд нотариусов москвы показал что с меня везде просят суммы от 20 до 50 тысяч за заверение 3 страниц. Были посланы. У меня есть уверенность что информация не исчезнет и по этой причине я и просила именно суд помочь мне в. Фиксации доказательств по делу. У меня всегда выходило 1 протокол (1 сайт) - до 5 т.р. Московские "нотариусы" слишком модные... пишите в личку, если интересны подробности.Я с вами категорически согласна. Но поднятые мною вопросы еще ни разу в суд практике и на разных форумах не находили единого мнения. а между тем известны прецеденты. Дело не в деньгах а в том, что подчас юристы не обладают. Познаниями больше чем я сама :((( PS Уверенность - хорошее качество, но не единственно нужное. Практика и ориентация в конкретной ситуации развивается с опытом, поэтому не берите в пример выпускников юр. факов, которые ни на одной лекции не были и предлагают теперь Вам какие-то услуги. |