Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Доменные имена => Тема начата: fedot от 05 Июля 2011, 22:37:52



Название: Права владельца истекшей ТМ (US)
Отправлено: fedot от 05 Июля 2011, 22:37:52
Добрый день.

Владелец ТМ (срок которой в настоящее время истек) не продлил регистрацию аналогичного доменного имени в зоне .com
Новый владелец доменного имени, разместил сайт не связанный с извлечением прибыли, тематика сайта осталась прежней.

Каковы права на доменное имя у бывшего владельца ТМ и домена ?
Каковы права у нового владельца домена, учитывая, что на момент покупки домена юридически ТМ не зарегистрирована?
И, что меняется, если владелец ТМ возобновит ее?

Логически, полагаю, что раз ТМ истекла, то и прав нет. Однако, при возобновлении ТМ бывший владелец, имеет право на домен,
не смотря на то, что сайт не коммерческий и не ведет деятельность в US.

Как Вы считаете?
Заранее спасибо.

 



Название: Re: Права владельца истекшей ТМ (US)
Отправлено: freelogic от 05 Июля 2011, 23:44:02
Новый владелец доменного имени, разместил сайт не связанный с извлечением прибыли, тематика сайта осталась прежней.
И даже контекстной рекламы нет? :) Тогда в чём смысл такого сайта, ссылками торгуете?

Каковы права на доменное имя у бывшего владельца ТМ и домена ?
Каковы права у нового владельца домена, учитывая, что на момент покупки домена юридически ТМ не зарегистрирована?
И, что меняется, если владелец ТМ возобновит ее?
Если мы говорим о UDRP, то, насколько знаю, арбитры рассматривают не просто существовала ли на момент регистрации домена ТМ или нет. А было ли (или могло ли быть) известно администратору домена о намерении зарегистрировать ТМ. В данной ситуации, Вы определенно знаете (и видимо не только Вы), что такой ТМ был и может быть зарегистрирован вновь, да и используете по сходной тематике. С другой стороны, если Вы используете домен добросовестно, не извлекая коммерческой выгоды от ТМ, то для UDRP это плюс в Вашу сторону. Хотя на практике может быть всё что угодно. Тем более, Вы указали очень общий случай, а часто всё решают детали :)

Если Вам так нужен домен - регистрируете ТМ/ТЗ. Это будет хороший аргумент и в Суде, и в UDRP.


Название: Re: Права владельца истекшей ТМ (US)
Отправлено: fedot от 06 Июля 2011, 06:06:47
>И даже контекстной рекламы нет? Улыбающийся Тогда в чём смысл такого сайта, ссылками торгуете?
Вы знаете, а Вы правы  ;) Рекламы нет. Все только в перспективе.

> А было ли (или могло ли быть) известно администратору домена о намерении зарегистрировать ТМ
Интересно каким образом это (намерение) можно доказать.

>если Вы используете домен добросовестно, не извлекая коммерческой выгоды от ТМ
Полагаю, что это слабый плюс (при условии, что ТМ возобновлена)

>Если Вам так нужен домен - регистрируете ТМ/ТЗ
Полностью согласен с Вами. Уже начал регистрацию ТМ на _trademarkia.com (но, что-то меня остановило). Решил сначала посоветоваться со знающими людьми.

П.С. кстати посоветуйте, если не сложно, какие подводные камни при онлайн регистрации ТМ в USA
Спасибо.


Название: Re: Права владельца истекшей ТМ (US)
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 06 Июля 2011, 10:24:16
> А было ли (или могло ли быть) известно администратору домена о намерении зарегистрировать ТМ
Интересно каким образом это (намерение) можно доказать.
Доказать - только наличием поданной заявки на регистрацию, пусть даже отклоненной по каким-либо причинам. Эти критерии, в принципе, вне правового поля. "Доказать намерение" - сложно для консолидации с нормами права в данном контексте.

П.С. кстати посоветуйте, если не сложно, какие подводные камни при онлайн регистрации ТМ в USA
Спасибо.
Смотря какие цели Вы преследуете. Для защиты прав в УСА никаких проблем не вижу, а в целом, Вам лучше подскажет патентовед.


Название: Re: Права владельца истекшей ТМ (US)
Отправлено: freelogic от 06 Июля 2011, 17:01:07
fedot, так не обязательно регистрировать ТМ/ТЗ  именно в US. Тем более если "не ведет деятельность в US". Регистрируйте в той стране, где "ведет деятельность".

Цитировать
Доказать - только наличием поданной заявки на регистрацию, пусть даже отклоненной по каким-либо причинам. Эти критерии, в принципе, вне правового поля. "Доказать намерение" - сложно для консолидации с нормами права в данном контексте.
Все в целом формально верно. Но UDRP - это внесудебная процедура. И там иногда к такому придираются... ;) Тем более, если была известная ТМ. Кстати, в UDRP иногда рассматривают наименования в качестве "незарегистрированных" ТМ (без наличия поданной заявки на регистрацию).

В случае с ТС, важна конкретика. Ибо домен домену рознь. Если наименование - это набор ничего незначащих в целом символов, ассоциирующихся только с непродлённой ТМ - это одно дело. Если же это слово или словосочетание имеющее отношение к тематике сайта, то - другое.


Название: Re: Права владельца истекшей ТМ (US)
Отправлено: fedot от 06 Июля 2011, 17:24:38
fedot, так не обязательно регистрировать ТМ/ТЗ  именно в US. Тем более если "не ведет деятельность в US". Регистрируйте в той стране, где "ведет деятельность".

Я это понимаю. В US т.к. оценил варианты и сделал вывод, что в US проще (онлайн) и дешевле.


Название: Re: Права владельца истекшей ТМ (US)
Отправлено: fedot от 06 Июля 2011, 17:33:38
В случае с ТС, важна конкретика. Ибо домен домену рознь. Если наименование - это набор ничего незначащих в целом символов, ассоциирующихся только с непродлённой ТМ - это одно дело. Если же это слово или словосочетание имеющее отношение к тематике сайта, то - другое.

Опишу общее - тематика туризм, обзоры туров, отелей и т.п. Доменное имя, что-то вроде "азия на транспорте" (два общепринятых слова). Вообще не понимаю, каким образом зарегистрировали ТМ. Извиняюсь, что не указываю домен. Надеюсь понимаете о причнах.

Мне кажется, что здесь вопрос более глобален. При покупке домена ТМ истекла (т.е. ее нет, или я не прав?). Значит, что новый владелец приобрел домен легально, без нарушений. Затем, старый владелец идет и продлевает ТМ. Вопрос, то, что теперь он владеет ТМ, является основанием для возврата домена? Не будет ли здесь "обратный захват"?

 


Название: Re: Права владельца истекшей ТМ (US)
Отправлено: freelogic от 06 Июля 2011, 17:34:14
fedot, так не обязательно регистрировать ТМ/ТЗ  именно в US. Тем более если "не ведет деятельность в US". Регистрируйте в той стране, где "ведет деятельность".

Я это понимаю. В US т.к. оценил варианты и сделал вывод, что в US проще (онлайн) и дешевле.
Так могут не только по UDRP "отобрать". Если в US суд подадут, что будет делать?


Название: Re: Права владельца истекшей ТМ (US)
Отправлено: freelogic от 06 Июля 2011, 17:42:25
Мне кажется, что здесь вопрос более глобален. При покупке домена ТМ истекла (т.е. ее нет, или я не прав?). Значит, что новый владелец приобрел домен легально, без нарушений. Затем, старый владелец идет и продлевает ТМ. Вопрос, то, что теперь он владеет ТМ, является основанием для возврата домена? Не будет ли здесь "обратный захват"?
Проблема в том, что формально Вы правы – нет ТМ можно регистрировать домен и пользоваться. Но здесь вопрос популярности и известности ТМ/проекта. Поэтому на практике (посмотрите UDRP и судебные дела) в каждом конкретном случае решения (в зависимости от ситуации) могут быть разные. Если Вы докажите арбитрам свою добропорядочность, то проблем не должно быть. Не докажите – извините. Регистрация ТМ/ТЗ является доказательством серьезности Ваших намерений.


Название: Re: Права владельца истекшей ТМ (US)
Отправлено: fedot от 06 Июля 2011, 17:57:09
Но здесь вопрос популярности и известности ТМ/проекта. Поэтому на практике (посмотрите UDRP и судебные дела) в каждом конкретном случае решения (в зависимости от ситуации) могут быть разные.

Насчет известности - сомневаюсь, что эта характеристика относится к данному домену/ТМ.
Понимаю, что ситуации разные. В данном случае ключевой вопрос "имеет ли право владелец возобновленного ТМ на отбор домена?" Все остальные вопросы второстепенны. Если он имеет право, то вопрос можно снимать.


Название: Re: Права владельца истекшей ТМ (US)
Отправлено: fedot от 06 Июля 2011, 17:57:43
Так могут не только по UDRP "отобрать". Если в US суд подадут, что будет делать?

А это, я не учел  :-\ Привык мыслить мерками интернета.
Спасибо. Видимо все таки не зря решил посоветоваться  ;)