Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => ст.146 УК РФ => Тема начата: Helen от 03 Ноябрь 2011, 12:55:20



Название: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 03 Ноябрь 2011, 12:55:20
Подскажите, пожалуйста, имеют ли право сотрудники ЛОВД приходить в офис фирмы, который расположен в жилом доме, с контрольной закупкой, по результатам которой возбуждено уголовное дело по ч.2 ст. 146?
При этом никакого постановления о проведении оперативно-розыскного мероприятия не предъявлялось.
Будет ли прокуратура рассматривать жалобу на действия данных оперативников или им всем проще прислать на нее отписку?


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: walkingidea от 03 Ноябрь 2011, 13:51:17
Подскажите, пожалуйста, имеют ли право сотрудники ЛОВД приходить в офис фирмы, который расположен в жилом доме, с контрольной закупкой, по результатам которой возбуждено уголовное дело по ч.2 ст. 146?
При этом никакого постановления о проведении оперативно-розыскного мероприятия не предъявлялось.
Будет ли прокуратура рассматривать жалобу на действия данных оперативников или им всем проще прислать на нее отписку?
Смотря что напишете.

Подробнее расскажите, в чем заключались незаконные действия полицаев (кажется так они сейчас называются).


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 03 Ноябрь 2011, 14:03:34
По телефону сотрудник  попросил установить программное обеспечение, а когда в фирме ему все установили, зашли другие сотрудники полиции с понятыми и объявили, что это была контрольная закупка, однако постановления или распоряжения о проведении оперативно розыскного мероприятия предъявлено не было, также с ними не было эксперта, который бы мог установить какие программы были установлены. Жесткие диски опечатали и забрали.
В общем, больше всего интересует имели ли вообще права сотрудники ОБЭП линейного отдела внутренних дел на транспорте проводить такого рода мероприятия в жилом доме, помимо этого мы так и не увидели документов, на основании которых они вообще проводили контрольную закупку. На просьбу показать их документы, ставшие основанием для ОРМ, сказали, что это оперативная тайна. В данный момент в деле отсутствуют какие-либо экспертизы, подтверждающие ущерб, кроме справки из майкрософта (правообладателя), согласно которой дело квалифицировали по ч.2 ст. 146 УК РФ. Сейчас они предлагают ходатайствовать об особом производстве в суде.


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: russtik от 03 Ноябрь 2011, 15:15:50
Иимеют только на территории относящейся под их юрисдикцию, тоись   там, где относятся к жд, эти пи..ры  обычно просят приехать в район жд ,где их территория и там чтоб им установили


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 03 Ноябрь 2011, 15:31:53
russtik,
простите, а где об этом сказано и где найти списки "их" территории?
потому что офис находился в жилом доме и достаточно далеко от вокзала **


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 03 Ноябрь 2011, 15:38:56
И еще вопрос, если человек давал объяснения у следователя без присутствия защитника, можем ли мы подать ходатайство, ссылаясь на ч. 2 ст. 75 УПК, и признать его показания недопустимым доказательством? В связи с тем, что на досудебной стадии защитник не присутствовал...


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: walkingidea от 03 Ноябрь 2011, 15:50:31
...по результатам которой возбуждено уголовное дело по ч.2 ст. 146?
Уголовное дело в отношении кого возбуждено: в отношении директора фирмы, или в отношении работника, который (вероятно) устанавливал ПО.


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 03 Ноябрь 2011, 15:53:09
В отношении владельца, поскольку он сам устанавливал и не отрицал этого факта, когда его огорошили проверочной закупкой. Помимо этого он подписал протокол и дал объяснения следователю о том, что знал, что это нелицензионная программа.
Можно ли что-то сделать, чтобы признать его слова недопустимыми доказательствами?


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: biopadlov от 03 Ноябрь 2011, 15:55:59
отказаться на допросе от своих обьяснений. И еще -ищите адвоката грамотного в таких делах. В идеале -он должен посмотреть документы - что имеется в деле? Дело возбуждено или нет? Какой размер нарушения выставили?


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 03 Ноябрь 2011, 16:00:48
В нашем регионе это, по ходу, первое такое дело, так что приличного адвоката по этому вопросу будет найти проблематично.
Уголовное дело возбуждено, размер примерно около 130 тысяч, однако с делом еще не ознакамливались, никаких копий не получали на руки. Со слов следователя у него постоянно то нет времени, то нет нужных нам документов под рукой. Однако в понедельник человек пойдет ознакамливаться с материалами дела, а потом дело в прокуратуру.
Также помимо объяснений от обвиняемого в деле есть справка от правообладателя о стоимости. Еще они сняли отпечатки пальцев с блока, утверждают, что доказательства практически железные, но я сомневаюсь, поскольку отпечатки пальцев косвенные доказательства все же.


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: walkingidea от 03 Ноябрь 2011, 16:00:54
По телефону сотрудник  попросил установить программное обеспечение, а когда в фирме ему все установили, зашли другие сотрудники полиции с понятыми и объявили, что это была контрольная закупка, однако постановления или распоряжения о проведении оперативно розыскного мероприятия предъявлено не было, также с ними не было эксперта, который бы мог установить какие программы были установлены. Жесткие диски опечатали и забрали.
В общем, больше всего интересует имели ли вообще права сотрудники ОБЭП линейного отдела внутренних дел на транспорте проводить такого рода мероприятия в жилом доме, помимо этого мы так и не увидели документов, на основании которых они вообще проводили контрольную закупку. На просьбу показать их документы, ставшие основанием для ОРМ, сказали, что это оперативная тайна. В данный момент в деле отсутствуют какие-либо экспертизы, подтверждающие ущерб, кроме справки из майкрософта (правообладателя), согласно которой дело квалифицировали по ч.2 ст. 146 УК РФ. Сейчас они предлагают ходатайствовать об особом производстве в суде.

В любом случае, в свете последних готовящихся изменений в законодательстве по ст.146 УК РФ, на особый порядок идти не стоит.

В законе "Об ОРД" указаны основания проведения ОРМ.
С "секретными материалами" можно ознакомится в суде, если подать заявление в порядке ст.125 УПК на незаконные действия сотрудников милиции.  


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 03 Ноябрь 2011, 16:12:24
walkingidea,
и какие именно действия признавать незаконными? проведение оперативно-розыскного мероприятия без достаточных на то оснований и с нарушением своих полномочий?
просто я почему-то думала, что в первую очередь такую жалобу нужно нести в прокуратуру, поскольку они надзирающий за полицией орган **


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: biopadlov от 03 Ноябрь 2011, 16:40:49
walkingidea,
и какие именно действия признавать незаконными? проведение оперативно-розыскного мероприятия без достаточных на то оснований и с нарушением своих полномочий?
просто я почему-то думала, что в первую очередь такую жалобу нужно нести в прокуратуру, поскольку они надзирающий за полицией орган **
ПРовокацией полицаи занимаются... Ищите мою тему - заявление о провокационный действиях СМ


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 03 Ноябрь 2011, 16:43:19
Я уже читала ее, но доказать это будет проблематично, как мне кажется **
Сколько таких действий признали провокацией? Я только в одном решении такое видела...а все остальные не обращают на это внимания. Однако, я думаю, что следует это все равно указать в жалобе хоть в прокуратуру, хоть в суд.


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: biopadlov от 03 Ноябрь 2011, 16:47:46
Я уже читала ее, но доказать это будет проблематично, как мне кажется **
Сколько таких действий признали провокацией? Я только в одном решении такое видела...а все остальные не обращают на это внимания. Однако, я думаю, что следует это все равно указать в жалобе хоть в прокуратуру, хоть в суд.
У меня опера выгнали из органов после моих заявлений, следователь тоже ушла


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 03 Ноябрь 2011, 16:56:13
Тут они скорее, из чувства мести, будут каждый день ходить **
Да и город маленький, все друг друга знают и покрывают. А вы, по-моему, чуть ли не через Президента добились своего.


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: biopadlov от 03 Ноябрь 2011, 17:04:13
Тут они скорее, из чувства мести, будут каждый день ходить **
Да и город маленький, все друг друга знают и покрывают. А вы, по-моему, чуть ли не через Президента добились своего.
Да через президента


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: walkingidea от 03 Ноябрь 2011, 17:53:20
walkingidea,
и какие именно действия признавать незаконными?
Не знаю, какие действия были незаконными, те и признавать.
1 - отсутствие оснований для проведения ОРМ
2 - провокация
3 - отсутствие постановления на проведение ОРМ
4 - заинтересованные понятые
5 - ложные сведения в протоколах
и т.д.



Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Контрафакт от 03 Ноябрь 2011, 18:06:00
По телефону сотрудник  попросил установить программное обеспечение, а когда в фирме ему все установили, зашли другие сотрудники полиции с понятыми и объявили, что это была контрольная закупка, однако постановления или распоряжения о проведении оперативно розыскного мероприятия предъявлено не было, также с ними не было эксперта, который бы мог установить какие программы были установлены.
Давайте отделим мух от котлет.
"Проверочная закупка" - оперативно-розыскное мероприятие, которое проводится по основаниям, перечисленным в ст.7 ФЗ об ОРД.
Соответственно кроме самого акта проверочной закупки в деле должно быть сообщение о преступлении и постановление на проведение "проверочной закупки", которое вам предъявлять и не должны. Присутствие эксперта тут тоже не обязательно.
Если ОРМ проводят, то полномочия наверняка имеются.

Жесткие диски опечатали и забрали.
А вот это уже следственное действие, предусмотренное УПК РФ. Оснований на это действие могло и не быть.
Как в вашем случае ментополиция назвала протокол этого действия?


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Контрафакт от 03 Ноябрь 2011, 18:15:57
И еще вопрос, если человек давал объяснения у следователя без присутствия защитника, можем ли мы подать ходатайство, ссылаясь на ч. 2 ст. 75 УПК, и признать его показания недопустимым доказательством? В связи с тем, что на досудебной стадии защитник не присутствовал...
Объяснения не показания. В каком статусе находился человек? Подозреваемого или обвиняемого?


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Контрафакт от 03 Ноябрь 2011, 18:27:57
Однако в понедельник человек пойдет ознакамливаться с материалами дела, а потом дело в прокуратуру.
Пусть берёт с собой фотоаппарат и фотографирует всё подряд.
Пока всё не сфотографирует пусть не вздумает подписывать протокол об ознакомлении!!!
Если следак будет торопить или не разрешит фотографировать дело - пусть пишет в протоколе "с материалами дела НЕ ознакомлен, прошу предоставить время для ознакомления с использованием фотокамеры".


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: russtik от 04 Ноябрь 2011, 01:23:12
обьясните пож при чем тут  ловд, они то каким макаром вообще тут, это же не их подведомственная территория, с чего бы вдруг то?


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 04 Ноябрь 2011, 06:51:14
Контрафакт ,
вообще непонятно, в каком статусе...в первый раз опера говорили только про административку, у них не было ни заявления от правообладателя, ни суммы ущерба. А потом уже в рамках уголовного дела, но тоже не показания, а что-то вроде объяснений. Соответственно, без адвоката и вообще без всяких разъяснений того, что он имеет право на его присутствие. Хотя, боюсь, человек бесконечно далек от юриспруденции и мог что-нибудь подписать, о чем сейчас не помнит.
спасибо за совет по ознакомлению, потому как следаки вообще сказали, что часа три, мол, хватит для ознакомления **
Просто я нашла в инете пару приказов МВД с положениями я линейных отделах на транспорте, в них сказано, что такие отделы ограничены в территории транспортом, ну максимум территорией вокзала ** а тут вообще жилой дом был.

walkingidea
спасибо, а вы не подскажете, там государственную пошлину платить нужно? какие-то документы помимо жалобы направлять? типа копий документов из дела...


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 04 Ноябрь 2011, 09:09:03
Простите, уважаемые форумчане, но у меня еще вопрос: в случае заявления ходатайства о проведении товароведческой экспертизы мы должны будем сами ее оплачивать?


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Контрафакт от 04 Ноябрь 2011, 09:28:55
Простите, уважаемые форумчане, но у меня еще вопрос: в случае заявления ходатайства о проведении товароведческой экспертизы мы должны будем сами ее оплачивать?
По вашему ходатайству скорее всего вынесут постановление о полном отказе. И всё. :(
Сошлются на то, что правообладателем стоимость уже определена, а на основании п.3 ч.2 ст.38 УПК
Цитировать
Следователь уполномочен: самостоятельно направлять ход расследования, принимать решение о производстве следственных и иных процессуальных действий
и следователь не видит необходимости в проведении товароведческой экспертизы.

У меня так было, хотя с ценами в моём деле серьёзно накосячили. >:(

п.с. Вы не ответили на мой вопрос: Как в вашем случае ментополиция назвала протокол действия при изъятии жёстких дисков?


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Антон Серго от 04 Ноябрь 2011, 11:25:39
отказаться на допросе от своих обьяснений. И еще -ищите адвоката грамотного в таких делах.
Я так понимаю, топикастер и есть адвокат подозреваемого.


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 04 Ноябрь 2011, 11:30:05
Контрафакт ,
мы пока не знаем, с делом ознакамливаемся только в понедельник **
то есть лучше заявить ходатайство все же? просто я тут подумала, можно ли по окончании ознакомления с делом заявить о неполноте проведенных следственных действий в связи с непроведением товароведческой экспертизы?

Антон Серго ,
и я не адвокат подозреваемого, я его девушка **


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Контрафакт от 04 Ноябрь 2011, 11:39:24
Контрафакт ,
мы пока не знаем, с делом ознакамливаемся только в понедельник **
то есть лучше заявить ходатайство все же? просто я тут подумала, можно ли по окончании ознакомления с делом заявить о неполноте проведенных следственных действий в связи с непроведением товароведческой экспертизы?
А почему не ознакомились с протоколом непосредственно при изъятии?
НЕ ЧИТАЯ ПОДПИСАЛИ? :o
По окончании следственных действий уже ничего не заявите, раз приглашают знакомиться с делом - следственные действия уже закончены, теперь только в суде.


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 04 Ноябрь 2011, 11:46:30
почему же? согласно УПК при ознакомлении с материалами дела обвиняемый имеет право заявлять ходатайства и заявления, которые заносятся в протокол и должны быть рассмотрены следователем с вынесением постановления об этом


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Контрафакт от 04 Ноябрь 2011, 12:02:32
почему же? согласно УПК при ознакомлении с материалами дела обвиняемый имеет право заявлять ходатайства и заявления, которые заносятся в протокол и должны быть рассмотрены следователем с вынесением постановления об этом
Гыыы! ;D
Скорее всего в вашем же присутствии будут вынесены постановления об отказах.
Так что особо не питайте иллюзий по этому поводу.
Это мной лично проверено. :)
А вот как знакомиться с делом я ранее писал, причём можно растянуть это мероприятие на несколько дней.
И в перерывах между ознакомлениями грамотно составлять ходатайства. ;)


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 04 Ноябрь 2011, 12:30:53
С другой стороны, пусть выносят, зато потом и прокуратура и суд увидят, что именно заявлялось и велись активные действия, чтобы потом не спрашивали на суде, чего же вы во время следствия этого не заявляли. Тем более, что такие постановления можно в установленном законом порядке обжаловать.
И нет никаких иллюзий))) полиционерам лишь бы только палки да премии получать **


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: TIMO от 05 Ноябрь 2011, 11:11:45
Простите, уважаемые форумчане, но у меня еще вопрос: в случае заявления ходатайства о проведении товароведческой экспертизы мы должны будем сами ее оплачивать?

Экспертизу вы, либо следствие  оплачивают  в том случае, если проводится она будет в не государственном эксперт центре, в каком нибудь ООО "Центр судебных экспертиз", в ходатайстве можете указать о том, что вы её оплотите. Если следственные работники, суд будут проводить экспертизу в государственном эксперт центре, то для них экспертизу выполнят бесплатно.

Я бы на вашем месте сделал бы сам не только товароведческую экспертизу, но и экспертизу выполненную порядочным экспертом-ми по определению контрафактности продукции на анологичные вешь доки , а на основании этой экпертизы , приобшив её к уголовному делу , ходатайтвовать уже вещь доки из уголовного дела на
проведение анологичной экспертизы имеенно в это эксперт учреждение .

http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=5261.30


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 23 Ноябрь 2011, 12:27:31
На жалобу в прокуратуру пришел ответ, мол, не было найдено подтверждений доводам жалобы.
Подскажите, пожалуйста, куда нужно жаловаться в дальнейшем?


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: ISOpter от 23 Ноябрь 2011, 12:28:47
вышестоящим, в суд по 125упк


Название: Re: сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 23 Ноябрь 2011, 15:40:21
Но по сути имеют право сотрудники ЛО МВД на транспорте приходить с такими проверками в жилой сектор или нет?


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 08 Февраль 2012, 04:08:55
В общем, нашла новостную статью на Ленте.

"Федеральный апелляционный суд США вынес решение против Microsoft в патентном споре с компанией i4i, пишет The Wall Street Journal. Тем самым судья постановил взыскать с Microsoft в пользу истца 290 миллионов долларов и запретил с 11 января продажу пакетов офисных программ Microsoft Office 2003 и 2007.

Предметом разбирательства двух компаний стала технология, запатентованная i4i и предназначенная для изменения структуры документа. В продуктах Microsoft аналогичное решение называется Custom XML и позволяет классифицировать документы.

Новая версия офисного пакета Microsoft, Office 2010, которая пока проходит бета-тестирование, уже не содержит запатентованных i4i функций. Кроме того, представители Microsoft уже пообещали убрать Custom XML из Word 2007 и Office 2007. "

http://lenta.ru/news/2009/12/23/office/
http://lenta.ru/news/2010/01/12/msoffice/

Моему знакомому вменяют (помимо прочего) как раз установку 2007 офиса.
Как вы думаете, можно ли каким-то образом на суде использовать эту информацию, чтобы убрать из обвинительного этот офис?
Если можно, то оригинал решения нужно запрашивать у представителя Майкрософта??


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Igor Michailov от 08 Февраль 2012, 04:31:15
Как вы думаете, можно ли каким-то образом на суде использовать эту информацию, чтобы убрать из обвинительного этот офис?
Насколько это критично?


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 08 Февраль 2012, 08:54:29
Без офиса общий размер, насчитанный правообладателем, будет меньше 100 тысяч.

И, кстати, вы можете подсказать, следователь вправе вызывать обвиняемого на ознакомление с материалами уголовного дела повесткой?
Причем, адвокат не может присутствовать сегодня, а у следователя последний день срока. Дело даже не прошито, но он закидывает человека повестками на каждый час.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Random от 08 Февраль 2012, 09:37:30
Кстати это очень интересно!
Если иностранный суд признал, что сама Майкрософт виновна в нарушении авторских прав на Офис 2003 и 2007, и запрещает его продажу.
То является ли Майкрософт правообладателем на эти программные продукты?
Офис стоит дорого. У многих людей может развалится 146 статья, сумма до 100 тыс. просто не дотянет.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 08 Февраль 2012, 11:00:45
Кстати это очень интересно!
Если иностранный суд признал, что сама Майкрософт виновна в нарушении авторских прав на Офис 2003 и 2007, и запрещает его продажу.
То является ли Майкрософт правообладателем на эти программные продукты?
Офис стоит дорого. У многих людей может развалится 146 статья, сумма до 100 тыс. просто не дотянет.
Если суд признает, что Майкрософт не правообладатель какого-либо продукта, то найдут должного правообладателя.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: walkingidea от 08 Февраль 2012, 11:03:47
И, кстати, вы можете подсказать, следователь вправе вызывать обвиняемого на ознакомление с материалами уголовного дела повесткой?
Причем, адвокат не может присутствовать сегодня, а у следователя последний день срока. Дело даже не прошито, но он закидывает человека повестками на каждый час.
Статья 215. Окончание предварительного следствия с обвинительным заключением
 1. Признав, что все следственные действия по уголовному делу произведены, а собранные доказательства достаточны для составления обвинительного заключения, следователь уведомляет об этом обвиняемого и разъясняет ему предусмотренное статьей 217 настоящего Кодекса право на ознакомление со всеми материалами уголовного дела как лично, так и с помощью защитника, законного представителя, о чем составляется протокол в соответствии со статьями 166 и 167 настоящего Кодекса.
2. Следователь уведомляет об окончании следственных действий защитника, законного представителя обвиняемого, если они участвуют в уголовном деле, а также потерпевшего, гражданского истца, гражданского ответчика и их представителей.
3. Если защитник, законный представитель обвиняемого или представитель потерпевшего, гражданского истца, гражданского ответчика по уважительным причинам не могут явиться для ознакомления с материалами уголовного дела в назначенное время, то следователь откладывает ознакомление на срок не более 5 суток.
4. В случае невозможности избранного обвиняемым защитника явиться для ознакомления с материалами уголовного дела следователь по истечении 5 суток вправе предложить обвиняемому избрать другого защитника или при наличии ходатайства обвиняемого принимает меры для явки другого защитника. Если обвиняемый отказывается от назначенного защитника, то следователь предъявляет ему материалы уголовного дела для ознакомления без участия защитника, за исключением случаев, когда участие защитника в уголовном деле в соответствии со статьей 51 настоящего Кодекса является обязательным.
5. Если обвиняемый, не содержащийся под стражей, не является для ознакомления с материалами уголовного дела без уважительных причин, то следователь по истечении 5 суток со дня объявления об окончании следственных действий либо со дня окончания ознакомления с материалами уголовного дела иных участников уголовного судопроизводства, указанных в части второй настоящей статьи, составляет обвинительное заключение и направляет материалы уголовного дела прокурору.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: walkingidea от 08 Февраль 2012, 11:13:36
Если суд признает, что Майкрософт не правообладатель какого-либо продукта, то найдут должного правообладателя.
Лицензионный договор должен быть признан ничтожным, а пока не нашли должного правообладателя отсутствуют основания утверждать, что лицензионный договор с новым правообладателем является возмездным.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 08 Февраль 2012, 11:28:25
В данном случае, скорее правообладателем выступит компания i4i, ее же технологию скопировала Майкрософт (я так поняла по статье). Но в России явно нет таких представительств.

Просто меня здесь больше всего интересует вопрос, каким образом можно это использовать в суде. И как найти это решение арбитража США.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Random от 08 Февраль 2012, 12:29:29
В данном случае, скорее правообладателем выступит компания i4i, ее же технологию скопировала Майкрософт (я так поняла по статье). Но в России явно нет таких представительств.

Просто меня здесь больше всего интересует вопрос, каким образом можно это использовать в суде. И как найти это решение арбитража США.
Ну уж  компания i4i точно правообладателем на Microsoft Office 2003 и 2007 не станет.
Разве компания i4i разрабатывала этот программный продукт? Нет не разрабатывала.
Просто Майкрософт незаконно использовала одну из патентованных технологий компании i4i, в своих  Microsoft Office 2003 и 2007.
Вот если бы компания i4i целиком разработала программы  Office 2003 и 2007, а Майкрософт незаконно стала бы распространять эти программные продукты от своего имени, то тогда, могла бы идти речь о том, что правообладателем на Office 2003 и 2007 могли бы признать компанию i4i.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: ISOpter от 08 Февраль 2012, 14:16:09
В данном случае, скорее правообладателем выступит компания i4i, ее же технологию скопировала Майкрософт (я так поняла по статье). Но в России явно нет таких представительств.

Просто меня здесь больше всего интересует вопрос, каким образом можно это использовать в суде. И как найти это решение арбитража США.
используйте в суде то, что микросакс не является правооглодателем микросакс_оффисов, а является им компания MIOL.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 09 Февраль 2012, 06:27:36
Таким образом, получается, что данную информацию все же целесообразно использовать в суде?

А еще человеку предъявили обвинение и в постановлении указаны не только версии программ, установленные на двух жестких дисках, но и то, что было записано на диске, с которого производилась установка. То есть не две виндоуз например, а три, что привело к увеличению размера до 130 тысяч. Это законно? Ведь диск записывался не в целях его сбыта...


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: ISOpter от 09 Февраль 2012, 07:45:22
Таким образом, получается, что данную информацию все же целесообразно использовать в суде?

А еще человеку предъявили обвинение и в постановлении указаны не только версии программ, установленные на двух жестких дисках, но и то, что было записано на диске, с которого производилась установка. То есть не две виндоуз например, а три, что привело к увеличению размера до 130 тысяч. Это законно? Ведь диск записывался не в целях его сбыта...
используйте всё, что вам на пользу. Как показывает практика, никаким принципиальным аргументам гособвинение противопоставить ничего не может, т.е. в установленном законом порядке вина доказана не будет.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: walkingidea от 09 Февраль 2012, 08:33:40
А еще человеку предъявили обвинение и в постановлении указаны не только версии программ, установленные на двух жестких дисках, но и то, что было записано на диске, с которого производилась установка. То есть не две виндоуз например, а три, что привело к увеличению размера до 130 тысяч. Это законно? Ведь диск записывался не в целях его сбыта...
Конечно незаконно.
Человеку надо дать вразумительные показания, что экземпляр произведения на диске он сбывать не собирался.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 09 Февраль 2012, 09:34:20
О, спасибо, а нет практики исключения таких дисков из обвинительного?
То есть ему в суде при допросе надо сказать, что он не собирался продавать диск?
Следователь пытается ему вменить запись на диск программы, но эта запись датируется  2008 годом. Ведь сроки давности уже прошли?


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: walkingidea от 09 Февраль 2012, 10:19:05
О, спасибо, а нет практики исключения таких дисков из обвинительного?
То есть ему в суде при допросе надо сказать, что он не собирался продавать диск?
Следователь пытается ему вменить запись на диск программы, но эта запись датируется  2008 годом. Ведь сроки давности уже прошли?
Сроки давности не прошли, но ведь он не записывал программу на диск, тогда каким образом она там очутилась.

Хотя...
Если выделить запись на диск отдельным эпизодом (а его должны выделить, так как два события: запись на диск в 2008 г. и действия при проверочной закупки 2011 г. не были объединены единым умыслом), тогда сроки давности прошли.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 09 Февраль 2012, 10:31:38
То есть, если ему будут вменять запись диска, то такое должны были выделить в отдельный эпизод, поскольку это действие было совершено отдельно от установки при проверочной закупке и с другим умыслом? и в таком случае, два года срока, предусмотренного для 146, истекло...и об этом надо писать отдельное ходатайство?
а где можно про выделение в отдельный эпизод посмотреть? в УПК только 154 вроде.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: walkingidea от 10 Февраль 2012, 08:18:18
То есть, если ему будут вменять запись диска, то такое должны были выделить в отдельный эпизод, поскольку это действие было совершено отдельно от установки при проверочной закупке и с другим умыслом? и в таком случае, два года срока, предусмотренного для 146, истекло...и об этом надо писать отдельное ходатайство?
а где можно про выделение в отдельный эпизод посмотреть? в УПК только 154 вроде.
Есть Постановление Пленума Верховного Суда СССР от 4 марта 1929 г. "Об условиях применения давности и амнистии к длящимся и продолжаемым преступлениям", которое, вроде как, до сих пор имеет силу.
 
Посмотрите постановления Верховного суда по продолжаемым преступлениям, про эпизоды.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 19 Март 2012, 06:19:34
Извините, но снова возникли вопросы.

При ознакомлении с материалами уголовного дела выяснилось, что постановление о проведении проверочной закупки было вынесено на основании рапорта сотрудника отделения по борьбе с экономическими преступлениями линейного отдела на транспорте. В данном рапорте говорится о подозрении нелицензионного использования программного обеспечения.
Однако, в постановлении о проведении ОРМ указывается, что на основании данной информации целью проверки является выявление признаков преступления в сфере экономики. Но ведь 146 УК относится к преступлениям против личности. Таким образом, как сотрудники ОБЭПа на основании таких постановлений могут проводить ОРМ, если оно явно не относится к категории экономических преступлений? Разве такое постановление может являться основанием для проведения проверки, по результатам которой выявлено деяние по ст. 146?
Вообще, в их ли компетенции осуществлять такие проверки? Входит ли в их должностные обязанности проведение мероприятий по выявлению преступлений против личности, а не в сфере экономики?
Потому как я что-то не могу найти ничего по их деятельности, кроме общей информации.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: walkingidea от 19 Март 2012, 07:41:58
ИМХО, даже средненький адвокат помог бы вам разобраться с процессуальными нарушениями.
Неплохо было бы взглянуть на постановление о привлечении в качестве обвиняемого.
Можно в личку.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 19 Март 2012, 09:59:34
У нас в этом деле заслуженный адвокат, бывший работник прокуратуры, но она как-то молчит *_*
Вот и приходится сюда писать.
Я не знаю, как в личку скинуть постановление. Могу на мыло.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: ISOpter от 19 Март 2012, 10:29:53
У нас в этом деле заслуженный адвокат, бывший работник прокуратуры,
я бы не стал пользоваться таким адвокатом. А то может статься, это он вами попользуется.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: lytik от 19 Март 2012, 10:43:48
Извините, но снова возникли вопросы.

При ознакомлении с материалами уголовного дела выяснилось, что постановление о проведении проверочной закупки было вынесено на основании рапорта сотрудника отделения по борьбе с экономическими преступлениями линейного отдела на транспорте. В данном рапорте говорится о подозрении нелицензионного использования программного обеспечения.
Однако, в постановлении о проведении ОРМ указывается, что на основании данной информации целью проверки является выявление признаков преступления в сфере экономики. Но ведь 146 УК относится к преступлениям против личности. Таким образом, как сотрудники ОБЭПа на основании таких постановлений могут проводить ОРМ, если оно явно не относится к категории экономических преступлений? Разве такое постановление может являться основанием для проведения проверки, по результатам которой выявлено деяние по ст. 146?
Вообще, в их ли компетенции осуществлять такие проверки? Входит ли в их должностные обязанности проведение мероприятий по выявлению преступлений против личности, а не в сфере экономики?
Потому как я что-то не могу найти ничего по их деятельности, кроме общей информации.

думаю что это обречено... сотрудники ОБЭП как раз и наделены полномочиями проводить ОРМ
с другой стороны попытка не пытка...
У меня схожая ситуация, адвокат сказал что это "не прокатит"...
Посмотрите на форум - у всех ОБЭП) всех оправдать)


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: biopadlov от 19 Март 2012, 10:59:56
Извините, но снова возникли вопросы.

При ознакомлении с материалами уголовного дела выяснилось, что постановление о проведении проверочной закупки было вынесено на основании рапорта сотрудника отделения по борьбе с экономическими преступлениями линейного отдела на транспорте. В данном рапорте говорится о подозрении нелицензионного использования программного обеспечения.
Однако, в постановлении о проведении ОРМ указывается, что на основании данной информации целью проверки является выявление признаков преступления в сфере экономики. Но ведь 146 УК относится к преступлениям против личности. Таким образом, как сотрудники ОБЭПа на основании таких постановлений могут проводить ОРМ, если оно явно не относится к категории экономических преступлений? Разве такое постановление может являться основанием для проведения проверки, по результатам которой выявлено деяние по ст. 146?
Вообще, в их ли компетенции осуществлять такие проверки? Входит ли в их должностные обязанности проведение мероприятий по выявлению преступлений против личности, а не в сфере экономики?
Потому как я что-то не могу найти ничего по их деятельности, кроме общей информации.

думаю что это обречено... сотрудники ОБЭП как раз и наделены полномочиями проводить ОРМ
с другой стороны попытка не пытка...
У меня схожая ситуация, адвокат сказал что это "не прокатит"...
Посмотрите на форум - у всех ОБЭП) всех оправдать)
по идее да - оправдать, ибо основные функции следующие :
1. определение угроз экономической безопасности государства в пределах компетенции МВД России, выработка мер по их нейтрализации;
2. участие в формировании федеральных целевых программ, текущем и перспективном планировании в установленной области деятельности;
3. организация выявления, предупреждения, пресечения и раскрытия наиболее опасных межрегиональных, международных экономических и налоговых преступлений в приоритетных сферах экономики, преступлений против государственной власти, интересов государственной службы и службы в органах местного самоуправления, предварительное следствие по которым обязательно;
4. организация выявления, предупреждения, пресечения и раскрытия наиболее опасных экономических и налоговых преступлений, вызывающих большой общественный резонанс;
5. организация профилактических и оперативно-розыскных мероприятий по защите всех форм собственности от преступных посягательств в целях обеспечения благоприятных условий для развития предпринимательства и инвестиционной деятельности;
6. организация документальных проверок и ревизий в целях выявления, пресечения и раскрытия экономических и налоговых преступлений, носящих международный и межрегиональный характер;
организация в рамках своей компетенции борьбы с легализацией денежных средств или иного имущества, полученных преступным путем;
7. участие в пределах своей компетенции в организации борьбы с финансированием терроризма, экстремизма и иной противоправной деятельности

 146 ст - это компетенция отдела К:
    1. борьба с нарушением авторских и смежных прав (ст. 146 УК РФ,ст. 7.12 КоАП РФ)
    2. выявление незаконного проникновения в компьютерную сеть (ст. 272 УК РФ)
    3. борьба с распространителями вредоносных программ (ст. 273 УК РФ)
    4. выявление нарушений правил эксплуатации ЭВМ, системы ЭВМ или их сети (ст. 274 УК РФ)
    5. выявление использования подложных банковских карт (ст. 159 УК РФ)
    6. борьба с распространением порнографии посредством сети Интернет и компакт-дисков (ст. 242 УК РФ)
    7. выявление незаконного подключения к телефонным линиям (ст. 165 УК РФ, ст. 13.2 КоАП РФ)
    8. борьба с незаконным оборотом радиоэлектронных (РЭС) и специальных технических средств (СТС) (ст.   138 УК РФ, ст. 171 УК РФ, ст. 14.1, 14.42 КоАП РФ)

отдел К (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%EF%F0%E0%E2%EB%E5%ED%E8%E5_%AB%CA%BB)

ОБЭП (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F2%E4%E5%EB_%EF%EE_%E1%EE%F0%FC%E1%E5_%F1_%FD%EA%EE%ED%EE%EC%E8%F7%E5%F1%EA%E8%EC%E8_%EF%F0%E5%F1%F2%F3%EF%EB%E5%ED%E8%FF%EC%E8#cite_note-0)


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 19 Март 2012, 11:07:07

думаю что это обречено... сотрудники ОБЭП как раз и наделены полномочиями проводить ОРМ
с другой стороны попытка не пытка...
У меня схожая ситуация, адвокат сказал что это "не прокатит"...
Посмотрите на форум - у всех ОБЭП) всех оправдать)

Просто по идее в ФЗ "Об ОРД" сказано, что не любое лицо вправе проводить ОРМ, а только уполномоченное на то. А по сути ОБЭП - это подразделение для борьбы с экономическими преступлениями, то есть они конечно могут проводить ОРМ, но разве не в пределах своей компетенции?
Да и к тому же если основанием для ОРМ является рапорт и постановление, где целью проверки прописаны обнаружение признаков преступления в сфере экономики, разве они вправе проводить проверку заведомо по другой, неэкономической статье?
Вот что в основном меня интересует)

ISOpter
к сожалению, лучше мы в нашем городишке не найдем, вот и приходится самой все искать и просить помощи.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: lytik от 19 Март 2012, 11:27:42
по идее да - оправдать, ибо основные функции следующие :
1. определение угроз экономической безопасности государства в пределах компетенции МВД России, выработка мер по их нейтрализации;
2. участие в формировании федеральных целевых программ, текущем и перспективном планировании в установленной области деятельности;
3. организация выявления, предупреждения, пресечения и раскрытия наиболее опасных межрегиональных, международных экономических и налоговых преступлений в приоритетных сферах экономики, преступлений против государственной власти, интересов государственной службы и службы в органах местного самоуправления, предварительное следствие по которым обязательно;
4. организация выявления, предупреждения, пресечения и раскрытия наиболее опасных экономических и налоговых преступлений, вызывающих большой общественный резонанс;
5. организация профилактических и оперативно-розыскных мероприятий по защите всех форм собственности от преступных посягательств в целях обеспечения благоприятных условий для развития предпринимательства и инвестиционной деятельности;
6. организация документальных проверок и ревизий в целях выявления, пресечения и раскрытия экономических и налоговых преступлений, носящих международный и межрегиональный характер;
организация в рамках своей компетенции борьбы с легализацией денежных средств или иного имущества, полученных преступным путем;
7. участие в пределах своей компетенции в организации борьбы с финансированием терроризма, экстремизма и иной противоправной деятельности

 146 ст - это компетенция отдела К:
    1. борьба с нарушением авторских и смежных прав (ст. 146 УК РФ,ст. 7.12 КоАП РФ)
    2. выявление незаконного проникновения в компьютерную сеть (ст. 272 УК РФ)
    3. борьба с распространителями вредоносных программ (ст. 273 УК РФ)
    4. выявление нарушений правил эксплуатации ЭВМ, системы ЭВМ или их сети (ст. 274 УК РФ)
    5. выявление использования подложных банковских карт (ст. 159 УК РФ)
    6. борьба с распространением порнографии посредством сети Интернет и компакт-дисков (ст. 242 УК РФ)
    7. выявление незаконного подключения к телефонным линиям (ст. 165 УК РФ, ст. 13.2 КоАП РФ)
    8. борьба с незаконным оборотом радиоэлектронных (РЭС) и специальных технических средств (СТС) (ст.   138 УК РФ, ст. 171 УК РФ, ст. 14.1, 14.42 КоАП РФ)

отдел К (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%EF%F0%E0%E2%EB%E5%ED%E8%E5_%AB%CA%BB)

ОБЭП (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F2%E4%E5%EB_%EF%EE_%E1%EE%F0%FC%E1%E5_%F1_%FD%EA%EE%ED%EE%EC%E8%F7%E5%F1%EA%E8%EC%E8_%EF%F0%E5%F1%F2%F3%EF%EB%E5%ED%E8%FF%EC%E8#cite_note-0)

ну после такого сам бог велел привлекать к УО за превышение должностных полномочий...


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: cober от 19 Март 2012, 11:28:43


Просто по идее в ФЗ "Об ОРД" сказано, что не любое лицо вправе проводить ОРМ, а только уполномоченное на то. А по сути ОБЭП - это подразделение для борьбы с экономическими преступлениями, то есть они конечно могут проводить ОРМ, но разве не в пределах своей компетенции?
Да и к тому же если основанием для ОРМ является рапорт и постановление, где целью проверки прописаны обнаружение признаков преступления в сфере экономики, разве они вправе проводить проверку заведомо по другой, неэкономической статье?
Вот что в основном меня интересует)


ОБЭПчег как раз этим и занимается. Куда там им расследовать действительно экономические преступления! Они расследуют только того кого слили и начальнег разрешил. Ну а так как разрешают немного (народ в овновном "делится" с мусарскими), то вот палки нарабатывают на таких как мы с вами.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: lytik от 19 Март 2012, 11:36:52
ОБЭПчег как раз этим и занимается. Куда там им расследовать действительно экономические преступления! Они расследуют только того кого слили и начальнег разрешил. Ну а так как разрешают немного (народ в овновном "делится" с мусарскими), то вот палки нарабатывают на таких как мы с вами.

Вопрос по сути такой - может ли ОБЭП заниматься ОРМ (по статьям "преступления против личности") в отношении неустановленных лиц?

то что по 146 они не имеют права заниматься это то ясно, но как правило на это тоже закроют глаза. а вот если плюсанеться, что постановление о ОРМ в отношении неустановленных лиц? как тогда?


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Контрафакт от 19 Март 2012, 12:15:16
Дожили млин, по википедии полномочия ОБЭП и отдела К определяем. :o :'( ;D ;D ;D


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: walkingidea от 19 Март 2012, 12:48:12
Я не знаю, как в личку скинуть постановление. Могу на мыло.
Мыло написала в личку.
Меня больше интересует - писали вы ходатайство о разделении на эпизоды?
И если писали, то как мотивировали отказ.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: lytik от 19 Март 2012, 13:21:24
Разъяснение Об анонимках:
следует пояснить, что согласно закону об "ОБ ОПЕРАТИВНО-РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ",
СТАТЬЯ 7. Основания для проведения оперативно-розыскных мероприятий
Основанием для проведения оперативно-розыскных мероприятий являются:
2. Ставшие известными органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, сведения о:
а) признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, а также о лицах, его подготавливающих, совершающих или совершивших, если нет достаточных данных для решения вопроса о возбуждении уголовного дела;
То есть, ОБЭП имеет право принимать анонимки. Или анонимные звонки и другие сигналы.
Но анонимки не могут быть положены в основу судебных доказательств и служить основанием для привлечения нарушителя к какой либо ответственности. Для этого анонимку надо подтвердить доказательствами, полученными законным путём. Но для начала оперативно-розыскных мероприятий анонимки достаточно.
При наличии у сотрудников ОБЭП жён, детей и прочих родственников, (это ещё не считая агентов платных и добровольных) организовать анонимку на любого предпринимателя, который по каким либо причинам заинтересует ОБЭП, не представляет труда.
Кроме того, у любого человека, в том числе и предпринимателя, могут быть недоброжелатели, пожелающие создать проблемы для него с помощью анонимок.
Именно поэтому в СССР указом Президиума Верховного совета было запрещено рассматривать анонимки в госучреждениях. Впрочем, в правоохранительных органах их всё равно были обязаны рассматривать.
Сейчас же согласно ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ от 02.05.2006 N 59-ФЗ
"О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙФЕДЕРАЦИИ" их обязаны принимать во всех госучреждениях. И если в них «доброжелатель» сообщает о фактах правонарушений, то любое учреждение, хоть ЖЭК, должны принимать их и направлять в соответствующие правоохранительные органы.
ОБЭП Основная задача:
Выявление, предупреждение и пресечение налоговых преступлений и правонарушений (признак правоохранительного органа).
Основные сферы деятельности
6. Оперативно-розыскная деятельность;
7. Проведение документальных проверок налогоплательщиков ( в том числе контрольных проверок после проведения проверок должностными лицами ГНС с целью контроля ГНС.);
8. Дознание и предварительное следствие по делам о налоговых преступлениях;
9. Обеспечение безопасности деятельности ГНИ, защита их сотрудников;
10. Предупреждение, выявление и пресечение коррупции в налоговых органах и органах ОБЭП.

Так что, если к вам пришли с проверкой сотрудники ОБЭП, то одно из четырех:
1- либо вы подозреваетесь в совершении уголовного преступления;
2- либо с вами проводят работу по профилактике налоговых правонарушений;
3- либо на вашем примере проверяется деятельность ГНИ;
4- либо это не ОБЭП.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: lytik от 19 Март 2012, 13:32:11
http://kvnews.ru/other/15013/
а вот еще)))


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 19 Март 2012, 14:36:02

Мыло написала в личку.
Меня больше интересует - писали вы ходатайство о разделении на эпизоды?
И если писали, то как мотивировали отказ.

Отправила вам постановление.
Нет, мы не писали такого ходатайства, а вы считаете, что нужно было? Если нужно, то на каком основании?

lytik ,
это я все понимаю, однако я уже писала ранее, что не любое лицо может проводить ОРМ, а уполномоченное. Но кто уполномочил сотрудников ОБЭП на основании постановления, в которым прямым текстом было указано о цели установления признаков преступления в сфере экономики, приходить по 146 статье УК.
Вот что я понять не могу.
Разве в таком случае в постановлении не должно было быть указано, что они пытаются по составу 146 найти признаки?
Или же они формально все равно должны только придерживаться своей компетенции в плане экономических и налоговых преступлений...?


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: walkingidea от 19 Март 2012, 15:34:03
Отправила вам постановление.
Нет, мы не писали такого ходатайства, а вы считаете, что нужно было? Если нужно, то на каком основании?
Это конечно ваше дело, но почему вы не оспариваете размер нарушения.
В справочнике НП ППП есть цена офиса.
Диск с программами вы не сбывали.
Умысла на хранение в целях сбыта у вас не было.
С момента записи на диск прошло более 2 лет.
Использовали диск для воспроизведения - может быть.
Но сбыли вы экземпляры, полученные в процессе установки, а не те которые были на диске (согласно постановлению).

Замазывайте ФИО, адреса и выкладывайте постановление на форум.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: Helen от 19 Март 2012, 16:01:27
Мы оспариваем, точнее будем уже оспаривать в судебном заседании, ходатайствовали о предварительном заседании.
А следователю все равно в принципе на наши заявления и ходатайства, просто собирает в дело и отказывает и все. Он даже не скрывает, что откажет в любом ходатайстве.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: ISOpter от 19 Март 2012, 16:35:58
Разъяснение Об анонимках:
следует пояснить, что согласно закону об "ОБ ОПЕРАТИВНО-РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ",
СТАТЬЯ 7. Основания для проведения оперативно-розыскных мероприятий
Основанием для проведения оперативно-розыскных мероприятий являются:
2. Ставшие известными органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, сведения о:
а) признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, а также о лицах, его подготавливающих, совершающих или совершивших, если нет достаточных данных для решения вопроса о возбуждении уголовного дела;
То есть, ОБЭП имеет право принимать анонимки. Или анонимные звонки и другие сигналы.
Но анонимки не могут быть положены в основу судебных доказательств и служить основанием для привлечения нарушителя к какой либо ответственности. Для этого анонимку надо подтвердить доказательствами, полученными законным путём. Но для начала оперативно-розыскных мероприятий анонимки достаточно.
При наличии у сотрудников ОБЭП жён, детей и прочих родственников, (это ещё не считая агентов платных и добровольных) организовать анонимку на любого предпринимателя, который по каким либо причинам заинтересует ОБЭП, не представляет труда.
Кроме того, у любого человека, в том числе и предпринимателя, могут быть недоброжелатели, пожелающие создать проблемы для него с помощью анонимок.
Именно поэтому в СССР указом Президиума Верховного совета было запрещено рассматривать анонимки в госучреждениях. Впрочем, в правоохранительных органах их всё равно были обязаны рассматривать.
Сейчас же согласно ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ от 02.05.2006 N 59-ФЗ
"О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙФЕДЕРАЦИИ" их обязаны принимать во всех госучреждениях. И если в них «доброжелатель» сообщает о фактах правонарушений, то любое учреждение, хоть ЖЭК, должны принимать их и направлять в соответствующие правоохранительные органы.
заявления о преступлениях принимаются в соответствии со ст.141 УПК. Они должны быть подписаны заявителем, он предупреждается об ответственности за ложный донос. Есть еще ст.143 УПК, говорящая о сведениях, "полученных из иных источников". Эти самые сведения из иных источников - это информация, полученная уже в ходе орд. Амонимка - это никак не "сведение из иных источников", а заявление о преступлении, но не оформленное в соответствии с законом. И приниматься во внимание не может.
ФЗ об обращениях граждан к обработке заявлений о преступлениях вообще ни коим боком не относится.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: walkingidea от 19 Март 2012, 17:01:32
Мы оспариваем, точнее будем уже оспаривать в судебном заседании, ходатайствовали о предварительном заседании.
А следователю все равно в принципе на наши заявления и ходатайства, просто собирает в дело и отказывает и все. Он даже не скрывает, что откажет в любом ходатайстве.
Надеюсь ваш адвокат прав, но из суда редко выходят оправданными, даже при полном отсутствии вины.


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: lytik от 19 Март 2012, 17:05:17
Разъяснение Об анонимках:
следует пояснить, что согласно закону об "ОБ ОПЕРАТИВНО-РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ",
СТАТЬЯ 7. Основания для проведения оперативно-розыскных мероприятий
Основанием для проведения оперативно-розыскных мероприятий являются:
2. Ставшие известными органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, сведения о:
а) признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, а также о лицах, его подготавливающих, совершающих или совершивших, если нет достаточных данных для решения вопроса о возбуждении уголовного дела;
То есть, ОБЭП имеет право принимать анонимки. Или анонимные звонки и другие сигналы.
Но анонимки не могут быть положены в основу судебных доказательств и служить основанием для привлечения нарушителя к какой либо ответственности. Для этого анонимку надо подтвердить доказательствами, полученными законным путём. Но для начала оперативно-розыскных мероприятий анонимки достаточно.
При наличии у сотрудников ОБЭП жён, детей и прочих родственников, (это ещё не считая агентов платных и добровольных) организовать анонимку на любого предпринимателя, который по каким либо причинам заинтересует ОБЭП, не представляет труда.
Кроме того, у любого человека, в том числе и предпринимателя, могут быть недоброжелатели, пожелающие создать проблемы для него с помощью анонимок.
Именно поэтому в СССР указом Президиума Верховного совета было запрещено рассматривать анонимки в госучреждениях. Впрочем, в правоохранительных органах их всё равно были обязаны рассматривать.
Сейчас же согласно ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ от 02.05.2006 N 59-ФЗ
"О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙФЕДЕРАЦИИ" их обязаны принимать во всех госучреждениях. И если в них «доброжелатель» сообщает о фактах правонарушений, то любое учреждение, хоть ЖЭК, должны принимать их и направлять в соответствующие правоохранительные органы.
заявления о преступлениях принимаются в соответствии со ст.141 УПК. Они должны быть подписаны заявителем, он предупреждается об ответственности за ложный донос. Есть еще ст.143 УПК, говорящая о сведениях, "полученных из иных источников". Эти самые сведения из иных источников - это информация, полученная уже в ходе орд. Амонимка - это никак не "сведение из иных источников", а заявление о преступлении, но не оформленное в соответствии с законом. И приниматься во внимание не может.
ФЗ об обращениях граждан к обработке заявлений о преступлениях вообще ни коим боком не относится.

Т.Е. по сути проводя ОРД в отношении неустановленных лиц, они должны выявить это лицо, достоверно узнать что лицо распространяет контрафакт (наркотики, оружие), а уже затем проводить проверочную закупку... А просто так, позвонив по телефону и назначив встречу  - это превышение должностных полномочий как минимум?! Я правильно пониманимаю?


Название: Re:сотрудники ЛОВД пришли с контрольной закупкой
Отправлено: lytik от 19 Март 2012, 17:08:50
Мы оспариваем, точнее будем уже оспаривать в судебном заседании, ходатайствовали о предварительном заседании.
А следователю все равно в принципе на наши заявления и ходатайства, просто собирает в дело и отказывает и все. Он даже не скрывает, что откажет в любом ходатайстве.
Надеюсь ваш адвокат прав, но из суда редко выходят оправданными, даже при полном отсутствии вины.
80% обвинительных по УК принимаются без адвоката(платного)... 19% при платном, 0,8 % оправдательных - статистика показывает - что при платном адвокате дело будут пиннать "туда-сюда", либо схоронится на полках, либо в 19из20 вам вынесут "лютый приговор" ;D