Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Компьютерные преступления => Тема начата: newbie от 30 Июня 2004, 12:57:10



Название: Что делать с вором
Отправлено: newbie от 30 Июня 2004, 12:57:10
Добрый день!
Прошу прощения сразу за возможно уже не раз звучавший вопрос, т.к. думаю ситуация довольно распространенная.
Жил на свете самый обычный разработчик программ, писал софт и получал денежку от благодарных пользователей. Но вот как-то его сломали и стали продавать генератор ключей. И все бы ничего, не так уж сильно и волновал тот кряк - все ломается - да вот "автор" генератора решил ну как бы так сказать, подзаработать на разработчике. Из писем-предложений выяснилось, что у него "странным образом" есть исходники программы, которые он планирует использовать. Исходники естественно не появлялись нигде, кроме как на компьютере разработчика.
Как с этим бороться можно законными методами?

С уважением и надеждой на мудрый совет юриста


Название: Re:Что делать с вором
Отправлено: yuriyah от 30 Июня 2004, 14:43:38
Я не совсем понял ситуацию, поэтому представлю возможные варианты:
1) у него есть исходники, т. е. они у разработчика каким-то образом украдены - в этом случае необходимо подтвердить свое авторство и при первом же случае использовании программы пиратом обратиться в соответствующие органы (родное управление внутренних дел).
2) у него нет никаких исходников, а то, что он собирается делать - чистой воды неподтвержденный шантаж: неясно правда, что предлагает делец, но если это нечто состоит в передаче ему денег, то опять же идем в органы, и товарища берут с поличным прямо при передаче оговоренной суммы.


Название: Re:Что делать с вором
Отправлено: newbie от 30 Июня 2004, 16:22:20
Есть исходники или нету - это вопрос неясный. Может быть часть, может быть полный комплект. Выяснить это лично у него пока не получается. Делец предлагает передачу денег, но никакой гарантии на  то, что исходные материалы не будут использованы, нет и быть не может. А продать он пытается только генератор ключей с обещанием _пока_ не выкладывать исходники.
Проблемы две:
- вычислить товарища проблематично на мой взгляд. Нигде не фигурирует ни имя ни фамилия, да и компьютер в нынешней среде Интернет находится непросто
- передача денег естественно через те же интернет-деньги, которые разве отлавливаются?

Так вот - с чем тут идти в органы? Какие доказательства они примут и какую информацию надо? Мне кажется что с такими данными родное управление только руками разведет


Название: Re:Что делать с вором
Отправлено: Urix от 30 Июня 2004, 16:27:12
Цитировать
Так вот - с чем тут идти в органы? Какие доказательства они примут и какую информацию надо?
С заявлением, в котором излагаете суть дела. И обязательно приложите в качестве доказательств письма-предложения.


Название: Re:Что делать с вором
Отправлено: Игорь от 30 Июня 2004, 17:54:18
На 99,9% я уверен, что это очередное Интернет-мошенничество и его автор не имеет исходников не только Вашей программы, но и генератора ключей. Напишите ему письмо с требованием предоставить исходники не только Вашей программы, но и генератора ключей в ограниченное время (скажем в 24 часа) – если подумать, он от этого ничего не теряет. Если не предоставит – считайте его мошенником. Если представит, пишите напрямую на info@computer-forensics-lab.org – поговорим на тему что делать дальше.

И вообще, как Вы думаете, если аналогичное письмо придет в фирму Microsoft, что они ответят?

С наилучшими пожеланиями, Михайлов Игорь.


Название: Re:Что делать с вором
Отправлено: Urix от 30 Июня 2004, 20:16:51
Цитировать
Если не предоставит – считайте его мошенником.
Не зависимо ни от чего, один законченный состав уже есть - вымогательство. Курсивом я выделил Ваш случай.

требование передачи чужого имущества или права
на имущество или совершения других действий имущественного характера
под угрозой
применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно
под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких,
либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным
интересам потерпевшего
или его близких


Мошенничество - это только довесок. Причем, по мошенничеству нет законченного состава.

хищение чужого имущества или приобретение права
на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием


Название: Re:Что делать с вором
Отправлено: yuriyah от 30 Июня 2004, 20:37:09
Юрикс прав.
Что касается органа, в который следует обращаться, если боитесь, что в родном управлении Вас пошлют, тогда напрямую в управление э-э, кажется, "К" (господа, имеющие отношение к органам - "К", ведь верно?) МВД.
Там не отмахнутся.


Название: Re:Что делать с вором
Отправлено: Urix от 30 Июня 2004, 20:43:40
Цитировать
господа, имеющие отношение к органам - "К", ведь верно?
"К" - от слова "компьютеры". Компьютерный блок статей УК.


Название: Re:Что делать с вором
Отправлено: newbie от 01 Июля 2004, 13:14:41
На 99,9% я уверен, что это очередное Интернет-мошенничество и его автор не имеет исходников не только Вашей программы, но и генератора ключей. Напишите ему письмо с требованием предоставить исходники не только Вашей программы, но и генератора ключей в ограниченное время (скажем в 24 часа) – если подумать, он от этого ничего не теряет. Если не предоставит – считайте его мошенником. Если представит, пишите напрямую на info@computer-forensics-lab.org – поговорим на тему что делать дальше.

Генератор не только существует, но официально продается. Судя по качеству его написания я верю, что хищение имущества было - слишком уж низкий уровень программы - но сомневаюсь что украдено достаточно для последующего использования. На условие прислать хотя бы один файл из исходных текстов было отвечено примерно так: "А я и не утверждаю, что они у меня есть, и доказательств этого присылать не стану".

Подскажите плиз, что это за подразделение "К" и куда к ним обращаться?


Название: Re:Что делать с вором
Отправлено: Urix от 01 Июля 2004, 14:33:30
Цитировать
Подскажите плиз, что это за подразделение "К" и куда к ним обращаться?
Как театр начинается с вешалки, так и милиция начинается с дежурной части. Идите в свое отделение милиции, там Вам все расскажут. Или телефоны дадут. И проследите, чтобы Ваше заявление было КУП-ировано, запомните номер КУП (регистрациолнная запись в Книге Учета Преступлений) и номер УД (Уголовного Дела).


Название: Re:Что делать с вором
Отправлено: zas_exp от 01 Июля 2004, 19:35:20
Цитировать
Подскажите плиз, что это за подразделение "К" и куда к ним обращаться?
Как театр начинается с вешалки, так и милиция начинается с дежурной части. Идите в свое отделение милиции, там Вам все расскажут. Или телефоны дадут. И проследите, чтобы Ваше заявление было КУП-ировано, запомните номер КУП (регистрациолнная запись в Книге Учета Преступлений) и номер УД (Уголовного Дела).


Не совсем верно.
Данные подразделения дислоцируются как правило при областных (республиканских, краевых, окружных) аппаратах органов внутренних дел. Самый быстрый способ выйти на сотрудников данных подразделений узнать телефон начальника через справочную службу УВД или секретариат, кстати,  там скажут Ф.И.О. начальника и должность. Заявление о преступлении можно отправить и почтой на имя начальника УВД, оно так же с успехом дойдет по назначению. Бояться не нужно, что ваше сообщение потеряется. В милиции сейчас строго с учетно-регистрационной дисциплиной. Ответ получите во время. Только не забывайте, что для проверки сообщения сотрудникам выделено определенное время. Тем более стоять в ДЧ и все объяснять, что вы хотите молодому дознавателю или офицеру дежурной части отпадает необходимость. Кстати, КУП сейчас называется КУС. Номер уголовного дела может быть присвоен в течении трех суток, а не сразу (трое суток на принятие решения – отказать или возбудить уг.дело)  


Название: Re:Что делать с вором
Отправлено: Urix от 01 Июля 2004, 20:39:01
Цитировать
Кстати, КУП сейчас называется КУС
Спасибо, не знал. Раньше надо было идти в ДЧ и там уже дежурный говорил телефон к кому надо обратиться или давал адрес.

Смотри как время быстро бежит. Скоро с доставкой на дом работать будут. ;D ;D


Название: Re:Что делать с вором
Отправлено: newbie от 02 Июля 2004, 10:43:06
Спасибо всем огромное за участие!!!
Но меня все-таки волнует вот что - улики, разве реально завести дело на основании просто пары электронных писем, отосланных с web-интерфейса, т.е. и человечек не сильно отслеживается, и доказать, что это не фальсификация, сложно.


Название: Re:Что делать с вором
Отправлено: CyberCop от 02 Июля 2004, 16:36:18
Но меня все-таки волнует вот что - улики, разве реально завести дело на основании просто пары электронных писем, отосланных с web-интерфейса, т.е. и человечек не сильно отслеживается, и доказать, что это не фальсификация, сложно.

Это уже не Ваши проблемы! Обращайтесь в Отдел "К".
Их логотипы, телефоны и почтовые адреса Вы найдете
на http://ndki.narod.ru/links/MVD_online.html