Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => ст.146 УК РФ => Тема начата: BaGhash от 12 Июля 2004, 01:13:06



Название: Уголовная и адм. отв. за нарушение авторских прав
Отправлено: BaGhash от 12 Июля 2004, 01:13:06
Уважаемые форумчане и специалисты, у меня возникли некоторые вопросы и вполне возможно что вы сможете мне помочь найти на них ответы (найти в любой форме: дать ссылку на литературу, самим написать или сделать предположение, за всё буду примного благодарен  ::)) Касается это электронной коммерции, а именно: распространение  по средствам интернет-магазина и почты контрафактной продукции. Если доказать то, что в Инет-магазине выставлена на продажу подобная продукция ещё можно с помощью распечаток магазина, то немного не понятно КАК доказать, что всё-таки эта продукция впоследствии РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ через почту и находит своего заказчика... Если, например, заказать бандерольку и её оплатить, то налицо вещ. док.  Только каким образом доказать причинно-следственную связь между тем что ты ЗАКАЗАЛ продукцию в инет-магазине и ИМЕЕНО поэтому получил посылку с такой продукцией?
Естественно что в уголовном и административной производстве подобные функции (поиск доказательств и доказывание их пригодности :)) возложены на плечи "органам", но интересно, как на меня посмотрят работники, например милиции, если я к ним приду и начну рассказывать о нарушении моих авторских прав (продажа моей продукции в инет-магазине) ? Будет ли реакция? Вообще лично я сомневаюсь в результативности обращения в органы... но может ситуация изменилась? МОжет научились бороться с такими преступниками и нарушителями?
Тем более, что в Интернете можно найти информацию о подобных прецедентах: так свою продукцию защитили Promt и ABBY, когда в крупном инет-магазине осуществлялась продажа пиратских дисков с их продукцией. Но там как я понимаю велось целое расследование совместно с Управлением по борьбе с преступлениями в сфере высоких технологий при ГУВД Санкт-Петербурга и Ленинградской области, а это очень сложный процесс. А вообще, каким образом можно это управление привлечь к расследованию? Реально ли то, что при обращении о нарушении авторских прав они будут этим заниматься?

Одним словом интересен весь процесс :)


Название: Re:Уголовная и адм. отв. за нарушение авторских прав
Отправлено: Dust от 12 Июля 2004, 05:12:25
Цитировать
Если, например, заказать бандерольку и её оплатить, то налицо вещ. док.  Только каким образом доказать причинно-следственную связь между тем что ты ЗАКАЗАЛ продукцию в инет-магазине и ИМЕЕНО поэтому получил посылку с такой продукцией?
После заказа вам высылается письмо на  e-mail, где как правило указывается:
- номер заказа
- наименование товара
- адрес магазина
- твоё ФИО
- ссылка на подтверждение (и т.д.)
Каждое письмо имеет заголовок и можно отследить, откуда оно пришло (хотя это можно не делать, ведь в письме будет указание на e-магазин в 99 случаях из 100).
При получении бандероли, вы производите оплату, где так же указывается этот магазин. Более того, недавно получил бандероль из одного магазина, где внутри лежал чек и копия письма, которое пришло мне e-mail с подписью и печатью магазина.
Распечатать страницу можно, хотя смысла нет, но в любом случае, это публичная оферта.


Название: Re:Уголовная и адм. отв. за нарушение авторских прав
Отправлено: yuriyah от 12 Июля 2004, 10:08:29
Кроме того, бандероль придет не от тети из Самары, а от того, на чей счет идут деньги, магазина то бишь. Отсюда простейший метод поиска и доказывания.


Название: Re:Уголовная и адм. отв. за нарушение авторских прав
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 12 Июля 2004, 10:33:10
Кроме того, бандероль придет не от тети из Самары, а от того, на чей счет идут деньги, магазина то бишь. Отсюда простейший метод поиска и доказывания.

Например там, где я покупаю пиратские диски, посылка наложенным платежом приходит от частного лица (какое совпадение - именно из Самары  ;) ). В описи вложения указано: "компакт-диски N штук".


Название: Re:Уголовная и адм. отв. за нарушение авторских прав
Отправлено: zas_exp от 12 Июля 2004, 12:07:11
как на меня посмотрят работники, например милиции, если я к ним приду и начну рассказывать о нарушении моих авторских прав (продажа моей продукции в инет-магазине) ? ...

Уважаемый  BaGhash, когда Вы будете обращатся в органы и рассказывать о нарущении ваших прав, не забудте потвердить свои права  ???, например,  патентом, авторским свидетельством. К тому же, можно сказать, что ваша программа всего лишь, прототип и не более. Для сведенья, на одни бельевые прищепки выдано более 5000 патентов. ;D


Название: Re:Уголовная и адм. отв. за нарушение авторских прав
Отправлено: yuriyah от 12 Июля 2004, 12:26:37
Кроме того, бандероль придет не от тети из Самары, а от того, на чей счет идут деньги, магазина то бишь. Отсюда простейший метод поиска и доказывания.

Например там, где я покупаю пиратские диски, посылка наложенным платежом приходит от частного лица (какое совпадение - именно из Самары  ;) ). В описи вложения указано: "компакт-диски N штук".

А Вы покупаете пиратскую продукцию и об этом заведомо уведомлены? :o
Через частное лицо тоже найти не так сложно.


Название: Re:Уголовная и адм. отв. за нарушение авторских прав
Отправлено: BaGhash от 12 Июля 2004, 13:20:16
Цитировать
После заказа вам высылается письмо на  e-mail, где как правило указывается:
- номер заказа
- наименование товара
- адрес магазина
- твоё ФИО
- ссылка на подтверждение (и т.д.)
Каждое письмо имеет заголовок и можно отследить, откуда оно пришло (хотя это можно не делать, ведь в письме будет указание на e-магазин в 99 случаях из 100).

Да, это есть почти всегда. Только какое доказательственное значение имеет e-mail переписка. Ведь на компе всё что угодно распечатать можно ;)

Цитировать
При получении бандероли, вы производите оплату, где так же указывается этот магазин. Более того, недавно получил бандероль из одного магазина, где внутри лежал чек и копия письма, которое пришло мне e-mail с подписью и печатью магазина.

Идеальный вариант. НО я думаю это вполне нормальный магазин, который и может себе такое позволить, а пираты не дурачки ведь :)

Цитировать
Кроме того, бандероль придет не от тети из Самары, а от того, на чей счет идут деньги, магазина то бишь. Отсюда простейший метод поиска и доказывания.

Хм, а почему не может быть какой-нить левый адрес по которому может даже никто и не проживает :) Приходят туда токо уведомления из почтового ящика забирают.

Цитировать
Уважаемый  BaGhash, когда Вы будете обращатся в органы и рассказывать о нарущении ваших прав, не забудте потвердить свои права  , например,  патентом, авторским свидетельством.

С этим всё нормально ;) Я понимаю, что слова надо будет чем=нибудь подтвердить. Я просто говорил что и факт нарушения моих прав тоже ведь надо подтвердить?


Название: Re:Уголовная и адм. отв. за нарушение авторских прав
Отправлено: CyberCop от 12 Июля 2004, 23:09:31
Да, это есть почти всегда. Только какое доказательственное значение имеет e-mail переписка. Ведь на компе всё что угодно распечатать можно ;)

А чем "комп" отличается от обычной пишущей машинки и контрольно кассового аппарата (банкомата), на которых распечатывается (генерируется) обычный бумажный документ? :o

Вам же уже сказали, что в нем будет указано кому, куда, за что и сколько нужно будет заплатить. Это и будет официально выставленный счет для оплаты продукта (услуги). :D

Этот документ и будет использован в качестве доказательства, когда Вы инициируете своим заявлением возбуждение уголовного дела. Остальное - дело наших сотрудников. :D


Название: Re:Уголовная и адм. отв. за нарушение авторских прав
Отправлено: CyberCop от 12 Июля 2004, 23:12:46
Например там, где я покупаю пиратские диски, посылка наложенным платежом приходит от частного лица (какое совпадение - именно из Самары  ;) ). В описи вложения указано: "компакт-диски N штук".

Для нас важен не "тот, кто высылает посылку с контрафактом", а "тот, кто получает за него деньги", причем по конкретным банковским реквизитам! ;D


Название: Re:Уголовная и адм. отв. за нарушение авторских прав
Отправлено: BaGhash от 13 Июля 2004, 02:13:10
Цитировать
Вам же уже сказали, что в нем будет указано кому, куда, за что и сколько нужно будет заплатить. Это и будет официально выставленный счет для оплаты продукта (услуги).

Хм, как всё просто :) Вы уж простите, просто это вечно моя болезнь - люблю всё надумать, усложнить, хотя решение прям как на ладони :)


Название: Re:Уголовная и адм. отв. за нарушение авторских прав
Отправлено: CyberCop от 13 Июля 2004, 23:41:56
Хм, как всё просто :) Вы уж простите, просто это вечно моя болезнь - люблю всё надумать, усложнить, хотя решение прям как на ладони :)

"Не так страшен черт, как его молюют!" ;D