Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => ст.146 УК РФ => Тема начата: piratsraniy от 06 Февраль 2012, 20:36:59



Название: была только 146 ч.3
Отправлено: piratsraniy от 06 Февраль 2012, 20:36:59
Скажите продал диск аутокад привлекали по 146 ч.3 ,продал в августе 2010 уже было где-то 4 суда и постоянно возвращение дела прокурору, с самого начала отрицал свою вину и говорил что диск лицензионный, вопрос в том что я знаю что скорее всего на 70% один диск из 5 которые были изъяты не читается компьютером, тоесть не работоспособен, скорее всего тот который я продал, как думаете могу ли я потребовать экспертизу о работоспособности и если они найдут креки там, если они есть ( я диски не открывал) то не добавять ли еще статейку ?


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: ISOpter от 06 Февраль 2012, 21:44:41
1) вам это зачем, что дает?
2) а что, экспертиз до сих пор не было?!  :o
3) по каким основаниям возвращают? что дальше происходит? Сейчас должны/надо переквалифицировать на ч.2 и вытянуть еще полгода.


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: piratsraniy от 06 Февраль 2012, 21:53:49
1) вам это зачем, что дает?
2) а что, экспертиз до сих пор не было?!  :o
3) по каким основаниям возвращают? что дальше происходит? Сейчас должны/надо переквалифицировать на ч.2 и вытянуть еще полгода.
1) Чтобы снизить сумму ущерба.
2) Эксперт делает суждение что это контрафакт по внешнему виду тоесть он диски не открывает, пишет что цвета блеклые и прочие , хотя диск в картонной коробке цвета яркие запечатанный, написано где изготовлено штрих код, ну я говорю - лицензионный.
3)в начале возвратили то что небыло  указано что 146 ч.3 "пункт в.",потом что экспертиза неправильно расписала ущербы, потом что дело продлял не тот кто нужен, и еще что-то в таком духе.Один раз прокурор обжаловал ездил в городской суд, там сказали что судья первой инстанции прав тоесть дело вернуть на доследование.Дело в том что тянуть то можно ,но меня в этой ситуации пугает ИСК .Один раз прикол был когда приезжал к следоку, где-то за 3 часа до моего визита ихнее здание немного взорвали =)))


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: walkingidea от 06 Февраль 2012, 22:37:41
2) Эксперт делает суждение что это контрафакт по внешнему виду тоесть он диски не открывает, пишет что цвета блеклые и прочие , хотя диск в картонной коробке цвета яркие запечатанный, написано где изготовлено штрих код, ну я говорю - лицензионный.
Статья 1252 ГК РФ. Защита исключительных прав
4. В случае, когда изготовление, распространение или иное использование, а также импорт, перевозка или хранение материальных носителей, в которых выражены результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации, приводят к нарушению исключительного права на такой результат или на такое средство, такие материальные носители считаются контрафактными и по решению суда подлежат изъятию из оборота и уничтожению без какой бы то ни было компенсации, если иные последствия не предусмотрены настоящим Кодексом.

Объясните, что контрафактность - понятие юридическое, и физическими свойствами материального носителя не    определяется.


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: piratsraniy от 06 Февраль 2012, 23:12:44
2) Эксперт делает суждение что это контрафакт по внешнему виду тоесть он диски не открывает, пишет что цвета блеклые и прочие , хотя диск в картонной коробке цвета яркие запечатанный, написано где изготовлено штрих код, ну я говорю - лицензионный.
Статья 1252 ГК РФ. Защита исключительных прав
4. В случае, когда изготовление, распространение или иное использование, а также импорт, перевозка или хранение материальных носителей, в которых выражены результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации, приводят к нарушению исключительного права на такой результат или на такое средство, такие материальные носители считаются контрафактными и по решению суда подлежат изъятию из оборота и уничтожению без какой бы то ни было компенсации, если иные последствия не предусмотрены настоящим Кодексом.

Объясните, что контрафактность - понятие юридическое, и физическими свойствами материального носителя не    определяется.
ну тогда допустим они сделаю еще одну экспертизу и там будут кей гены они смогут еще одну статью пришить когда продажа была в 2010 и по сей момент фигурирует только 146 ч3 ? а и еще вопрос скажите была аудиозапись записывалось на диктофон электронный вроде ,а потом они это на диск записали, могу ли я ходательствовать об исключении из доказательств диска так как нужен оригинал, карта памяти или то куда  диктофон писал ?


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: Istrebitel от 06 Февраль 2012, 23:29:57
Ну попугать они этим легко могут. А вот будут ли ещё одну экспертизу делать неизвестно. Возникнет вопрос - а почему сразу не сделали?


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: piratsraniy от 06 Февраль 2012, 23:31:19
Ну попугать они этим легко могут. А вот будут ли ещё одну экспертизу делать неизвестно. Возникнет вопрос - а почему сразу не сделали?
Да они делали уже их раз 5 но диски не смотрят ( в комп не всовывают) .


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: ISOpter от 06 Февраль 2012, 23:49:35
1) Чтобы снизить сумму ущерба.
2) Эксперт делает суждение что это контрафакт по внешнему виду тоесть он диски не открывает, пишет что цвета блеклые и прочие , хотя диск в картонной коробке цвета яркие запечатанный, написано где изготовлено штрих код, ну я говорю - лицензионный.
потом что экспертиза неправильно расписала ущербы,
я бы привлек такого эксперта к уголовной ответственности.
Ст.146 не оперирует термином "ущерб". Зачем его снижать? - один фиг, меньше 100т.р. не выйдет сумма; а гражданского иска тут быть не должно.


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: piratsraniy от 07 Февраль 2012, 00:24:19
1) Чтобы снизить сумму ущерба.
2) Эксперт делает суждение что это контрафакт по внешнему виду тоесть он диски не открывает, пишет что цвета блеклые и прочие , хотя диск в картонной коробке цвета яркие запечатанный, написано где изготовлено штрих код, ну я говорю - лицензионный.
потом что экспертиза неправильно расписала ущербы,
я бы привлек такого эксперта к уголовной ответственности.
Ст.146 не оперирует термином "ущерб". Зачем его снижать? - один фиг, меньше 100т.р. не выйдет сумма; а гражданского иска тут быть не должно.
извините это я пишу ущерб, он как-то по другому наверное написал, корпорция адоб уже заявила об иске и хотела даже примириться,аутодеск вроде как от притензий отказался,но на пятый суд прислал своего представителя и представитель адоба там был.Скажите почему по вашему иска не должно быть , еще раз повторюсь ссусь именно иска?


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: ISOpter от 07 Февраль 2012, 02:33:01
иск подается в случае нарушения исключительных прав. Тут в любом случае такового не имеется. Даже если распространялся "контрафакт", это никаких исключительных прав (ГК РФ) не нарушает, хотя и является составом по УК РФ.


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: walkingidea от 07 Февраль 2012, 08:05:22
иск подается в случае нарушения исключительных прав. Тут в любом случае такового не имеется. Даже если распространялся "контрафакт", это никаких исключительных прав (ГК РФ) не нарушает, хотя и является составом по УК РФ.
Немного не соглашусь.

Статья 1270 ГК рФ. Исключительное право на произведение
2. Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности:
2) распространение произведения путем продажи или иного отчуждения его оригинала или экземпляров


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: ISOpter от 07 Февраль 2012, 12:36:18
Статья 1272. Распространение оригинала или экземпляров опубликованного произведения
Если оригинал или экземпляры правомерно опубликованного произведения введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путем их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения.

С[т]ранный_пират ведь не самодельные болванки продал? Пусть сначала докажут, что перепроданные им экземпляры были введены в гр.оборот незаконно.


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: ISOpter от 07 Февраль 2012, 12:47:57
если он триал скачал с сайта удода, - так тоже получается, что экземпляр правомерно и добровольно "отчужден" удодом, и дальнейшая его судьба удода не касается.
Или, может быть, размещение продукта на сайте для скачивание - не есть распространение? Тогда и никаких претензий к торрентам/обменникам/фтп быть не должно.


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: piratsraniy от 07 Февраль 2012, 13:18:50
Статья 1272. Распространение оригинала или экземпляров опубликованного произведения
Если оригинал или экземпляры правомерно опубликованного произведения введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путем их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения.

С[т]ранный_пират ведь не самодельные болванки продал? Пусть сначала докажут, что перепроданные им экземпляры были введены в гр.оборот незаконно.

Диск был заводской


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: piratsraniy от 07 Февраль 2012, 18:33:38
Сегодня был у следователя как и ожидалось переделали с ч.3 на ч.2, Вот копия.


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 07 Февраль 2012, 18:51:27
слушайте, серьезно 4 раза возвращали в прокуратуру ??  :o
а сам судья или Вы просили ?

и прокурор 4 раза скидывал в суд ?
и прокурор оставался тот же самый ???  :o  :o

фантастика !!!


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 07 Февраль 2012, 18:57:27
читайте внимательно чо пишут.
ни места,ни времени, ничо не установлено - но установлено, что для Вас заведомо контрафактный.

это как так ? кошку в темной комнате еще не нашли, но уже утверждаем, что она черная. весьма забавно !
ну правильно ! она ж черная - вот и не нашли, но она там заведомо есть !  и заведомо черная ! ;D зуб даю, прокурорский !

***
далее.
пишут, что установлено использование при контрольной закупке.
вернее сказать установлено покушение на использование.
только покушались на использование не Вы, а опера и их сообщники.




Сегодня был у следователя как и ожидалось переделали с ч.3 на ч.2, Вот копия.


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: Контрафакт от 07 Февраль 2012, 19:06:54
Сегодня был у следователя как и ожидалось переделали с ч.3 на ч.2, Вот копия.
Гыыы! ;D
Цитировать
В неустановленое следствием время, неустановленном месте, неустановленным способом....
;D ;D ;D


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: piratsraniy от 07 Февраль 2012, 19:17:09
у меня сканер сломался не смог отсканировать это безобразие - 2 страница
=====
таким-то таким-то в ходе осмотра торгового павильона такого-то такого-то , расположенного по адресу такому-то такому-то, оставшиеся контрафактные компьютерные программы: 1 экземпляр программы фотожоп среднерозничной стоимостью 45721.10 руб, правообладателем которой является корпорация Адоб системс инкорпорейтед,1 экземпляр программы Автокад 2010, среднерозничной стоимостью 98043,25 руб, правообладателем которой является компания Аутодеск инкорпорейтед,1 экземпляр программы аутокад 2011 , среднерозничной стоимость 98043,25, правообладателем которой является аутодес инкорпорейжн,1 экземпляр прораммы утокад 2011 , среднерозничной стоимость 98043,25, правообладателем которой является аутодес инкорпорейжн,а всего среднерозничной стоимостью 437894,10 руб, что состовляет крупный размер ,содержащиеся на 5 ДВД дисках были изъяты.Таким образом он такой-то такой-то соврешил преступление, предусмотреннок ч2 ст.146УК РФ.
=================
Все судьи которые были возвращали по своей инициативе, прокуроры были разные 1 раз главный прокурор.
============
Подсадная утка которая покупала при вопросе следователя
- как вы поняли что продавец знал что диск контрафактный ?.
- Я понял это по выражению его лица.
Они говорят что я заведмо знал что диск контрафактный так как была аудиозапись.Там разговор такой
- бал бла бла
- бла бла бла
- Есть лицензионный аутокад? (утка)
- Лицензионный стоит 100000 (сраныйпират)
- Ну я пойду деректору позвоню(утка)
-Вот этот могу сделать за 500 р ( сраный пират)
- Окей ( утка).
Я говорил что тут я делаю маркетинговый ход, продаю дешевую лицензия, так как допустим есть боксовые версии , есть нет, есть разные урезанный триалы, и прочие студенческие версии, версии на 20 дней, или допустим версия без возможности вывода результатов работы на печать и скорее всего это такая версия и есть.Необъясняю все тонкости клиенту так как лишь бы продать, да он и не спрашивал,А если ему не понравиться то у него есть 2 недели.
Кстати можно исключить аудиозапись из доказательств так как они записывали на диктофон, а после переписали на болванку? И в деле она в виде болванки ?


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 07 Февраль 2012, 19:30:31
сначала было установлено,  что в неустановленое следствием время, неустановленном месте, неустановленным способом.... хранился заведомо контрафакт.

потом у нас возникли подозрения, что возможно(!!) не заведомо.
ну и тогда в ходе пере-проверки по выражению его лица было установлено, что все-таки заведомо.

вот как-то так все выглядит со стороны.


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: piratsraniy от 07 Февраль 2012, 19:34:09
сначала было установлено,  что в неустановленое следствием время, неустановленном месте, неустановленным способом.... хранился заведомо контрафакт.

потом у нас возникли подозрения, что возможно(!!) не заведомо.
ну и тогда в ходе пере-проверки по выражению его лица было установлено, что все-таки заведомо.

вот как-то так все выглядит со стороны.

Мне на суде так и сказать это со стороны выглядтт так ? =)


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 07 Февраль 2012, 19:41:55
да как я вижу Вам ничего и говорить не приходится.
я просто показал абсурдность ситуации и, видимо, судьи это сами понимают.

кстати рэспэкт и уважуха судьям ! Вам не сказанно повезло !
у других такие гнилые дела идут на ура.

***
ооочень старанно, что аж 4 раза пропихивают дело.
по идее уже после 2ого возврата оно должно бы было застрять в прокуратуре.

***
>Мне на суде так и сказать это со стороны выглядтт так

вот заявляйте, что Вам не понятна суть обвинений. как это так, ничего не установлено, но потом вдруг заведомо.
и почему это в использовании обвиняют Вас. Вы ведь продавали не(!!)контрафакт а вот (утка) заявляет, что хотела купить именно контрафакт.
а когда вы продали не контрафакт, то (утка) видимо обиделась, что контрольная закупка сорвалась. скажите, что знакомый прокурор рассказывал, таким уткам опера при удачной контрольной закупке платят 5тыщ.р. на водку.

и просите опять возвратить в прокуратуру.


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: piratsraniy от 07 Февраль 2012, 19:49:47
да как я вижу Вам ничего и говорить не приходится.
я просто показал абсурдность ситуации и, видимо, судьи это сами понимают.

кстати рэспэкт и уважуха судьям ! Вам не сказанно повезло !
у других такие гнилые дела идут на ура.

***
ооочень старанно, что аж 4 раза пропихивают дело.
по идее уже после 2ого возврата оно должно бы было застрять в прокуратуре.

***
>Мне на суде так и сказать это со стороны выглядтт так

вот заявляйте, что Вам не понятна суть обвинений. как это так, ничего не установлено, но потом вдруг заведомо.
и почему это в использовании обвиняют Вас. Вы ведь продавали не(!!)контрафакт а вот (утка) заявляет, что хотела купить именно контрафакт.
а когда вы продали не контрафакт, то (утка) видимо обиделась, что контрольная закупка сорвалась. скажите, что знакомый прокурор рассказывал, таким уткам опера при удачной контрольной закупке платят 5тыщ.р. на водку.

и просите опять возвратить в прокуратуру.

Интерестно если примириться до суда с правообладателями,а потом выиграть Уголовный суд, то деньги вернут ? -=)))


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 07 Февраль 2012, 20:00:02
 ;D ;D

не знаю.
но по идее без бумаженции о примирении - не будет ни примирения ни деятельного расскаяния.
тогда дело и не прекратят.

если же Вас просто оправдают, то зачем тогда до суда нужно было примиряться ?!

плюс правообглодатель и прокурор имеет право подавать в апелляцию и кассацию всякие "злые" бумаженции. это на случай если вы как-то очень лихо схитрите.


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: piratsraniy от 07 Февраль 2012, 20:04:44
;D ;D

не знаю.
но по идее без бумаженции о примирении - не будет ни примирения ни деятельного расскаяния.
тогда дело и не прекратят.

если же Вас просто оправдают, то зачем тогда до суда нужно было примиряться ?!

плюс правообглодатель и прокурор имеет право подавать в апелляцию и кассацию всякие "злые" бумаженции. это на случай если вы как-то очень лихо схитрите.

Направил запрос в аутодеск попросил сумму компенсации 30к, жду ответа.


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: piratsraniy от 07 Февраль 2012, 20:08:25
да как я вижу Вам ничего и говорить не приходится.
я просто показал абсурдность ситуации и, видимо, судьи это сами понимают.

кстати рэспэкт и уважуха судьям ! Вам не сказанно повезло !
у других такие гнилые дела идут на ура.

***
ооочень старанно, что аж 4 раза пропихивают дело.
по идее уже после 2ого возврата оно должно бы было застрять в прокуратуре.

***
>Мне на суде так и сказать это со стороны выглядтт так

вот заявляйте, что Вам не понятна суть обвинений. как это так, ничего не установлено, но потом вдруг заведомо.
и почему это в использовании обвиняют Вас. Вы ведь продавали не(!!)контрафакт а вот (утка) заявляет, что хотела купить именно контрафакт.
а когда вы продали не контрафакт, то (утка) видимо обиделась, что контрольная закупка сорвалась. скажите, что знакомый прокурор рассказывал, таким уткам опера при удачной контрольной закупке платят 5тыщ.р. на водку.

и просите опять возвратить в прокуратуру.

На каком основании статьи ? Почему тогда не просить сразу прекратить дело\оправдать ?


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 07 Февраль 2012, 20:55:07
На каком основании статьи ? Почему тогда не просить сразу прекратить дело\оправдать ?

ну а раньше по какой статье вышвыривали в прокуратуру ?  ;) ;)

а зачем Вам оправдательное ?!
лучше дело прекратить в прокуратуре(ск). и не в связи с примирением-раскаянием а в связи с отсутствием состава преступления.
да даже лучше не прекращать - пусть мучаются. а просто чтоб сняли подозрения-обвинения.
хотя я как понял Вы настроены именно выплатить денюжек крохоборам.

хранение контрафакта - не установлено. цели к сбыту контрафакта не было. контрафакт Вы не использовали, а лишь утка покушалась на использование. объясните где состав преступления в Ваших действах ??


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: piratsraniy от 07 Февраль 2012, 21:40:40
На каком основании статьи ? Почему тогда не просить сразу прекратить дело\оправдать ?

ну а раньше по какой статье вышвыривали в прокуратуру ?  ;) ;)

а зачем Вам оправдательное ?!
лучше дело прекратить в прокуратуре(ск). и не в связи с примирением-раскаянием а в связи с отсутствием состава преступления.
да даже лучше не прекращать - пусть мучаются. а просто чтоб сняли подозрения-обвинения.
хотя я как понял Вы настроены именно выплатить денюжек крохоборам.

хранение контрафакта - не установлено. цели к сбыту контрафакта не было. контрафакт Вы не использовали, а лишь утка покушалась на использование. объясните где состав преступления в Ваших действах ??

Понимаете что судьям все равно ? Намек такой был чтобы дело прекращал следователь.....


Название: Re:была только 146 ч.3
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 07 Февраль 2012, 21:53:50
с судьями Вам ооочень повезло. пока что я понял только это.

будем надеятся, что опять возвратят. в след. раз как будут втюхивать обвин.акт пишите в нем "ходатайствую устранить все(!!) нарушения допущенные на стадии досудебного расследования в течение 7 дней. после 7дней обязуюсь явиться подписать обвин.акт."

***
кстати а под каким предлогом все 4 раза возвращал суд дело ??