Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Авторское право, программное обеспечение => Тема начата: jas от 04 Август 2004, 12:38:02



Название: Имею ли я право?
Отправлено: jas от 04 Август 2004, 12:38:02
Собственно вопрос избитый, но важен.
Ситуация такая: я дизанер, работаю в фирме, делаю дизайн сувенирки, полиграфии. Заказчики крупные (последний, например, Министерство). Имею ли я право на свои работы, на дизайн, как человек, который их создал? Кому он пренадлежит? Могу я в своём портфолио выложить свою работу, сделанную через эту фирму для клиента?
Авторские права на дизайн пренадлежат мне? Я так понимаю это моя интелектуальная собственность? Или всё-таки нет?

Ваше мнение?


Название: Re:Имею ли я право?
Отправлено: NikAS от 04 Август 2004, 12:41:29
Собственно вопрос избитый, но важен.
Ситуация такая: я дизанер, работаю в фирме, делаю дизайн сувенирки, полиграфии. Заказчики крупные (последний, например, Министерство). Имею ли я право на свои работы, на дизайн, как человек, который их создал? Кому он пренадлежит? Могу я в своём портфолио выложить свою работу, сделанную через эту фирму для клиента?
Авторские права на дизайн пренадлежат мне? Я так понимаю это моя интелектуальная собственность? Или всё-таки нет?

Ваше мнение?

Ух, милион раз это обсуждалось. Не пробовали поиском прешерстеть ?


Название: Re:Имею ли я право?
Отправлено: Dust от 04 Август 2004, 13:19:49
NikAS, на самом деле не так всё просто может быть.
jas, договор выложите ниже с Министерством
Цитировать
Могу я в своём портфолио выложить свою работу, сделанную через эту фирму для клиента
А где оно будет находится?


Название: Re:Имею ли я право?
Отправлено: NikAS от 04 Август 2004, 15:56:36
NikAS, на самом деле не так всё просто может быть.
jas, договор выложите ниже с Министерством

А чего тут не так ? Он дизайнер - работа у него такая. По-моемому все просто.


Название: Re:Имею ли я право?
Отправлено: jas от 04 Август 2004, 18:18:44
jas.kiev.ua - портфолио, оно уже есть.
там и хотел выложить.
А договор с министерством ведь не я заключал, я к нему по сути и доступа не имею.
Хотя когда показывались там мои эскизы - на них внизу написана моя фамилия, как дизайнера.
Да и вообще могу ли я любую работу, сделанную мной в фирме, разместить в своём портфолио? Вопрос не только министерства касается.


Название: Re:Имею ли я право?
Отправлено: Антон Серго от 05 Август 2004, 00:23:59
Я бы хотел внимание обратить на то, что
(1) речь (как я понимаю) о законодательстве Украины (хотя автор прямо об этом и не говорит),
(2) Jas (опять же ИМХО) работает в дизайнерской (или иной фирме), котороя ЭТУ продукцию делает для третьих лиц.
Итого (ИМХО): многое зависит от характера соглашений между всеми тремя.


Название: Re:Имею ли я право?
Отправлено: Dust от 05 Август 2004, 10:35:21
Если вы делаете баннеры, то как выход:
Ставьте только ссылки на них (код), при этом он будет отображаться на вашем сайте, но находиться на сайте бывшего заказчика


Название: Re:Имею ли я право?
Отправлено: jas от 05 Август 2004, 10:45:31
Я бы хотел внимание обратить на то, что
(1) речь (как я понимаю) о законодательстве Украины (хотя автор прямо об этом и не говорит),
(2) Jas (опять же ИМХО) работает в дизайнерской (или иной фирме), котороя ЭТУ продукцию делает для третьих лиц.
Итого (ИМХО): многое зависит от характера соглашений между всеми тремя.

1. Да, я не уточнил. Речь идёт именно об Украине, Киев. Тут вопросы авторского права касательно интернета как-то зависли в воздухе. Вот и приходится ориентироваться на общую практику. Насколько я знаю "Независимо от имущественных прав автора и даже после уступки этих прав он имеет право требовать признания своего авторства на произведение..."  (БЕРНСКАЯ КОНВЕНЦИЯ ОБ ОХРАНЕ ЛИТЕРАТУРНЫХ И ХУДОЖЕСТВЕННЫХ ПРОИЗВЕДЕНИЙ - http://www.fips.ru/avp/law/inter/berne.htm (http://www.fips.ru/avp/law/inter/berne.htm)).
2. Работаю в издательском доме. Естественно продукция делается для клиентов (для меня это и есть третьи лица).
3. Дело в том, что на каждом эскизе стоит имя человека, который его делал. В частности моё.

Уважаемый Антон Серго всё написал правильно, и  я уточнил.


Название: Re:Имею ли я право?
Отправлено: jas от 05 Август 2004, 11:00:35
Если вы делаете баннеры, то как выход:
Ставьте только ссылки на них (код), при этом он будет отображаться на вашем сайте, но находиться на сайте бывшего заказчика

Да с баннерами как раз никаких проблем и вопросов нет. Совершенно. Это мои работы, и я лично общался со своими клиентами, без посредников. Вопрос касается именно наличия третьих лиц в работе дизайнера. Вопрос, собственно,  в первом сообщении в этой теме.
А в портфолио ещё нет ни одной работы сделанной мною в ИД, где я работаю. Там всё только мои собственные работы, выполненные напрямую заказчикам.


Название: Re:Имею ли я право?
Отправлено: yuriyah от 05 Август 2004, 11:11:41
Требуется документальный анализ. Так сказать сложно, хотя, скорее всего, Никас прав.


Название: Re:Имею ли я право?
Отправлено: jas от 05 Август 2004, 11:48:16
Требуется документальный анализ. Так сказать сложно, хотя, скорее всего, Никас прав.

Прав в чём именно? В том, что я автор и мне принадлежит авторское право  на произведение? И я имею право разместить его у себя в портфолио и подписАться под ним?
Собственно и мне так кажется... но одного "кажется" здесь мало


Название: Re:Имею ли я право?
Отправлено: yuriyah от 05 Август 2004, 11:59:40
В том, что имущественные права принадлежат скорее всего работодателю. А права авторства вас никто не лишал.


Название: Re:Имею ли я право?
Отправлено: Dust от 06 Август 2004, 05:28:26
Так, я вернулся :)
Ситуация следующая:
jas, вы работаете в фирме, поэтому создаёте служебное произведение, имущественные права изначально остаются за вашей фирмой. Далее, существует договор заказа, по которому вы обязуетесь сделать объект n, вы исполняете, как дальше имущественные права переходят или нет зависит от договора. Если договора нет, то можно провести аналогию с тем же служебным произведением, но это уже другая песня. Вас же интересует другое, поэтому имущественных прав на объект n у вас скорей всего нет


Название: Re:Имею ли я право?
Отправлено: jas от 06 Август 2004, 14:25:52
Так, я вернулся :)

 :)

Ситуация следующая:
jas, вы работаете в фирме, поэтому создаёте служебное произведение, имущественные права изначально остаются за вашей фирмой. Далее, существует договор заказа, по которому вы обязуетесь сделать объект n, вы исполняете, как дальше имущественные права переходят или нет зависит от договора. Если договора нет, то можно провести аналогию с тем же служебным произведением, но это уже другая песня. Вас же интересует другое, поэтому имущественных прав на объект n у вас скорей всего нет

Договор есть. И смысл вопроса не в имущественных правах, а в интелектуальных. Имущественные это ясно - пренадлежат работодателю. Меня интересует авторское право на дизайн. Опять же, мой вопрос в первом ссобщении описан...


Название: Re:Имею ли я право?
Отправлено: Виталий К. от 06 Август 2004, 16:01:07
Цитировать
И смысл вопроса не в имущественных правах, а в интелектуальных. Имущественные это ясно - пренадлежат работодателю. Меня интересует авторское право на дизайн.

У Вас путаница. Поясняю. Авторские права бывают двух видов: личные неимущественные (право авторства, право на авторское имя, право на защиту репутации) и имущественные права обобщенно сводимые к праву на использование произведения. Личные неимущественные права всегда принадлежат автору и не могут быть переданы другому лицу. Поэтому о них речь не идет - они всегда будут принадлежать Вам. Вопрос в том, принадлежат ли Вам какие-либо имущественные права на произведение. А это уже зависит от Вашего договора с работодателем. Обратите внимание, что наличие личных неимущественных прав еще не дает Вам права использовать его в смысле закона об авторском праве - для этого необходимо обладать имущественными правами!


Название: Re:Имею ли я право?
Отправлено: jas от 06 Август 2004, 16:36:59
2 all
Спасибо! собственно узнал то, что хотел.

2 Виталий К.
отдельное спасибо за то, что по полочкам всё разложили :)

Ещё вопрос. Если я размещаю в портфолио обьект, созданный для министерства через третьих лиц (фирма, в которой работаю).
Например налоговая задаётся вопросом, а оплатил ли я налоги с заплаченной мне суммы за обьект? А работаю я на фирме без трудовой, по сути меня здесь нету, не числюсь. Как быть?

может ещё какие мысли есть по этоу поводу?




Название: Re:Имею ли я право?
Отправлено: demetrix от 07 Август 2004, 23:54:11
Я думаю, что автор имеет право использовать свои произведения в своем же портфолио. Я считаю, что это право может охватываться личным неимущественным правом: правом авторства (правом называться автором произведения).
Едва ли законодатель хотел запретить кому-то составлять портфолио. Таким образом, я "взываю" к смыслу законодательства, а не к закостенелой норме, которая не соответствует современной ситуации.


Название: Re:Имею ли я право?
Отправлено: Dust от 08 Август 2004, 06:39:00
Думаю право авторства здесь вряд ли применимо. Никто же не скрывает или не изменяет ФИО автора, пожалуйста, оно напиано на каждом произведении.  А если я выложу в портфолио произведение, то это уже будет нарушение права на доведение до всеобщего сведения (совсем новое ;))
С другой стороны, мысль Димы мне понятна.
2jas, как выход: прописывайте в договоре, что имеете на это право (возможно тосное указание ресурса, где будет находиться рисунок). Если это сделаете, то вопросы отпадут сами собой :)


Название: Re:Имею ли я право?
Отправлено: Антон Серго от 08 Август 2004, 21:11:03
А если я выложу в портфолио произведение, то это уже будет нарушение права на доведение до всеобщего сведения (совсем новое ;))
Будет, но нескоро...
Ну а если подойти с другой стороны: в портфолио выкладываются не сами ПРОИЗВЕДЕНИЯ, а информация о них (размер и качество позволяют получать информацю, но это не само произведение и не его копия).
P.S. Я может нечетко выразился, но думаю, многие поняли мысль + мы где-то ее уже поднимали тут.


Название: Re:Имею ли я право?
Отправлено: yuriyah от 23 Август 2004, 09:50:04
Есть такое дело.  Думаю, что вряд ли кто-то будет возражать против использования автором в портфолио своих работ даже при отсутствии соответствующих прав.
Во всяком случае, не помню таких дел.