Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => ст.146 УК РФ => Тема начата: evgenii от 06 Март 2012, 12:51:20



Название: Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск
Отправлено: evgenii от 06 Март 2012, 12:51:20
Доброго времени суток!
не так давно я "поучаствовал" в контрольной закупке, в результате которой было открыто уголовное дело по ч2 146ст. Из программ я устанавливал windows xp, office 2003 и 1с. В результате поправок мое дело было закрыто за отсутствием состава.
Две недели назад мне пришло письмо с претензией о выплате компенсации за нарушение авторских прав от майкрософт, в котором они требуют выплаты двукратного ущерба, а именно 52т.р. Таких денег у меня нет.
подскажите:
1) Имеют ли они право подавать в суд и могут ли доказать нарушение авторских прав, если по уголовному делу мня признали невиновным?
2) могут ли они в качестве доказательства привлечь обвинительное заключение?
3) Какова может быть линия защиты если дело дойдет до суда?


Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск
Отправлено: Alexandro от 06 Март 2012, 13:00:19
А будет ли майрософт из-за 52 тыс подавать иск... Просто письма с претензиями - их тысячами рассылается, авось кто-то заплатит.


Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск
Отправлено: Контрафакт от 06 Март 2012, 13:35:51
1) Имеют ли они право подавать в суд и могут ли доказать нарушение авторских прав, если по уголовному делу мня признали невиновным?
2) могут ли они в качестве доказательства привлечь обвинительное заключение?
3) Какова может быть линия защиты если дело дойдет до суда?
1) Право имеют, а доказать - как получиться.
2) Заключение - не доказательство вины, дело фактически не рассматривалось, судом вина ваша не признана.
3) Вы невиновны, дело прекращено, факт нарушения авторских прав не доказан.


Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... граж
Отправлено: evgenii от 06 Март 2012, 13:56:34
А будет ли майрософт из-за 52 тыс подавать иск... Просто письма с претензиями - их тысячами рассылается, авось кто-то заплатит.

Конечно хотелось бы верить в это. При  встрече в суде представитель (ИПшник) не сказал утвердительно будет он подавать гражданский иск или нет. В любом случае это их хлеб и  навряд-ли они бессмысленно будут чтото делать.
Мне единственное не понятно будут ли они подавать в суд и если будуд, то как докажут. Из их претензии я сделал вывод что доказать им очень прочто и сумму ущерба они не обязаны обосновывать.

"2) Заключение - не доказательство вины, дело
фактически не рассматривалось, судом вина
ваша не признана."

А имеет ли значение то что на следствии я вину признал?


Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск
Отправлено: biopadlov от 06 Март 2012, 14:13:49
Доброго времени суток!
не так давно я "поучаствовал" в контрольной закупке, в результате которой было открыто уголовное дело по ч2 146ст. Из программ я устанавливал windows xp, office 2003 и 1с. В результате поправок мое дело было закрыто за отсутствием состава.
Две недели назад мне пришло письмо с претензией о выплате компенсации за нарушение авторских прав от майкрософт, в котором они требуют выплаты двукратного ущерба, а именно 52т.р. Таких денег у меня нет.
подскажите:
1) Имеют ли они право подавать в суд и могут ли доказать нарушение авторских прав, если по уголовному делу мня признали невиновным?
2) могут ли они в качестве доказательства привлечь обвинительное заключение?
3) Какова может быть линия защиты если дело дойдет до суда?
Послать письмо насчет ущерба нахер, ибо дело прекращено за отсутствием состава.  + еще можно накатать возражение на иск в том плане шо контрафакт был изьят ментами, в свободный оборот не попал, следовательно ущер причинен не был. Также виндовс ХР, офис 2003 сняты с продаж


Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск
Отправлено: Igor Michailov от 06 Март 2012, 18:34:58
Если дело прекращено за отсутствием состава. В переводе на русский - вы ничего не нарушили.


Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск
Отправлено: Carolus от 06 Март 2012, 19:20:14
Нарушение авторских прав на сумму менее 100 000 рублей состава уголовного преступления не образует, а состав гражданского правонарушения ещё как образует. Обращаю внимание на опыт США: там правообладатели в силу закона вынуждены в качестве основного правового средства против отдельных граждан использовать гражданские иски, поскольку большинство нарушений, которые допускают граждане, не охватываются уголовным законодательством. Не имея в руках уголовной дубинки, которая есть в России, приходиться биться гражданскими исками. Отсюда и проблема американских правообладателей на своей территории: из пушки по воробьям стрелять приходится, воробьи гибнут, но проблема нарушения копирайта в целом не решается, хоть тресни.

Документы, полученные в ходе следствия, могут быть использованы в качестве письменных доказательств, но, если подозреваемый/обвиняемый вины не признавал, а потом дело прекратили из-за поправок, то доказательственную силу сохраняют, пожалуй, только те документы, которые и в уголовномм деле носили характер доказательства. Никакие обвинительные заключения, допросы потерпевших, заключения экспертов и т.д., и т.п. не могут доказывать существо гражданского правонарушения. Поэтому такие доказательства в гражданском деле надо встречать резкими возражениями против приобщения к материалам дела, а если всё-таки в материалах они появятся, то следует постоянно, активно на протяжении всего процесса против них возражать. Кроме того, документы изуголовного дела не могут появться в материалах дела иным путём, кроме как через судебный запрос. Потому что они не могут быть у истца ("потерпевшего") на руках, а если имеются, то истец получил их заведомо незаконным способом.


Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск
Отправлено: Igor Michailov от 06 Март 2012, 19:32:54
Нарушение авторских прав на сумму менее 100 000 рублей состава уголовного преступления не образует, а состав гражданского правонарушения ещё как образует.
1)Образует состав по КоАП. Раз дело с уголовной статьи на статью КоАП не переквалифицировали то...
2)Без доказанной вины по уголовному делу, доказать вину по гражданскому на порядок сложней.


Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск
Отправлено: ISOpter от 06 Март 2012, 22:48:28
Кроме того, документы изуголовного дела не могут появться в материалах дела иным путём, кроме как через судебный запрос. Потому что они не могут быть у истца ("потерпевшего") на руках, а если имеются, то истец получил их заведомо незаконным способом.
чё-й-то? Взял, оплатил пошлину и потребовал изготовить заверенные копии материалов дела...

...а то и просто сфоткал сам.


Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск
Отправлено: lytik от 06 Март 2012, 23:28:23
не состава - нет преступления - пусть курят бамбук ;D
а еще - всякое дело при орм "проверочная закупка" - обречено на гражданский иск - так как это покушение! под контролем органов правопорядка, если иных эпизодов не установлено
а твой правообладатель скорее всего бывший "мусор"- который живет посредством вымогательства


Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск
Отправлено: mula от 07 Март 2012, 01:33:16
evgenii , а мож они хотят что бы ты прибежал к ним типа: а давайте без суда на мировую, я вам щас 50% отстегну прям сразу и всё.
1) Имеют ли они право подавать в суд и могут ли доказать нарушение авторских прав, если по уголовному делу мня признали невиновным?
А тут хитро. Смотря что у тебя написано в постановлении, какая формулировка. Скорее всего: УД прекратить за отсутствием состава преступления.
Опять же, если дело закрыли, административку не вменили, то получается не виновен.. есть неоконченный состав - так что ли)
2) могут ли они в качестве доказательства привлечь обвинительное заключение?
Обвинительного и нету) Постановление о закрытии..

Как вариант: связаться с ними и сказать, что денег нету что бы платить, пробуйте через ссуд, буду по 100 рублей в месяц плаить))



Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск
Отправлено: Контрафакт от 07 Март 2012, 12:46:54
А тут хитро. Смотря что у тебя написано в постановлении, какая формулировка. Скорее всего: УД прекратить за отсутствием состава преступления.
Опять же, если дело закрыли, административку не вменили, то получается не виновен.. есть неоконченный состав - так что ли)
Вы сами себе противоречите. ;D
Нет состава, нет преступления - ничего никому платить не надо.  8)


Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск
Отправлено: pvp от 07 Март 2012, 18:26:46
Нет преступления, но есть нарушение гражданских прав. В материале, который менты собрали, наверняка есть объяснения и прочие документы, которые могут быть использованы в качестве доказательств в суде. Короче, отвертеться, скорее всего, не получится.


Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск
Отправлено: Контрафакт от 07 Март 2012, 19:45:58
Чтоб нарушение было признанным - должно быть возбуждено административное производство.
Затем вынесено определение о виновности и невозможности подвергнуть наказанию в связи с истечением срока.
А на "нет" - и суда нет. ;D


Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск
Отправлено: pvp от 09 Март 2012, 19:15:22
Цитировать
Чтоб нарушение было признанным - должно быть возбуждено административное производство.
Бред.


Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск
Отправлено: Контрафакт от 09 Март 2012, 19:22:47
Бред.
Голословное утверждение. :P ;D


Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск
Отправлено: Igor Michailov от 09 Март 2012, 19:27:55
Чтоб нарушение было признанным - должно быть возбуждено административное производство.
"Никто не может быть признан виновным иначе как по решению суда"


Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск
Отправлено: Контрафакт от 09 Март 2012, 19:41:38
"Никто не может быть признан виновным иначе как по решению суда"
НЕ голословное утверждение. :)


Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск
Отправлено: Igor Michailov от 09 Март 2012, 20:01:24
ч.1 ст.14 УПК РФ  ;)


Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск
Отправлено: cober от 14 Март 2012, 07:15:30
Вот и мне мой товарищ юрист говорил что возможна переквалификация и открытие "административки" по каждому из трех моих эпизодов.
Вот все жду не дождусь, когда правоглодатель уже будет "грабить награбленное".  ;D


Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск
Отправлено: ISOpter от 14 Март 2012, 11:42:19
Вот и мне мой товарищ юрист говорил что возможна переквалификация и открытие "административки" по каждому из трех моих эпизодов.
не пытался ли он обосновать, кто и на каких правах может провернуть такой фокус?


Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск
Отправлено: mula от 14 Март 2012, 15:15:04
А сроки давности?? Или имеется ввиду что в рамках гражданского иска откроют?
Да бред всё это, хотя я и сам в такой ситуации)
В нашей стране конечно может быть что угодно..


Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск
Отправлено: Igor Michailov от 15 Март 2012, 04:54:51
А сроки давности??
Сроки давности: по административному делу - год, по гражданскому иску - три года.


Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск
Отправлено: cober от 16 Март 2012, 06:22:34
Вот и мне мой товарищ юрист говорил что возможна переквалификация и открытие "административки" по каждому из трех моих эпизодов.
не пытался ли он обосновать, кто и на каких правах может провернуть такой фокус?
Пытался. Говорил что при желании правоглодателя это теоретически возможно. Но практически он таких дел не видел - так - чистое прожектерство.


Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск
Отправлено: Dmitry Morozov от 16 Март 2012, 07:01:15
Говорил что при желании правоглодателя это теоретически возможно. Но практически он таких дел не видел - так - чистое прожектерство.
Вы себе представляете объем работы по такому материалу в рамках КоАП? Затратив подобное-же количество усилий проще сделать сотню административок по другим составам.