Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => ст.146 УК РФ => Тема начата: anonim2012 от 12 Март 2012, 23:51:44



Название: Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: anonim2012 от 12 Март 2012, 23:51:44
Здравствуйте.Меня взяли на контрольной закупке.
Я установил 1с предприятия 8.1 "Бухгалтерия","Зарплата и кадры" и "Управление торговлей"(Торговля и склад) базовые версии на 2 компа.
Мне насчитали ущерб за 100т.р.Экспертизу не видел.
На момент совершения преступления стоимость составила грубо 14500.
Грубо итого 87000 т.р.
В пленуме сказано
Устанавливая признаки крупного или особо крупного размера деяний, предусмотренных частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ, следует исходить из розничной стоимости оригинальных (лицензионных) экземпляров произведений или фонограмм на момент совершения преступления, исходя при этом из их количества, включая копии произведений или фонограмм, принадлежащих различным правообладателям.

Есть ли какие соображения почему такие суммы?
Также на диске были программы,не лицензионные.Что мне будет за не лицензионный софт,который я не устанавливал,но который имеется на диске?



Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: Igor Michailov от 13 Март 2012, 04:19:12
Есть ли какие соображения почему такие суммы?
Документы надо смотреть.


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: biopadlov от 13 Март 2012, 05:09:11
базовые версии - бухня - около 3 т.р., управление торговлей и управление персоналом - 4500 каждая. 8.1 платформа снята с продажи.


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: Сергей Середа от 13 Март 2012, 07:09:57
Здравствуйте.Меня взяли на контрольной закупке.
Я установил 1с предприятия 8.1 "Бухгалтерия","Зарплата и кадры" и "Управление торговлей"(Торговля и склад) базовые версии на 2 компа.
Мне насчитали ущерб за 100т.р.Экспертизу не видел.
На момент совершения преступления стоимость составила грубо 14500.
Грубо итого 87000 т.р.
В пленуме сказано
Устанавливая признаки крупного или особо крупного размера деяний, предусмотренных частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ, следует исходить из розничной стоимости оригинальных (лицензионных) экземпляров произведений или фонограмм на момент совершения преступления, исходя при этом из их количества, включая копии произведений или фонограмм, принадлежащих различным правообладателям.

Есть ли какие соображения почему такие суммы?
Также на диске были программы,не лицензионные.Что мне будет за не лицензионный софт,который я не устанавливал,но который имеется на диске?


1. Ущерб при квалификации по ч.ч. 2 или 3 ст. 146 не играет никакой роли. Играет размер. Для ч.2 ст. 146 УК РФ он должен составить не менее 100 000 руб.
2. С экспертным заключением необходимо знакомиться обязательно. Иначе понять "чудеса арифметики" не получится.
3. Базовые суммы для оценки "ущерба" явно взяты из справочника НП ППП (составленного на деньги правообладателей ПО), а общая сумма, скорее всего, получена умножением стоимости задействованных в деле экземпляров на 2 или более (ну - копии на диске - раз, копии на "винте" - два, инсталлированное ПО - три).


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: anonim2012 от 13 Март 2012, 19:22:44
базовые версии - бухня - около 3 т.р., управление торговлей и управление персоналом - 4500 каждая. 8.1 платформа снята с продажи.
А где Вы нашли такие данные?


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: anonim2012 от 13 Март 2012, 19:37:38
Здравствуйте.Меня взяли на контрольной закупке.
Я установил 1с предприятия 8.1 "Бухгалтерия","Зарплата и кадры" и "Управление торговлей"(Торговля и склад) базовые версии на 2 компа.
Мне насчитали ущерб за 100т.р.Экспертизу не видел.
На момент совершения преступления стоимость составила грубо 14500.
Грубо итого 87000 т.р.
В пленуме сказано
Устанавливая признаки крупного или особо крупного размера деяний, предусмотренных частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ, следует исходить из розничной стоимости оригинальных (лицензионных) экземпляров произведений или фонограмм на момент совершения преступления, исходя при этом из их количества, включая копии произведений или фонограмм, принадлежащих различным правообладателям.

Есть ли какие соображения почему такие суммы?
Также на диске были программы,не лицензионные.Что мне будет за не лицензионный софт,который я не устанавливал,но который имеется на диске?


1. Ущерб при квалификации по ч.ч. 2 или 3 ст. 146 не играет никакой роли. Играет размер. Для ч.2 ст. 146 УК РФ он должен составить не менее 100 000 руб.
2. С экспертным заключением необходимо знакомиться обязательно. Иначе понять "чудеса арифметики" не получится.
3. Базовые суммы для оценки "ущерба" явно взяты из справочника НП ППП (составленного на деньги правообладателей ПО), а общая сумма, скорее всего, получена умножением стоимости задействованных в деле экземпляров на 2 или более (ну - копии на диске - раз, копии на "винте" - два, инсталлированное ПО - три).


инсталлированное как это понять?


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: Сергей Середа от 13 Март 2012, 19:59:20
Здравствуйте.Меня взяли на контрольной закупке.
Я установил 1с предприятия 8.1 "Бухгалтерия","Зарплата и кадры" и "Управление торговлей"(Торговля и склад) базовые версии на 2 компа.
Мне насчитали ущерб за 100т.р.Экспертизу не видел.
На момент совершения преступления стоимость составила грубо 14500.
Грубо итого 87000 т.р.
В пленуме сказано
Устанавливая признаки крупного или особо крупного размера деяний, предусмотренных частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ, следует исходить из розничной стоимости оригинальных (лицензионных) экземпляров произведений или фонограмм на момент совершения преступления, исходя при этом из их количества, включая копии произведений или фонограмм, принадлежащих различным правообладателям.

Есть ли какие соображения почему такие суммы?
Также на диске были программы,не лицензионные.Что мне будет за не лицензионный софт,который я не устанавливал,но который имеется на диске?


1. Ущерб при квалификации по ч.ч. 2 или 3 ст. 146 не играет никакой роли. Играет размер. Для ч.2 ст. 146 УК РФ он должен составить не менее 100 000 руб.
2. С экспертным заключением необходимо знакомиться обязательно. Иначе понять "чудеса арифметики" не получится.
3. Базовые суммы для оценки "ущерба" явно взяты из справочника НП ППП (составленного на деньги правообладателей ПО), а общая сумма, скорее всего, получена умножением стоимости задействованных в деле экземпляров на 2 или более (ну - копии на диске - раз, копии на "винте" - два, инсталлированное ПО - три).


инсталлированное как это понять?

Это которое "живёт" в "%SystemDrive%\Program Files"


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: anonim2012 от 13 Март 2012, 20:28:31
Я установил 3 программы 1с на один комп,и столько же на другой комп.
На флешки соответственно 3 копии программы сколько всего я установил копий???


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: Контрафакт от 13 Март 2012, 22:42:11
Я установил 3 программы 1с на один комп,и столько же на другой комп.
На флешки соответственно 3 копии программы сколько всего я установил копий???
6 программ сбыли + 3 программы хранили с целью сбыта = итого 9 программ = ч.2 ст.146 УК РФ ;D


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: mula от 14 Март 2012, 00:20:03
Вот я не понимаю.. Как можно сбыть одну и ту же программу несколько  раз..
В моём случае было всё "правильно". Мне насчитали те программы которые: а) работали, б) которые были установлены. Т.е. была установлена программа которая не работала, хотя была установлена, не работоспособна. Видимо не крякнулась. Мне её не считали. Так же посчитали те программы которые были на харде, а то что было на флэшках и дисках - нет. Ну их соответственно уничтожат.
Так почему другим считают всё: то что установили и то что было с собой.. И второй момент, по сути к каждой проге идёт свой ключ, если она на 1 комп, тогда почему проги с одним и тем же ключём считают за 2-3 и т.д. А уж тем более если она без ключа.. К тому же, каждая прога является полностью работоспособной если к ней есть ключ, без ключа она либо триальная либо не рабочая.


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: morell от 14 Март 2012, 00:51:58
Здравствуйте.Меня взяли на контрольной закупке.
Я установил 1с предприятия 8.1 "Бухгалтерия","Зарплата и кадры" и "Управление торговлей"(Торговля и склад) базовые версии на 2 компа.
Мне насчитали ущерб за 100т.р.Экспертизу не видел.
На момент совершения преступления стоимость составила грубо 14500.
Грубо итого 87000 т.р.
В пленуме сказано
Устанавливая признаки крупного или особо крупного размера деяний, предусмотренных частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ, следует исходить из розничной стоимости оригинальных (лицензионных) экземпляров произведений или фонограмм на момент совершения преступления, исходя при этом из их количества, включая копии произведений или фонограмм, принадлежащих различным правообладателям.

Есть ли какие соображения почему такие суммы?
Также на диске были программы,не лицензионные.Что мне будет за не лицензионный софт,который я не устанавливал,но который имеется на диске?



Учитывайте, что они ещё копии на носителях считают по полной. Ещё эти неучи могли посчитать вам автоматом сетевую - все обвинительные заключения пишутся под копирку (и перечни установленного ПО). Мент вписывает только ваше ФИО....


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: Nemezida от 14 Март 2012, 06:02:35
Например, моему сыну считали только то, что он установил на комп, хотя была изъята флешка на 16 Гб и пара дисков. Бред, конечно, но видимо, в каждом регионе "своё понимание" законов.


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 14 Март 2012, 08:01:05
ну если по закону, то ни сбыт ни хранение не являют собой состав преступления по ук146.

не являет собой состав преступления и хранение с целью покушения полицейскими на использование вами хранимого.

так что ответ очень прост
Цитировать
Я установил 3 программы 1с на один комп,и столько же на другой комп.
На флешки соответственно 3 копии программы сколько всего я установил копий???

полицейские покушались на использование 6программ, что являет собой состав преступления по ук30+ук146. кто-нибудь подаст на этих тварей ВУДъ в конце то конца ??



Я установил 3 программы 1с на один комп,и столько же на другой комп.
На флешки соответственно 3 копии программы сколько всего я установил копий???
6 программ сбыли + 3 программы хранили с целью сбыта = итого 9 программ = ч.2 ст.146 УК РФ ;D


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: anonim2012 от 16 Март 2012, 12:00:43
Могут ли мне еще припаять 272 и 273 ???


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: Dmitry Morozov от 16 Март 2012, 12:08:22
Могут ли мне еще припаять 272 и 273 ???
Обычно, 272 вменяют в совокупности с 273. И то и другое незаконно. Читайте http://forensics.ru/ras_tolkovanie.html , "Оценка изменений, внесенных в ст. 273 УК РФ, применительно к программам, предназначенным для обхода ТСЗАП". (http://foerensics.org/wiki/index.php?title=%D0%9E%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0_%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9,_%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B2_%D1%81%D1%82._273_%D0%A3%D0%9A_%D0%A0%D0%A4,_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE_%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%BC,_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%A2%D0%A1%D0%97%D0%90%D0%9F)


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: Контрафакт от 16 Март 2012, 12:10:35
Но припаять могут. :-\


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: anonim2012 от 16 Март 2012, 12:11:06
Мне вынесли постановление о возбуждении УД.
Крупный размер..

Мне насчитали 119000 руб.
Посчитали два комплекта который я установил и один комплект который был на диске.


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: Dmitry Morozov от 16 Март 2012, 12:12:57
Мне вынесли постановление о возбуждении УД.
ч.3 ст.30, ч.2 ст.146 УК или просто ч.2 ст.146 УК?


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: Dmitry Morozov от 16 Март 2012, 12:16:01
Но припаять могут. :-\
Будет желание - можно и отбиться.  ;)
А если будет ходатайствовать о проведении судебного заседания в особом порядке - то сам себе злобный Буратино.


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: anonim2012 от 16 Март 2012, 12:43:01
Мне вынесли постановление о возбуждении УД.
ч.3 ст.30, ч.2 ст.146 УК или просто ч.2 ст.146 УК?

ч. 2 ст. 146 - написано в постановлении


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: anonim2012 от 16 Март 2012, 12:43:58
Но припаять могут. :-\
Будет желание - можно и отбиться.  ;)
А если будет ходатайствовать о проведении судебного заседания в особом порядке - то сам себе злобный Буратино.
Большинство обвинительных приговоров по ч.2 ст. 146 в особом порядке


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: anonim2012 от 16 Март 2012, 12:47:45
Господа.Я так понимаю они не могут считать эти три программы которые находятся на флешке.
Т.е. если одна копия стоит 14500 руб. * 6 программ= 87000 руб.,правильно я понимаю?


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: anonim2012 от 16 Март 2012, 12:48:57
Также следак,мне сказал,что экспертное заключение пока делается.


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: Dmitry Morozov от 16 Март 2012, 13:17:05
ч. 2 ст. 146 - написано в постановлении
тогда вам сюда http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=5384.0


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: walkingidea от 16 Март 2012, 13:30:02
Посчитали два комплекта который я установил и один комплект который был на диске.
И это прочитайте - http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=5405.msg71600#msg71600


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: anonim2012 от 16 Март 2012, 14:34:02
Посчитали два комплекта который я установил и один комплект который был на диске.
И это прочитайте - http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=5405.msg71600#msg71600
Там не сказано...про копии программ...
Или я от жуткой паники ничего не понимаю...


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: walkingidea от 16 Март 2012, 15:07:08
Там не сказано...про копии программ...
Или я от жуткой паники ничего не понимаю...
Комплект, который на диске вам могут посчитать в двух случаях:
первый, если программы на диск скопировали лично вы,
второй, если диск с программами хранили, перевозили в целях сбыта.

п.6 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 26 апреля 2007 г. N 14 г. Москва "О практике рассмотрения судами уголовных дел о нарушении авторских, смежных, изобретательских и патентных прав, а также о незаконном использовании товарного знака".
Сбыт контрафактных экземпляров произведений или фонограмм заключается в их умышленном возмездном или безвозмездном предоставлении другим лицам любым способом (например, путем продажи, проката, бесплатного распространения в рекламных целях, дарения, размещения произведений в сети Интернет).

Если сбывать диск, указанными выше способами вы не собирались, в ходе ОРМ никому его не продавали, на диск лично вы программы не записывали и показаний таких в присутствии адвоката не давали, то включать в размер нарушения экземпляры программ на диске - не могут.

При таком раскладе, возбуждение уголовного дела является незаконным.


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: anonim2012 от 27 Март 2012, 22:52:02
В каком случае за sable может быть 273?


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: ISOpter от 27 Март 2012, 22:56:14
В каком случае за sable может быть 273?
зачем вам сабля, если есть портабле-ехешник?


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: lytik от 27 Март 2012, 23:06:08
Там не сказано...про копии программ...
Или я от жуткой паники ничего не понимаю...
Комплект, который на диске вам могут посчитать в двух случаях:
первый, если программы на диск скопировали лично вы,
второй, если диск с программами хранили, перевозили в целях сбыта.

п.6 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 26 апреля 2007 г. N 14 г. Москва "О практике рассмотрения судами уголовных дел о нарушении авторских, смежных, изобретательских и патентных прав, а также о незаконном использовании товарного знака".
Сбыт контрафактных экземпляров произведений или фонограмм заключается в их умышленном возмездном или безвозмездном предоставлении другим лицам любым способом (например, путем продажи, проката, бесплатного распространения в рекламных целях, дарения, размещения произведений в сети Интернет).

Если сбывать диск, указанными выше способами вы не собирались, в ходе ОРМ никому его не продавали, на диск лично вы программы не записывали и показаний таких в присутствии адвоката не давали, то включать в размер нарушения экземпляры программ на диске - не могут.

При таком раскладе, возбуждение уголовного дела является незаконным.

назревает такой вопрос по данным выводам - а если оперативник дал чистую болванку? А вы записали дистр...
Как быть? Только не говорите что это чистая провакация...


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: anonim2012 от 27 Март 2012, 23:22:34
Так получается сабля -273 ...


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: anonim2012 от 27 Март 2012, 23:26:12
Вот эти данные
1.Установить из меню "Пуск-Программы-1С8" Установка HASP Device Driver.
2.Запустить uninstall.bat
3.Запустить install.bat
4. Если видим:

C:\Program Files\HaspEmulPE>
haspflt.sys haspflt
Install file C:\WINDOWS\syst
SUCCESS

C:\Program Files\HaspEmulPE>
-start (old value)=Manual
-start (new value)=Automatic

C:\Program Files\HaspEmulPE>
Start driver haspflt
Opened service
SUCCESS

За эти данные 272 и 273 имеется?


Название: Re:Контрольная закупка 1с 8.1 по ст. 146 ч.2.
Отправлено: lytik от 28 Март 2012, 00:02:52
Вот эти данные
1.Установить из меню "Пуск-Программы-1С8" Установка HASP Device Driver.
2.Запустить uninstall.bat
3.Запустить install.bat
4. Если видим:

C:\Program Files\HaspEmulPE>
haspflt.sys haspflt
Install file C:\WINDOWS\syst
SUCCESS

C:\Program Files\HaspEmulPE>
-start (old value)=Manual
-start (new value)=Automatic

C:\Program Files\HaspEmulPE>
Start driver haspflt
Opened service
SUCCESS

За эти данные 272 и 273 имеется?
кури форум - тут все подробно описано! вменить они вам хоть убийство могут, главное доказать
Игорь Михайлов уже где то писал, 272 и 273 имеют отношение к компьютерной информации - а программа это не компьютерная информация
А вообще - ко всему этому "уголовному фарсу" нужно подходить с долей иронии... а тот так поседеешь к своим 30-40! А в зрелом возрасте и того глядишь инфаркт случится! Вашу правду - в данном случае вашу "переписку" в порядке 124, 125 никто не отменял! Хоть 124 и мертвая конечно.... тем не менеее, пишите пишите пишите