Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Компьютерные преступления => Тема начата: Дмитрий от 16 Августа 2004, 17:39:51



Название: Хочу работать у Вас
Отправлено: Дмитрий от 16 Августа 2004, 17:39:51
Ответте пожалуйста на мой вопрос. Если у человека есть огромное желание работать у Вас в команде, да плюс ко всему имееться достаточная квалификация для этого - его мечта осуществима? Если да, то что для этого нужно (образование и т.д.) Деньги, например, для меня сейчас не главное - нужна именно интересная работа. Спасибо.


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 18 Августа 2004, 10:26:30
Ответте пожалуйста на мой вопрос. Если у человека есть огромное желание работать у Вас в команде, да плюс ко всему имееться достаточная квалификация для этого - его мечта осуществима?

Чтобы поступить на службу в нашу "киберполицию", кандидат должен:
- отслужить срочную службу в Вооружённых силах;
- иметь железное здоровье (пройти медкомиссию);
- собрать около 15 справок;
- быть готовым подчиняться дубам-майорам и пням-полковникам.
Разбираться в ИТ не обязательно...


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: Дмитрий от 18 Августа 2004, 15:25:02
Я понимаю, что везде не так всё просто и есть свои трудность.

Но ради исключения рассматриваються случаи без срочной службы РФ?


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: Igor Michailov от 18 Августа 2004, 20:01:20
Дмитрий
"Но ради исключения рассматриваються случаи без срочной службы РФ? "

Конечно, но после окончания милицейского вуза! ;-)
(дубы-майоры и пни-полковники прилагаются)

И еще пара вопросов.
Дмитрий, а что мешает Вам прямо сейчас начать работать в команде?

Каким направлением Вы хотели бы заниматься?


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: Pavel Arievich от 19 Августа 2004, 12:50:36
>>>Если да, то что для этого нужно (образование и т.д.)


The first rule of Fight Club is - you do not talk about Fight Club.

The second rule of Fight Club is - you DO NOT talk about Fight Club.
(c)
 
 ;D


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: Дмитрий от 19 Августа 2004, 13:56:36
Каким направлением скорее всего решать Вам - вот, моё резюме - почитайте может есть какое-нибудь подходящее.
Готов работать хоть в выходные:

ОПЫТ РАБОТЫ
ООО “Фортун” (www.fortun.ru)
январь  2004 – наст.вр.   Начальник отдела Технической поддержки
-   анализ в IT-области компании и принятие решений по её модернизации и развитию
-   работа с клиентами компании
-   управление  небольшим кол-м подчинённых
-   внедрение новых технологий
-   самостоятельное  решение   сложных технических вопросов связанных с системным администрированием
июнь 2003 –  январь 2004   Системный администратор
-   администрирование офисных и удалённых серверов на платформах FreeBSD (Apache,  Exim, Bind,  Proftp, Mysql, Nfs, Backup, etc) и Windows (IIS, MSSQL, etc)
-   администрирование и поддержка локальной сети (10-20 рабочих мест)
-   поддержка работоспособности офисной и удалённой техники (ремонт, усовершенствование)
-   консультирование сотрудников и клиентов фирмы по IT-вопросам
-   множество прочих моментов относящихся к данной специальности

До последнего места работы был задействован в различных проектах:
-   Перестройка IT-структуры ГОС ТЕХ НАДЗОРА
-   Вёл семинары по предмету Системное программирование у младших курсов
-   Помогал в устройстве районной ЛВС
-   Работа в издательстве АСТ (отдел Допечатной подготовки)
-   Выполнял заказы различных фирм (программирование, web-разработки)

ОБРАЗОВАНИЕ
сентябрь 2001 – наст. вр.   Московский Государственный Технологический Университет СТАНКИН
-   факультет “ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ”
-   кафедра “КОГНЕТИВНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ ПРОЕКТИРОВАНИЯ”
-   дневная форма обучения

ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ НАВЫКИ И ЗНАНИЯ
-   Хорошее знание операционных систем  UNIX, Windows и большого количества их ПО как клиентского, так и серверного.
-   Владею навыками программирования и знанием различных языков программирования как императивных (мой любимый Си/Си++), так и декларативных (не люблю их =). Без труда освою любой неизвестный мне язык в короткие сроки.
-   Знание компьютерного железа
-   Умею работать с людьми, созидать и внедрять новые идеи
-   Неплохо владею английским языком, в т.ч. техническим, который довольно часто требуется в моей специальности

СЕРТИФИКАТЫ
-   Имеются  сертификаты, полученные на разных IT выстовках (методом тестирования)
-   1999 год – грамота за первое место в IT-олимпиаде среди всех школ Северо-западного автономного округа г. Москвы

ПРОЧЕЕ
-   Имею личный транспорт, наличие постоянной связи со мною (входящие бесплатно), постоянное подключение к сети Internet по выделенной линии, исполнителен, ответственен, коммуникабелен.


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: Дмитрий от 19 Августа 2004, 13:59:14
Забыл добавить, ради исключения могу работать не по профилю но только у Вас.


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: Igor Michailov от 19 Августа 2004, 18:06:26
Дмитрий.
Порядка 50% успеха (или даже больше) в нашем деле достигается не за счет технических знаний, а за счет юридических знаний. Не далее как сегодня мы выиграли дело, не потому что имели самого классного технического специалиста, а потому, что он юридически грамотно сумел объяснить суду свои действия.

Я думаю, что коллеги смогут порекомендовать Дмитрию необходимую юридическую литературу (УПК и УК к изучению обязательны), для заполнения пробела в образовании.


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: Дмитрий от 19 Августа 2004, 18:16:58
Готов изучить необходимую литературу в процессе работы -> готов поработать какое-то время стажёром


Название: нужен ответ
Отправлено: BestLive от 27 Августа 2004, 00:20:03
Добрый день.
Как Вам реально можно помогать - в плане связи и передачи опер. информации (пример - сейчас есть информация на русского хакера который используя дыры в софте ин. фирм - ворует их деньги -  теоретичеси их интерпол уже на ушах должен стоять (хотя на мой запрос-информацию ответа не последовало) - там суммы на 300 000  у.е. и выше проходять постоянно).
Как и кому предать информацию?
Есть еще один момент - для выуживания такой информации мне приходится вращаться в таких вот тусовках "горе сперменов сети" - и мне не очень то и хочется что бы все узнали что я их "сканю" (извините за жаргон - надеюсь Вы поняли о чем я)
Возможно ли сотрудничество в таком ключе.
На Ваш вопрос о том пишите туда .... - отвечаю - там молчат - видно совсем им наплевать - а жаль - только ведь на них 90% нашего населения надеется  :(


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: yuriyah от 27 Августа 2004, 10:02:36
БестЛайв, не совсем понял смысл Вашего письма, однако мне кажется, что Вы хотели бы указать на некоторых деятелей, занимающихся в сети противозаконной деятельностью.
Если я Вас верно понял, то Вы можете обратиться к Киберкопу (Cybercop), ведущему раздел "Компьютерные преступления на данном форуме".


Название: Re:нужен ответ
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 27 Августа 2004, 10:16:08
... сейчас есть информация на русского хакера который используя дыры в софте ин. фирм - ворует их деньги -  теоретичеси их интерпол уже на ушах должен стоять (хотя на мой запрос-информацию ответа не последовало) - там суммы на 300 000  у.е. и выше проходять постоянно).

Был недавно такой случай. Один не в меру ретивый опер "зацепил" кардера, оборот которого составлял около 50 тысяч в месяц. Но как только он предпринял первые оперативно-розыскные действия, тут же появились люди из ФСБ. Официальная их речь была такова: "Прекратите немедленно вмешиваться в нашу Сверхсекретную Операцию по отслеживанию путей финансирования Международного Терроризма!" Неофициальные слова звучали более правдоподобно: "Если хотите крышевать кардера, то найдите СВОЕГО! Кто зарится на чужое, быстро превращается в оборотней в погонах." С тех пор опер и близко не подходит ко всяким малопонятным ИТ-преступлениям.


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: BestLive от 27 Августа 2004, 11:03:56
Киберпол-у просто мылом написать мою инфу? Или как? - а Эффект-то будет или может прям тут все данные выложить ;D - может кого и зацепит и шевелиться люди начнут
С такими  крышами тоже бороться надо!!!


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: yuriyah от 27 Августа 2004, 11:23:12
В ЛС ему напишите. Он "там" и работает.
ННФ, очень интересный случай. И весьма распространенный.


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: BestLive от 27 Августа 2004, 11:25:26
сорри не понял куда это в ЛС писать?
если не струдно напиши его мыло


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: yuriyah от 27 Августа 2004, 12:18:38
mailto:cybercop@cyberpol.ru


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: CyberCop от 27 Августа 2004, 14:26:55
Но ради исключения рассматриваються случаи без срочной службы РФ?

К сожалению, должен Вас огорчить: без срочной службы или диплома ВУЗа МВД России поступить на аттестованную службу к нам нельзя. :(


Название: Re:нужен ответ
Отправлено: CyberCop от 27 Августа 2004, 14:30:46
На Ваш вопрос о том пишите туда .... - отвечаю - там молчат - видно совсем им наплевать - а жаль - только ведь на них 90% нашего населения надеется  :(

Уточните здесь или скиньте мне на cybercop@cyberpol.ru кому, на какой адрес и что Вы направляли? :o


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: yuriyah от 27 Августа 2004, 14:52:48
Киберкоп, речь же не обязательно о киберполиции... Под "командой" автор вполне мог понимать команду Антона, Internet-law team или что-то еще...


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 27 Августа 2004, 16:11:55
К сожалению, должен Вас огорчить: без срочной службы или диплома ВУЗа МВД России поступить на аттестованную службу к нам нельзя. :(

Не стоит так сразу огорчать человека. Да, не положено. Но можно. Я же поступил! Более того, все более-менее компьютерно-грамотные люди, с которыми я сталкивался в МВД, тоже не служили срочную.  :P


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: BestLive от 27 Августа 2004, 16:12:59
вечером скину Вам пиьсмо


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: CyberCop от 27 Августа 2004, 19:16:31
Киберкоп, речь же не обязательно о киберполиции... Под "командой" автор вполне мог понимать команду Антона, Internet-law team или что-то еще...

Прошу прошения - зациклился на своей теме и работе. :-[

Тогда это к Антону, который недавно улетел на отдых. :)
Придется подождать. :(


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: CyberCop от 27 Августа 2004, 19:19:01
Не стоит так сразу огорчать человека. Да, не положено. Но можно. Я же поступил! Более того, все более-менее компьютерно-грамотные люди, с которыми я сталкивался в МВД, тоже не служили срочную.  :P

Тогда Вам придется бескорыстно поделиться личным опытом! ;)


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: Дмитрий от 29 Августа 2004, 19:47:09
А что за команда у Антона? Где можно почитать?


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: Dust от 30 Августа 2004, 06:31:21
Цитировать
А что за команда у Антона? Где можно почитать?
Великолепная пятёрка и вратарь :)
Вероятно речь идёт об особом статусе internet-law team, т.е. об активной части форума


Название: for Николай Николаевич Федотов
Отправлено: Александр Никитин от 30 Августа 2004, 13:09:29
for Николай Николаевич Федотов:

по вашему примеру: "Был недавно такой случай. Один не в меру ретивый опер "зацепил" кардера .." - а вы уверены что это были люди ФСБ?

"Кто зарится на чужое, быстро превращается в оборотней в погонах" - т.е. иметь подобное "свое" не преступно и вы спокойно оставили их в покое?


Название: Re:for Николай Николаевич Федотов
Отправлено: Игорь Собецкий от 30 Августа 2004, 15:38:24
по вашему примеру: "Был недавно такой случай. Один не в меру ретивый опер "зацепил" кардера .." - а вы уверены что это были люди ФСБ?

"Кто зарится на чужое, быстро превращается в оборотней в погонах" - т.е. иметь подобное "свое" не преступно и вы спокойно оставили их в покое?

   Вынужден пояснить. Федотов тут не про свой личный опыт говорит, а просто про инцидент. Такие вещи обычно сообщают без права ссылок на автора.

   Что касается вопроса, откуда были те люди - телефона никто не отменял. Полагаю, что опер проверил вопрос хотя бы на уровне звонка в Московское управление.
 
   И если там личность незваных гостей подтвердили, то оперу ничего не оставалось, как оставить кардера в покое. Да, крышевать кардеров преступно. Только вот тот опер и сам был преступником! Потому что на милицейскую зарплату сейчас прожить НЕЛЬЗЯ. В особенности с семьей. Поэтому люди либо полностью бесталанные - но к нашему случаю это не относится, ведь зацепил же он кардера, - либо имеют некоторый приработок. Вовсе не обязательно коррупционного свойства. Это может быть частный извоз, охрана чего-нибудь, юридические консультации, ремонт холодильников... Беда только в том, что все такие приработки незаконны. И при малейшем конфликте их можно извлечь на свет и отдать опера под суд.

   Деньги с гражданина Иванова брал? Брал! Все, коррупция! А свои сказки про холодильник опер может рассказывать сперва следователю прокуратуры (к которому ТЕ люди уже сходили), потом судье (которому уже позвонил председатель суда), а потом другим зекам. Так что опер разумно предпочел не высовываться и теперь крышует своего кардера...


Название: Re:Хочу ...
Отправлено: Александр Никитин от 31 Августа 2004, 11:23:17
>Вынужден пояснить. Федотов тут не про свой личный
>опыт говорит, а просто про инцидент. Такие вещи
>обычно сообщают без права ссылок на автора.

Естественно. Никоим образом не хотел обидеть господина Федотова предположением того что он Лично мог знать участвующих лиц и при этом оставаться лишь безучастным наблюдателем.

>Полагаю, что опер проверил вопрос хотя бы на уровне
>звонка в Московское управление.

По вполне понятным причинам - сомнительно.

>Так что опер разумно предпочел не высовываться и
>теперь крышует своего кардера...

Это несколько иная "преступность", нежли перечисляемая вами раньше - "частный извоз, охрана чего-нибудь, юридические консультации..".

Впрочем ладно. Sorry за отвлечение от основной темы ..




Название: Re:for Николай Николаевич Федотов
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 31 Августа 2004, 13:36:20
for Николай Николаевич Федотов:

"Кто зарится на чужое, быстро превращается в оборотней в погонах" - т.е. иметь подобное "свое" не преступно и вы спокойно оставили их в покое?

Вот пусть крышуемые кардеры на своих крышедержателей сами и жалуются. (Если сыщут, куда.  ;) )  А если покорно отдают 50%, да ещё при этом стучат, значит не считают свою долю такой уж горькой.


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: BestLive от 01 Сентября 2004, 00:18:18
Я вам письмо скинул - понимаю что конкретики там мало - но я не сотрудник органов (думайте решайте - направление как говориться дано)
кстати еще вопрос а вот с этим серваком как-то странно стало www.cyиbrpolice.ru - они  сменили тематику :'(


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: yuriyah от 01 Сентября 2004, 10:32:37
http://www.cyberpol.ru/


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: Антон Серго от 05 Сентября 2004, 13:09:42
кстати еще вопрос а вот с этим серваком как-то странно стало www.cyberpolice.ru - они  сменили тематику :'(
Обращаю внимание, что домен www.cyberpolice.ru (и его сайт) уже давно НЕ принадлежит МВД РФ. Он долго гулял по рукам, последнее время его администрирует журналист - противник спама.
P.S. Я как-то приводил его к нам на Форум, он участвовал в дискусиях. Можно посмотреть по поиску...


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: Igor Michailov от 12 Ноября 2004, 08:34:00
Кто-то вчера при переносе ветки снес все свежие сообщения. Повторяюсь.
Нужна помощь в переводе статей с английского языка. Тематика  - экспертное исследование компьютерной техники, ПО, компьютерных систем.
Для студентов возможна подборка статей по теме дипломной/курсовой работы.

Администраторам форума - если по каким-то причинам Вас не устраивает данное сообщение - прошу меня проинформировать. С уважением, Михайлов игорь.


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: Сергей Середа от 12 Ноября 2004, 15:53:53
Кто-то вчера при переносе ветки снес все свежие сообщения.

Что "повлекло уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование информации, нарушение работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети" (УК РФ ст. 272). Осталось только найти этого уголовника и с помощью CyberCop воздать ему по заслугам ("в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет").

:-)))
А вот управлению "К", судя по судебной практике, смешно не будет.

Цитировать
Повторяюсь.
Нужна помощь в переводе статей с английского языка. Тематика  - экспертное исследование компьютерной техники, ПО, компьютерных систем.
Для студентов возможна подборка статей по теме дипломной/курсовой работы.

Я вчера написал, что если после Нового Года, то могу поучаствовать (перевести 2-3 статьи). А уж за деньги - вообще ;-)


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: Dmitry от 12 Ноября 2004, 17:15:44

Что "повлекло уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование информации, нарушение работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети" (УК РФ ст. 272). Осталось только найти этого уголовника


А вот и нет.  :D  Ежели вы настаиваете на такой трактовке инцидента, то осталось, а точнее сказать, начать следует с восстановления опущенной вами части статьи 272 и выяснения что же повлекло... далее по вашему тексту  :D


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: Сергей Середа от 12 Ноября 2004, 18:53:17

Что "повлекло уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование информации, нарушение работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети" (УК РФ ст. 272). Осталось только найти этого уголовника


А вот и нет.  :D  Ежели вы настаиваете на такой трактовке инцидента, то осталось, а точнее сказать, начать следует с восстановления опущенной вами части статьи 272 и выяснения что же повлекло... далее по вашему тексту  :D

Ну давайте глянем.
Вот полный текст ст. 272, п. 1:
==========
Неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации, то есть информации на машинном носителе, в электронно-вычислительной машине (ЭВМ), системе ЭВМ или их сети, если это деяние повлекло уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование информации, нарушение работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
==========

Если определять правомерность доступа не на основе прав владения информационным ресурсом, а,  в частности, наличием авторских прав на объект, выраженный в электронной форме посредством компьютерой информации, то имеем следующее:
1. Доступ (чтение, модификация, уничтожение) к компьютерной информации, выражающей сообщения участников форума должен определяться автором каждого отдельного сообщения (читать сообщения могут все, но только у автора есть возможность увидеть и нажать на кнопочку "Редактировать сообщение" или "Удалить сообщение").
2. Разрешения на доступ (уничтожение), как минимум от меня, не было.
3. Сообщения были удалены (уничтожение и блокирование информации), т.е. доступ осуществлён.
Отюда вывод: доступ + отутствие разрешения = неправомерный доступ.
И, соответственно, "дальняя дорога и казённый дом" ;-)

Хотя, конечно, если особо не зверствовать ;-), то можно сойтись на привлечении по ст. 274 ("Нарушение правил эксплуатации ЭВМ, системы ЭВМ или их сети лицом, имеющим доступ к ЭВМ, системе ЭВМ или их сети, повлекшее уничтожение, блокирование или модификацию охраняемой законом информации ЭВМ, если это деяние причинило существенный вред"). Согласно комментарию под. ред. Скуратова под "существенным вредом" можно понимать в т.ч. "утрату важной информации".

Дай Бог, чтобы подобные выкладки воспринимались только как шутка.


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: Igor Michailov от 17 Ноября 2004, 15:15:32

Я вчера написал, что если после Нового Года, то могу поучаствовать (перевести 2-3 статьи). А уж за деньги - вообще ;-)

Единственная просьба - условия обговаривать сразу.


Название: Re:Хочу работать у Вас
Отправлено: CyberCop от 18 Ноября 2004, 11:59:24
Уважаемые!
Убедительно прошу вас не заниматься в теме рекламой платных услуг!

(А, сообщения ваши, я "снес" - думал, что догадаетесь Почему...) :D