Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Компьютерные преступления => Тема начата: Gogias от 09 Апрель 2012, 21:42:33



Название: признаки контрольной закупки
Отправлено: Gogias от 09 Апрель 2012, 21:42:33
У меня вопрос к тем, кого не миновала чаша сия, а именно к гражданам привлекаемым по ст.ст. 146 и 273 УК РФ.
Всегда ли закупщик на этапе телефонного разговора просить установить ему дорогостоящее ПО и задает вопрос про его лицензионность?
Всегда ли ПК, на который производится установка  является "чистым" т.е. без винды, либо вообще с неразмеченной ФС,
Как ведет себя закупщик в процессе работы? задает ли вопросы по поводу законности проводимых мероприятый (установка ПО)
Как было у вас?
И еще.. в процессе работы тусовались ли рядом какие-нибудь личности, которые впоследствии оказывались понятыми.
Последний вопрос: в какой момент обговаривалась цена. Я так понимаю, что о/у должен сначала получить инфу о том, что лицо занимается установкой ПО, какую берет за это цену, после уже вынести постановление,  взять деньги в бухгалтерии, пометить их при понятых, а потом уже проводить КЗ.
Спрашиваю для себя и для тех, кто еще не наступил на эти грабли.


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: Сергей Середа от 09 Апрель 2012, 23:23:35
У меня вопрос к тем, кого не миновала чаша сия, а именно к гражданам привлекаемым по ст.ст. 146 и 273 УК РФ.
Всегда ли закупщик на этапе телефонного разговора просить установить ему дорогостоящее ПО и задает вопрос про его лицензионность?
Всегда ли ПК, на который производится установка  является "чистым" т.е. без винды, либо вообще с неразмеченной ФС,
Как ведет себя закупщик в процессе работы? задает ли вопросы по поводу законности проводимых мероприятый (установка ПО)
Как было у вас?
И еще.. в процессе работы тусовались ли рядом какие-нибудь личности, которые впоследствии оказывались понятыми.
Последний вопрос: в какой момент обговаривалась цена. Я так понимаю, что о/у должен сначала получить инфу о том, что лицо занимается установкой ПО, какую берет за это цену, после уже вынести постановление,  взять деньги в бухгалтерии, пометить их при понятых, а потом уже проводить КЗ.
Спрашиваю для себя и для тех, кто еще не наступил на эти грабли.

Вам сюда - http://antirao.ru/faq/blackinst


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: mula от 10 Апрель 2012, 00:26:36
Вам сюда - http://antirao.ru/faq/blackinst
Памятка немного устарела, 146 статья притерпела поправки, не 50 а 100 тысяч.

Gogias, мне видимо звонили несколько раз, т.к. 1 раз мне звонили с вопросом установки винды на 3 компа, якобы эти компы взяты с работы, на них стоит винда с паролем. Нужно переустановить. Но связь неожиданно прервалась и мне он больше не звонил.
2 раз звонили, спросили про фотошоп, могу ли я дать уроки по фотошопу, а затем узнала про установку.. Сказал что смогу поставить.. Больше не звонила.
И вот последний раз: новый хард, нужно установить винду, офис и корал. На заднем плане девушка сказала про фотошоп (вспомнился звонок от девушки). В итоге 4 программы, больше 50, но не дотягивает до 100 (было до поправок). Затем спросил про цену, предложил 1500р.
Хард был пустым, не знаю новый он или нет. Комп слабенький, 7 винда тормозила. В комнате где я устанавливал был только заказчик (опер), больше я ни кого не видел. У него в руках был мобильник, видимо служил как диктофон. После установки и получения денег зашли понятые и ещё 2 опера. Понятыми оказались охранники здания где я ставил, опера им пообещали проставон)
В процессе установки он спрашивал про лицензию, где я её взял и про стоимость этих программ. Больше ни чего интересного не спрашивал.
Потом мне ещё звонил один кекс, видимо тоже опер, т.к. мой номер записан на моего брата и меня как раз назвали именем брата. Спросил меня про установку программ но я ему отказал. Потом посмотрел его номер в интернете, нашёл объявление: "Ищу человека, который установит 1С. У нас в школе открылись курсы для школьников по 1С, нужна установка этих программ.." - очень весело ))
После поправок мне ещё звонила девушка просила установить: винду, автодеск!, офис 2010. При чём сложилось ощущение что она читала по бумажке. Я ей сразу отказал. Надо было ей сказать что автодеск это не программа =)


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: Gogias от 10 Апрель 2012, 07:29:45


Вам сюда - http://antirao.ru/faq/blackinst
Я это читал, поэтому меня интересует практика.


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: Alexandro от 11 Апрель 2012, 00:46:17


Вам сюда - http://antirao.ru/faq/blackinst
Я это читал, поэтому меня интересует практика.

Исходите из состава ст. 146 ч.2 - стоимость установленного или сбытого ПО должна превышать 100 т.р.. Так что если некое лицо просит поставить сиё ПО делайте выводы. Да вообще, не связывайтесь вы с этим софтом.


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: Gogias от 11 Апрель 2012, 20:02:24
и так сразу посыли так сразу посылаю, таких "просителей" поставить им автокад и т.п.
PS почитал тут приговоры разные. и оправдательные и обвинительные. СП при звонке по телефону не должен говорить, что мне нужен автокад или мне нужен 3д макс. Он должен спрашивать (и они потом в своих протоколах допросов так и пишут) что ему нужна программа для проектирования зданий (автокад) или мне нужна программа для 3Д дизайна (3д макс.) и, если человек САМ ПРЕДЛАГАЕТ установить или продать нелиц. программы, тогда уже проводится закупка


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: Alexandro от 12 Апрель 2012, 13:02:24
и так сразу посыли так сразу посылаю, таких "просителей" поставить им автокад и т.п.
PS почитал тут приговоры разные. и оправдательные и обвинительные. СП при звонке по телефону не должен говорить, что мне нужен автокад или мне нужен 3д макс. Он должен спрашивать (и они потом в своих протоколах допросов так и пишут) что ему нужна программа для проектирования зданий (автокад) или мне нужна программа для 3Д дизайна (3д макс.) и, если человек САМ ПРЕДЛАГАЕТ установить или продать нелиц. программы, тогда уже проводится закупка

Наши ребята обычно называют реальную стоимость программ и клиент сразу исчезает. О, или бывает "вы можете поставить виндус 7 ультиматум ?" - Конечно, 12 тыс.рублей. - А что так дорого ?? В других объявлениях за 500 р. ставят. - Пожалуйста, Вы можете обратиться к ним.


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: mula от 12 Апрель 2012, 14:24:16
Наши ребята обычно называют реальную стоимость программ и клиент сразу исчезает. О, или бывает "вы можете поставить виндус 7 ультиматум ?" - Конечно, 12 тыс.рублей. - А что так дорого ?? В других объявлениях за 500 р. ставят. - Пожалуйста, Вы можете обратиться к ним.
12 тысяч с учётом того, что человеку ставят лицензию. Понятно откуда берётся 500р =)
Alexandro, а у вас дистрибутив отдаётся клиенту или вы ограничиваетесь ключом?

Да вообще, не связывайтесь вы с этим софтом.
Согласен, оно того не стоит..


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: Контрафакт от 12 Апрель 2012, 14:32:16
Alexandro, а у вас дистрибутив отдаётся клиенту или вы ограничиваетесь ключом?
Жжёте, коллега! ;D ;D ;D :'(


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: Alexandro от 12 Апрель 2012, 21:27:23
Alexandro, а у вас дистрибутив отдаётся клиенту или вы ограничиваетесь ключом?
Жжёте, коллега! ;D ;D ;D :'(

Естественно всё отдаётся клиенту. Но есть хитрость, саму винду ставят с такого же лицензионного диска. Ключ ведь, который в коробке вводится после установки. Это делается затем, чтобы проверить как работает винда 7 на компьютере клиента, не тормозит ли... Чтобы зря не вскрывать коробку.


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: alikmakh от 12 Апрель 2012, 22:28:00
Alexandro, а у вас дистрибутив отдаётся клиенту или вы ограничиваетесь ключом?
Жжёте, коллега! ;D ;D ;D :'(

Естественно всё отдаётся клиенту. Но есть хитрость, саму винду ставят с такого же лицензионного диска. Ключ ведь, который в коробке вводится после установки. Это делается затем, чтобы проверить как работает винда 7 на компьютере клиента, не тормозит ли... Чтобы зря не вскрывать коробку.

Windows 7, в отличие от Windows XP, можно устанавливать не вводя на конечном этапе установки ключа продукта. Такие действия санкционированы самим правообладаетелем (Microsoft) и направлены именно на то, чтобы тот, кто устанавливает данный продукт на свой компьютер и собирается этим продуктом в дальнейшем пользоватся, смог полноценно оценить (в течение двух или трёх месяцев) преимущества этого продукта перед конкурентами и прийти к решению купить лицензию и стать правомочным обладателем разрешения использования сего продукта.

Следовательно, вы можете попросить друга, у кого есть семерка, установить её вам. Только не сдавайте друга отделу Ка, ато они его заметут за "распространение"  контрафакта, да и вас заодно - за "нарушение" авторских прав.


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: alikmakh от 13 Апрель 2012, 11:31:05
Про кряки никто и не говорит. Естественно, применение средств обхода ТСЗАП есть нарушение авторского права.
Но по нашим законам, обладетель легальной копии ПО имеет право установить (переустановить) только себе. Установка другому лицу, считается распространением контрафакта (!), ведь вы устанавливаете без  лицензии ;-).

Интересно, а за распространение (сбыт) Неконтрафакта предусмотрена ответственность? Допустим кто-то скупает у диллеров коробки и перепродает населению...


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: alikmakh от 13 Апрель 2012, 13:18:21
Там не 3 месяца, а 3 дня даётся. Кстати ключ можно купить на сайте Майкрософта. Юридически установка с лицензионного диска без применения кряка и без ввода серийника не может являться преступлением. Ведь экспертиза все эти вопросы исследует - есть ли на диске-флешке кряки к программам итп.

Где там и кем даётся?!
Покупаете вы у микрософта не ключ а лицензию.
Ключ же нарисован на галографической наклейке (СОА) и требуется для подтверждения, что продукт легальный путем активации на сайте микрософт.


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: lytik от 16 Апрель 2012, 17:01:22
да какие признаки

Звонят - предлагаю установить дорогое ПО, жалуются на то что нигде нельзя купить а если и можно то оно очень много стоит.
В моем случае предложили привезти опеределенный продукт, начал задавать вопросы - может другой, это совсем старый, тем более зачем он вам и т.п., в итоге (наверное деньги на телефоне у оперов заканчивались) - сами сказали вот тебе № рублей, привезешь "то то , то то ". Да зачем так много. Позвоните попозже, у меня его нет но я поищу.
Ну вот и все.
А на КЗ обычно труться непонятно сколько народу


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: viktorius25 от 18 Май 2012, 04:12:38
А мне после уже проведенных ОРМ и прередаче дела в суд, звонили интересовались могули я взломать, получить доступ к чужой странице вконтакте, однокласниках, под предлогом очень надо, на что я сказал я не знаю как это делается. Таких звонков было 4 в течении 1,5 месяцев. Я думаю это тоже ОРМ только на 273 ст.


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: biopadlov от 18 Май 2012, 06:10:26
А мне после уже проведенных ОРМ и прередаче дела в суд, звонили интересовались могули я взломать, получить доступ к чужой странице вконтакте, однокласниках, под предлогом очень надо, на что я сказал я не знаю как это делается. Таких звонков было 4 в течении 1,5 месяцев. Я думаю это тоже ОРМ только на 273 ст.
это им надо шоб дополнительные эпизоды пришить.. у меня после каждого судебного заседания звонили и интересовались - могу ли 1с установить и т.д. посылал я таких и все... или говорил шо лицензию купить надо. после упоминания про лицензию - интерес у заказчика пропадал куда то


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: Контрафакт от 18 Май 2012, 10:40:48
Я думаю это тоже ОРМ только на 273 ст.
А я думаю, что это подстрекательство и провокация. 8)


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: viktorius25 от 19 Май 2012, 15:02:10
Я думаю это тоже ОРМ только на 273 ст.
А я думаю, что это подстрекательство и провокация. 8)

В новой форме, т.к. никто не просит нечего скачивать и устанавливать, а просили получить доступ к инфе. Я не удивлюсь если в скором будущем здесь на форуме появяться люди которым предложили подобное и задержали.


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: ivanov2020 от 20 Май 2012, 01:19:19
Биять, тоже звонила женщина и просила очень взломать контакт ее сына, якобы связвязвнгоо с угллвоноиками и  нехарощими парнями, хоршо что в тот тдень ничего по взлоиу конаткта  в инете не вышло

А то могли бы пришить, что имеются  оперативные сведения задним числоорм по КуСП

Вообще, Медведев и Пуктин ох..ю ели, как они ненавидит Россию и ее наролд!!!!!!!!!!!!!!!!, если джают команды судам закрывать переступные глаза на преступные деяния Нургалиева


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: morell от 20 Май 2012, 01:26:29
У меня вопрос к тем, кого не миновала чаша сия, а именно к гражданам привлекаемым по ст.ст. 146 и 273 УК РФ.
Всегда ли закупщик на этапе телефонного разговора просить установить ему дорогостоящее ПО и задает вопрос про его лицензионность?
Всегда ли ПК, на который производится установка  является "чистым" т.е. без винды, либо вообще с неразмеченной ФС,
Как ведет себя закупщик в процессе работы? задает ли вопросы по поводу законности проводимых мероприятый (установка ПО)
Как было у вас?
И еще.. в процессе работы тусовались ли рядом какие-нибудь личности, которые впоследствии оказывались понятыми.
Последний вопрос: в какой момент обговаривалась цена. Я так понимаю, что о/у должен сначала получить инфу о том, что лицо занимается установкой ПО, какую берет за это цену, после уже вынести постановление,  взять деньги в бухгалтерии, пометить их при понятых, а потом уже проводить КЗ.
Спрашиваю для себя и для тех, кто еще не наступил на эти грабли.

Кроме всего перечисленного. Специально для вымирающего класса сервис инженеров.

1. Характерный признак, по крайней мере, так раньше было - типичный юрист по профессии, ужимки те же. То есть в костюме типа рубашка и брюки. Это если молодой мусорок из УБЭП, которые чаще всего занимаются такой "оперативной работой". потому что это единственное на что они годны. Постоянно бормочет, что не разбирается в компах. Возраст 20-25 лет. Если процесс установки подзатянулся, выходит болтать с коллегами по мобильнику, мотивируя тем, что в помещении тот якобы не ловит. Если хилого телосложения, "работает" с напарником.

2. Еще один характерный признак - звонок о закупке обычно в конце квартала. Ведь план по приему им выполнять надо. "Да-да, приезжайте сегодня в любое время" :) Грамотные мусорки обычно работают в пятницу, человек в конце рабочей недели расслабляется и теряет бдительность. Цена оговаривается во время звонка (но могут быть и исключения), поскольку мусорок должен подготовить бабло согласно ОРД.

3. Обратите внимание также на легенду. Как правило, "заготовка" совершенно неправдоподобная, если спросите зачем софт. Помните, что тем, кому реально нужен лицензионный софт для работы (организациям) его поставляют всяческие интегратора, несть им числа, а остальной люд типа студентов уже давно в состоянии сам скачать и поставить себе аскона или автогада. Часто помещение, куда вы приходите выглядит убого.

4. Во время процесса установки, когда патчишь прогу, если мусорок грамотный, всегда спрашивает, что это. Делается это для получения состава по 272/273, которые обычно идут в нагрузку.

5. Есть мнение, что УБЭПникам иногда сдают недовольные клиенты.

6. Требуется обычно определенный набор самого дорогого софта.

7. PROFIT....


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: ivanov2020 от 20 Май 2012, 02:08:55

Спасибо большое, крутые подсказки, все так и было...


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: morell от 20 Май 2012, 14:11:27

Спасибо большое, крутые подсказки, все так и было...

Давно надо палить их пароли и явки, а также фотки и полную биографию. Возможно, желающих рубить так палки поубавится. Готов выложить некоторую инфу по СВАО (Москва). Кто за? Просьба не "лечить", что это этически неприемлемо и не сравнивать с закупками по наркоте. Все таки это очень разные вещи. Можно разместить отдельный сайтик под это дело и нормально раскрутить на профильных ресурсах.


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: mula от 20 Май 2012, 17:42:13
Давно надо палить их пароли и явки, а также фотки и полную биографию. Возможно, желающих рубить так палки поубавится. Готов выложить некоторую инфу по СВАО (Москва). Кто за? Просьба не "лечить", что это этически неприемлемо и не сравнивать с закупками по наркоте. Все таки это очень разные вещи. Можно разместить отдельный сайтик под это дело и нормально раскрутить на профильных ресурсах.
http://146.pogovorim.su/viewtopic.php?id=17 - уже есть что то подобное..

Цитировать
2) стертые записи все равно будут храниться в базе форума, удаление возможно только "вручную"
3) не забываем про анонимайзер
Вот только не совсем понятно в чём будет смысл этих данных..


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: morell от 20 Май 2012, 20:00:21
Смысл в том, что всех кого при их участии осудили, внесли в базы, которые не хило осложнили обычным людям (которые просто пытались заработать малую денежку) жизнь. А это подстава. Занимается таким только конченное гнилье. Естественно, что они скажут, что это типа их "работа", что им приказали и прочие оправдания. Ложь. Нормальные люди в мусарню изначально не идут работать. Поэтому надо хоть как то их наказать. Законными, подчеркну, методами.


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: lytik от 23 Май 2012, 13:50:17
http://www.osp.ru/news/articles/2012/19/13015354/
а вот и картириджы для принтеров! незаряжайте незнакомым людям вообщем


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: Daemon от 23 Май 2012, 18:45:32
http://www.osp.ru/news/articles/2012/19/13015354/
а вот и картириджы для принтеров! незаряжайте незнакомым людям вообщем

скоро пукнуть (сорри) не сможешь, нарушишь чьи-то авторские права, Андрощука например...


Название: Re:признаки контрольной закупки
Отправлено: ivanov2020 от 23 Май 2012, 20:07:05
скоро пукнуть (сорри) не сможешь, нарушишь чьи-то авторские права, Андрощука например...

А у него есть авторские права на ноу-хау :
1.нотариальный акт "Легализация подписи" выдавать за нотариальный акт удостоверяющий доверенность ( односторонюю сделку )
2.на неверный перевод
3.на отсутствие выписок из торгового реестра