Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => ст.146 УК РФ => Тема начата: antofaka от 03 Май 2012, 18:21:46



Название: Провокация преступления???
Отправлено: antofaka от 03 Май 2012, 18:21:46
Я, был задержан сотрудниками полиции ч.чч.чччч года в 11:15. Я считаю, что это заранее спланированная провокация в отношении меня. чч.чч.чч года мне позвонил мужчина, представился Чччччч, и спросил могу ли я  записать  диски с программами, для своих друзей и знакомых, в деревню, за денежное вознаграждение. 15 дисков с xp и офисом 2003 Я был очень удивлён, так как нигде некогда не размещал объявлений о продаже дисков, и никогда никому их не продавал. Он сказал, что ему нужно, что бы я записал именно не лицензионные диски, «без ключей» с его слов. чч.чч.чччч я купил пустые диски и написал маркером на них название тех программ, которые просил Алексей. И положил их в коробки из под старых дисков. чч.чч.чччч он снова мне позвонил, и уточнил когда диски будут готовы. Я ему сказал, что сегодня все сделаю диски будут завтра, он назначил мне место встречи остановка "Ч". чч.чч.ччч в 11:00 я с ним встретился, он сел ко мне в автомобиль и начал спрашивать про диски. Я в свою очередь ещё раз поинтересовался, зачем ему эти диски, и почему он сам не может их записать. Он сказал, что диски ему нужны для перепродажи в киоске сотовой связи и аксессуаров к ним. А записать он их не может по той причине, что записывающее устройство в его ноутбуке сломалось. Когда я узнал, что он собирается диски продавать на точке сотовой связи, я передумал передавать ему диски. Спросил куда ему нужно ехать, он махнул рукой в направлении дороги. Я завел автомобиль, выехал из парковки и через метров 50 припарковался у дороги. Я забрал у него пакет с дисками и сказал, выходи, это не те диски. Он начал уточнять что случилось, я повторил еще несколько раз, это не те диски. Он открыл дверь, вышел из авто, но не успел её захлопнуть, как мой автомобиль заблокировал другой автомобиль. Ко мне подскочили люди, открыли дверь и схватили меня за руки. Я спросил, в чем дело, что происходит? Они сказали, мы вас задерживаем. Я спросил за что? Они сказали за продажу дисков. Я ответил, я ничего не продавал!!! Они спросили у сотрудника, который был со мной в машине. Он деньги брал? Тот ответил нет. Тогда кто-то из них сказал ему, «ну так кидай ему их». Он выхватил у меня из рук пакет с дисками, и кинул мне три тысячи рублей одиночными банкнотами на заднее сиденье автомобиля. Я испытал шок, у меня началась паника. Я выскочил из автомобиля и начал кричать, и звать людей со стороны на помощь, минут 5 они скручивали меня, оттаскивали от проезжающих мимо автомобилей. Никто из проезжающих мимо не вышел. Зато вызвали полицию. В ходе протокола осмотра они изъяли 3 тысячи рублей из моего автомобиля, и переписали номера купюр. На мои вопросы могу ли я позвонить, могу ли я кого-нибудь предупредить, или связаться с адвокатом, они ответили мне, НЕТ. Я не хотел подписывать протокол осмотра, но они сказали, что подпись просто говорит о том, что ты с ним осведомлен, и больше не на что не влияет. Я подписал. Мы поехали в ЧЧЧ РОВД, понятые ехали с нами. Дальше сотрудник начал допрос. Я еще раз спросил, могу ли я позвонить, он заставил показать мне свой телефон и выключить его при нем. Потом обыскал меня на наличие других записывающих устройств и телефонов. В ходе допроса я своими словами описывал ему происходящее, а он, сидя за компьютером, набирал всё так, как ему было выгодно. Когда он закончил, и дал мне прочитать, я начал с ним спорить, о том, что я ему этого не говорил. На наш спор подошел другой сотрудник, как в дальнейшем я понял, это его начальник. Он мне сказал, будешь нам дело портить, мы тебя по телевизору на весь город Чччч покажем, по новостям, так что не возникай. Я не хотел бы, что бы мне очернили мою репутацию, на весь Ччччч, и подписал всё, что они мне сказали. В ходе допроса сотрудник, при мне порвал первый протокол осмотра, в котором были номера изъятых купюр из моего автомобиля, и сходил за новым, в котором про деньги уже ничего не говорилось.  После того, как я все подписал, я спросил, могу ли я позвонить или сообщить кому либо, что со мной, ведь мой телефон выключен, вдруг родные переживают. Сотрудник запретил мне включать телефон и звонить. Он сказал сейчас мы поедем к тебе домой, изымать компьютер.  Я спросил, могу ли я отказаться, он ответил, тогда мы в течении часа возбуждаем уголовное дело, собираем группу, берем понятых, и вламываемся к тебе в квартиру с обыском. Я согласился на первый вариант. Мы подъехали к подъезду, сотрудники поднялись со мной. Один из них зашел ко мне в квартиру, другой стоял на площадке. Я при нем отключил компьютер от проводов и передал ему в руки. После мы спустились ко мне в автомобиль, и они оформили это все так, якобы из автомобиля взяли компьютер.
Вопросы: К следаку ещё не вызывали как думаете шансы есть? По поводу дисков они были в коробках и в пакете, при мне каждый диск отдельно не опечатывали, как они могут доказать что именно я их записывал? Дату и время на компе же можно изменить. Могут ли сами эксперты записать ко мне на комп эти образы? И вообще по опыту скажите какую тактику защиты в данных обстаятельствах лучше выбрать. Адвокат есть, но она очень далека от таких дел, говорит надо все обдумать уже несколько дней обдумывает. Если пойду в отказ что это вообще я писал эти диски, что они вообще были пустые, будут ли шансы это доказать?

Могут ли полицейские вычеслить что это я писал тут, и приобщить это к будущему уголовному делу???


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Igor Michailov от 03 Май 2012, 18:26:41
В прокуратуру вам надо идти. В прокуратуру.

По сути, против вас сфабриковали уголовное дело (вы добровольно отказались от совершения преступления, что освобождает от уголовной ответственности, а сотрудники полиции сымитировали преступление).


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Контрафакт от 03 Май 2012, 19:01:41
Могут ли полицейские вычеслить что это я писал тут, и приобщить это к будущему уголовному делу???
Админ не выдаст - свинья не съест. ;D


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Контрафакт от 03 Май 2012, 19:22:17
ТС, заявление в УСБ обязательно напишите. Опишите в подробностях как всё происходило.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Igor Michailov от 03 Май 2012, 19:23:59
ТС, заявление в УСБ обязательно напишите. Опишите в подробностях как всё происходило.
Да не в СБ надо писать, а в прокуратуру (или в СК).


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: dvk от 03 Май 2012, 20:32:38
А СК совместно с прокуратурой сами дела прекрасно фабрикуют


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: mula от 03 Май 2012, 22:17:09
А СК совместно с прокуратурой сами дела прекрасно фабрикуют
+1
У меня СК в одном здании, на одном этаже с прокуратурой, буквально соседние кабинеты..
Смысл писать есть в том случае, если "нарушители" ни каким боком не относятся к тем, куда направлена жалоба. В противном случае идёт покрывавние друг друга.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Alexandro от 03 Май 2012, 22:19:15
это где такой беспредел ? Кстати, второй вопрос, а зачем Вы согласились записывать какие-то диски ? Оно вам впринципе зачем нужно было ? Ну странная ситуация звонит посторонний человек и просит записать какие-то диски именно Вас.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: lytik от 03 Май 2012, 22:28:42
это где такой беспредел ?
известно где - в России  ;D


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: ISOpter от 03 Май 2012, 22:29:57
занятная история! Прям готовый сценарий для телефильма. Наверное, с этим к Навальному надо обратиться, чтобы кипешь поднять. Вот тут некоторые Вольфычу пишут, но, я думаю, это бессмысленно, - стало понятно после того, как он заявил о поддержке кандидатуры ДАМы.
 :)


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: mula от 03 Май 2012, 22:45:38
Ага, а я недавно слышал по радио что наша страна так и остаётся самой пиратской.. При чём всё эта показуха мало влияет на пиратство..
Хотя смысл писать жалобы есть, т.к. у СБ тоже есть план по выявлению недобросовестных работников)


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: viktorius25 от 04 Май 2012, 04:37:29
antofaka Вам надо преже чем куда то писать и жаловаться доказательства предоставить, я тоже в прокуратуру жаловался но ничем непомогли, вам надо качественным диктофоном вооружаться, записывать все разговоры, будут хоть какието доказательства можно и в прессу обратиться, ту которая независима т.к. местные могут вам только навредить. После такого ваше дело могут закрыть. Ни один начальник полицаеав не захочет отдуваться за своих подчиненных, да и еще к томуже чтоб о нем вся страна узнала.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: cober от 04 Май 2012, 07:29:11
Мочить оборотней по полной! Прокуратура, ОСБ, суд!


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: ISOpter от 04 Май 2012, 11:03:39
усб - это такие же оборотни. Они не стесняясь заявляют, что, с их тчк.зр, преступление, совершаемое сотрудником - это взяточничество, или участие в банде. А привлечение невиновного к УО, фальсификация доказательств, заведомо ложные показания и т.п. - это не преступление, и их не интересуют.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: nevinoven от 05 Май 2012, 14:08:55
Всем привет я автор. Если кто в приват писал напишите заново сюда. Я в том акке поменял емайл и мне сказали надо его заново активировать. Но емайл был левый. Короче вот новый акк.
Новости. Звонил чел представился из ОБЭП, сказал надо подъехать какие-то бумажки подписать. Я грю давайте через адвоката. Он грит тебе че твой комп не нужен? Я а при чем тут мой комп? Он грит ну это для того что бы ускорить процедуру возврата его тебе. Я грю Забирайте пожалуйста мой компьютер в фонд полиции, пусть он у вас послужит для добрых дел, и на благо общества. Тут впал в ступор на несколько секунд. Короче дал я ему телефон адвоката, но тот так и не стал перезванивать. Странно однако.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: lytik от 05 Май 2012, 14:17:03
Всем привет я автор. Если кто в приват писал напишите заново сюда. Я в том акке поменял емайл и мне сказали надо его заново активировать. Но емайл был левый. Короче вот новый акк.
Новости. Звонил чел представился из ОБЭП, сказал надо подъехать какие-то бумажки подписать. Я грю давайте через адвоката. Он грит тебе че твой комп не нужен? Я а при чем тут мой комп? Он грит ну это для того что бы ускорить процедуру возврата его тебе. Я грю Забирайте пожалуйста мой компьютер в фонд полиции, пусть он у вас послужит для добрых дел, и на благо общества. Тут впал в ступор на несколько секунд. Короче дал я ему телефон адвоката, но тот так и не стал перезванивать. Странно однако.
молодец - так держать - в дальнейшем с диктофоном, просите представится и что вы знать не знаете ничего
почистите место проживания, пропылесосьте - возможно скоро нагрянут непрошеные гости. Просите постановление. Не предъявят вызывайте полицию


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Контрафакт от 05 Май 2012, 14:50:35
Весело однако, типа прям сразу комп решили вернуть? Ну-ну....... ;D
ТС, вы в УСБ думаете обращаться или как?


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Igor Michailov от 05 Май 2012, 14:54:26
Весело однако, типа прям сразу комп решили вернуть? Ну-ну....... ;D
Тут тоже есть моменты. Могут отдать и тут же изъять обратно, но, уже правильно оформив документы.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Alexandro от 05 Май 2012, 16:45:33
усб - это такие же оборотни. Они не стесняясь заявляют, что, с их тчк.зр, преступление, совершаемое сотрудником - это взяточничество, или участие в банде. А привлечение невиновного к УО, фальсификация доказательств, заведомо ложные показания и т.п. - это не преступление, и их не интересуют.

Так всё верно, второе - это задача суда оценивать законность доказательств. Так что называть УСБ оборотнями некорректно.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: ISOpter от 05 Май 2012, 19:46:46
усб - это такие же оборотни. Они не стесняясь заявляют, что, с их тчк.зр, преступление, совершаемое сотрудником - это взяточничество, или участие в банде. А привлечение невиновного к УО, фальсификация доказательств, заведомо ложные показания и т.п. - это не преступление, и их не интересуют.

Так всё верно, второе - это задача суда оценивать законность доказательств. Так что называть УСБ оборотнями некорректно.
*рукалитсо*


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: nevinoven от 08 Май 2012, 01:07:37
Хотел узнать, поможет ли в деле то, что я скачал диски с торрента, не устанавливал, на другие ПК, и вообще не знаю, лицензионные они или нет. Что мол, какие программы запросили, те в поиск вбил и с вободном доступе скачал. По сути установки программ же не было. Лицензионных соглашений никаких не читал. Следовательно мог не подозревать о возможных противоправных действиях. На самом торренте написано, если вы являетесь правообладателем, напишите письмо и мы удалим это с ресурса. Но представители же не обращаются. Или не покатит??? Вообще то что ты не знал, не осознавал, не имел умысла поможет? Или не знание закона, не освобождает от ответственности?


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Контрафакт от 08 Май 2012, 10:55:40
что ты не знал, не осознавал, не имел умысла поможет? Или не знание закона, не освобождает от ответственности?
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 26 апреля 2007 г. N 14 говорит, что поможет:
Цитировать
4. Незаконным по смыслу статьи 146 УК РФ следует считать умышленное использование объектов авторских и смежных прав, осуществляемое в нарушение положений действующего законодательства Российской Федерации, которым регулируются отношения, возникающие в связи с созданием и использованием произведений науки, литературы и искусства, фонограмм, исполнений, постановок, передач организаций эфирного или кабельного вещания.
На практике - как суд соблаговолит. 8)


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: lytik от 08 Май 2012, 12:10:49
умысел обосновывается целью сбыта


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Usama от 08 Май 2012, 14:57:53
Дорогой друг ! Обяхательно пишите во все инстанции о произошедшем песпределе ! И именно сейчас ! Потом на суде Вас спросят чего молчали то и тупили ...а  вы и не найдёте что ответить ... Если против одного из палицонеров взявших Вас возбудят дело ... это отличное основание для окончания Вашего ! Я не бойтесь писать  ! Я написал больше 2 сотен маляв ... и не останавливаюсь, пусть до ночи живут в своих кабинетах и ответы на все жалобы сочиняют ... может тогда научатся нормально арестовывать преступных преступников, а не честных граждан.

+ ко всему из 20 жалоб на одну ответ положительный ответ ... так что шансы есть , не надо их упускать !


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: alikmakh от 08 Май 2012, 16:44:44
Перенес в профильную тему.

http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=3635.70 (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=3635.70)


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: ISOpter от 08 Май 2012, 19:23:58
Дорогой друг ! Обяхательно пишите во все инстанции о произошедшем песпределе ! И именно сейчас ! Потом на суде Вас спросят чего молчали то и тупили ...а  вы и не найдёте что ответить ... Если против одного из палицонеров взявших Вас возбудят дело ... это отличное основание для окончания Вашего ! Я не бойтесь писать  ! Я написал больше 2 сотен маляв ... и не останавливаюсь, пусть до ночи живут в своих кабинетах и ответы на все жалобы сочиняют ... может тогда научатся нормально арестовывать преступных преступников, а не честных граждан.

+ ко всему из 20 жалоб на одну ответ положительный ответ ... так что шансы есть , не надо их упускать !
рулишь. Мне уже генпрокуратура и ск уже перестали отвечать на жалобы в порядке ст.124упк. Вот так вот - пишешь жалобу, а в ответ - тишина, пишешь жалобу на бездействие в нерассмотрении предыдущей -тот же эффект. А что? Им закон не писан...


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Igor Michailov от 08 Май 2012, 20:23:08
А что? Им закон не писан...
Записывайтесь на прием к Бастрыкину.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: ISOpter от 09 Май 2012, 19:32:12
А что? Им закон не писан...
Записывайтесь на прием к Бастрыкину.
собираюсь, да.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: lytik от 09 Май 2012, 20:46:43
А что? Им закон не писан...
Записывайтесь на прием к Бастрыкину.
собираюсь, да.
:D


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: ISOpter от 11 Май 2012, 07:22:43
А что? Им закон не писан...
Записывайтесь на прием к Бастрыкину.
собираюсь, да.
:D
а что? Всегда приятно пообщаться с хорошим человеком!  ;D


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: nevinoven от 13 Май 2012, 21:09:10
Подскажите плз Люди знающие можно ли по cd-r диску на котором что-либо записано определить cd-rom с каторого велась запись. То есть при прожиге остаётся ли какая-нить информация о сидюке на болванке, которую можно с диска извлечь, а затем сравнить с сдромом. Типо какой-нить там номер и т.д. Или возможно есть иные методы... ??? Гуглил че та толком не чего не нашел. Может искал плохо...
ОЧЕНЬ ВАЖНО !!!!!
Заранее спасибо!


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: lytik от 13 Май 2012, 21:28:36
Подскажите плз Люди знающие можно ли по cd-r диску на котором что-либо записано определить cd-rom с каторого велась запись. То есть при прожиге остаётся ли какая-нить информация о сидюке на болванке, которую можно с диска извлечь, а затем сравнить с сдромом. Типо какой-нить там номер и т.д. Или возможно есть иные методы... ??? Гуглил че та толком не чего не нашел. Может искал плохо...
ОЧЕНЬ ВАЖНО !!!!!
Заранее спасибо!
думаю что это невозможно, можно лишь определить, записывает ли резак по аналогии или нет - а достоверно дать инфо что именно с этого нет


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: ISOpter от 13 Май 2012, 22:41:22
да вроде можно.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: alikmakh от 14 Май 2012, 03:46:13
Подскажите можно ли по cd-r диску на котором что-либо записано определить cd-rom с каторого велась запись. То есть при прожиге остаётся ли какая-нить информация о сидюке на болванке

НЕТ. ОДНОЗНАЧНО! Это все-равно, что определить на какой печатной машинке был напечатан текст. Раньше, на заре печатных машинок, каждая хоть чем нибудь да отличалась - шрифт уникальный, наклон фирменный и тп... Сегодня отличить нельзя - всё по одному международному стандарту.
Хотя.... если у данного привода обнаружут какие-либо особенности, например сбои при записи данных в определенных местах, то можно только догадываться или полагать.... НО точно говорить НЕТ возможности!


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: art- от 14 Май 2012, 04:29:43
 а программа при помощи которой писался диск ? ;)


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: alikmakh от 14 Май 2012, 04:42:47
а программа при помощи которой писался диск ? ;)

Да, программа, типо Неро и тп.. может ставить свою подпись в начальном секторе, ну и что ?! Все пишут этими программами или средствами виндавс, если из виндавс писалось... И что из этого?! Разве можно полагать утверждать, что этой или другой какой программой были записаны данные на диск, вставленный ИМЕННО В ЭТОТ привод?!


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Igor Michailov от 14 Май 2012, 04:50:52
Разве можно полагать, что этой или другой какой программой были записаны данные на диск, вставленный ИМЕННО В ЭТОТ привод?!
Наверно можно.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: alikmakh от 14 Май 2012, 04:56:57
Разве можно полагать, что этой или другой какой программой были записаны данные на диск, вставленный ИМЕННО В ЭТОТ привод?!
Наверно можно.
Да вы правы можно полагать. Равно как можно полагать, что царь ненастоящий, что зарплату дают невовремя и маленькую и тому подобное....
А ещё, что девушка, которую любил, родила именно от меня )))


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: nevinoven от 14 Май 2012, 14:36:55
Хм спасибо за ответы. Вы дали мне надежду...
Ладно в любом случае о продвижении дела буду по маленьку тут отписывать, я думаю многим будет интересно...


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: art- от 14 Май 2012, 16:44:27
На записанном  диске  есть информация о программе (служебная информация диска.)  которой был записан этот  диск. По пишущей программе можно попытаться определить и операционную систему , попытаться выявить   нужный PC с приводом и дополнительно провести анализ лог-файлов пишущих программ данного PC
наверное совпадение операционной системы, программы для записи диска и лог файлов пишущей программы  хватит органам, что бы утверждать, что диски писались на изъятом PC ( если конечно у них этот PC в наличии)
скорость записи диска
возможно какие то царапины на диске, в связи с неровной поверхностью привода или потертостью, (мой привод все диски так метит после того как я почистил поверхность тонким слоем спирта   ::)) и другие механические отличия...
На DVD-R резак оставляет свой автограф, но если все приводы одинаковые, + виндовс итд  то это не поможет. На DVD+R нет, но и там и там время-дата записи штампуется - всю информацию можно глянуть с помощью, к примеру, NeroInfo Tool.
Цитировать
А ещё, что девушка, которую любил, родила именно от меня )))
сказано сильно, но ДНК анализа хватит,  что бы точно определить биологического отца ребенка, а не грешить на соседа ;D


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Igor Michailov от 14 Май 2012, 16:55:57
В alikmakh опять проснулся ВЕЛИКИЙ ЭКСПЕРТ. Ничего. Пройдет. :D


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Daemon от 14 Май 2012, 23:12:22
В alikmakh опять проснулся ВЕЛИКИЙ ЭКСПЕРТ. Ничего. Пройдет. :D

Конечно пройдет))
Попробую показать что нашел:

Цитировать
Кроме этого, диск содержит две служебные области: PCA (Power Calibration Area - область калибровки мощности) и PMA (Program Memory Area - область памяти программы), расположенные внутри от "официального" радиуса начала записи. PCA используется для выбора оптимальной мощности лазера перед каждой записью, а PMA - для временного хранения TOC в случае записи одной сессии в несколько приемов.

Цитировать
Перед началом собственно процесса записи привод выполняет калибровку лазера, используя область PCA. Теоретически, таких калибровок может быть не более 100, однако ряд современных приводов записывают в PCA вместе с параметрами оптимального режима записи свой номер модели, так что при последующих операциях над этим диском в приводах этого же типа калибровка выполняться не будет.
http://www.aboutcdrom.narod.ru/record.html

Ферштейн, Алик?

автору вопроса: увы, если возьмется спец, узнает на каком приводе писали.



Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: alikmakh от 14 Май 2012, 23:22:38
В alikmakh опять проснулся ВЕЛИКИЙ ЭКСПЕРТ. Ничего. Пройдет. :D

Конечно пройдет))
Попробую показать что нашел:

Цитировать
Кроме этого, диск содержит две служебные области: PCA (Power Calibration Area - область калибровки мощности) и PMA (Program Memory Area - область памяти программы), расположенные внутри от "официального" радиуса начала записи. PCA используется для выбора оптимальной мощности лазера перед каждой записью, а PMA - для временного хранения TOC в случае записи одной сессии в несколько приемов.

Цитировать
Перед началом собственно процесса записи привод выполняет калибровку лазера, используя область PCA. Теоретически, таких калибровок может быть не более 100, однако ряд современных приводов записывают в PCA вместе с параметрами оптимального режима записи свой номер модели, так что при последующих операциях над этим диском в приводах этого же типа калибровка выполняться не будет.
http://www.aboutcdrom.narod.ru/record.html

Ферштейн, Алик?

автору вопроса: увы, если возьмется спец, узнает на каком приводе писали.


А как насчет записи на диск без финализации, когда можно дописывать треки пока диск не заполнится?! Вы говорите о записи на голый компакт-диск, когда программа форматирует его и ставит свою подпись. Само устройство, на котором производится запись никаких следов о себе не ставит! Исключением являются СПЕЦИАЛЬНЫЕ или ПРОМЫШЛЕННЫЕ образцы! (да и в этом случае это делается программно, при помощи внешней программы, а не в приводе). Ширпотреб, что продается в магазинах - доказать что именно на него писали НЕТ! Могу поспорить ("с пеной у рта").

ХОТЯ, конечно могут быть косвенные доказательства следствия, показания свидетелей и тп.... при которых суд поверит (!) и признает что писалось именно при помощи этого привода....


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Daemon от 14 Май 2012, 23:26:16
Не надо мне доказывать) докажите себе)
Насчет ширпотреба - вы о чем? о дисках-ширпотребе или о приводах-ширпотребе?


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: alikmakh от 14 Май 2012, 23:29:46
Не надо мне доказывать) докажите себе)
Насчет ширпотреба - вы о чем? о дисках-ширпотребе или о приводах-ширпотребе?
конечно о приводах мы тут говорим - причем тут диски?!
Доказывать себе не буду ибо знаю что говорю. Доказывать вам тоже не буду ибо знаю, что некомпетентны в данном вопросе и спорить бесполезно!


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Daemon от 14 Май 2012, 23:46:31
Не надо мне доказывать) докажите себе)
Насчет ширпотреба - вы о чем? о дисках-ширпотребе или о приводах-ширпотребе?
конечно о приводах мы тут говорим - причем тут диски?!
Доказывать себе не буду ибо знаю что говорю. Доказывать вам тоже не буду ибо знаю, что некомпетентны в данном вопросе и спорить бесполезно!

Кто и насколько некомпетентен решать уж точно не вам) я смотрю вы здесь самый умный, и везде вы все знаете) и в юр вопросах, и в технических) Видали таких, да..
Еще немного лирики:

Цитировать
Программа NERO CD-DVD SPEED является наиболее популярной при проверке качества чтения/записи дисков, однако не все приводы ее поддерживают полностью (тот же Plextor PX-716A не поддерживает тест качества записи, но у него есть собственный, более продвинутый набор утилит - PlextorTools). В новых версиях данной программы появилась интересная функция - при вставленном в дисковод диске и выбранной вкладке "Качество диска" белой полоской показывается график записи диска этой же программой в случае создания "диска данных". К тому же, программа показывает на каком именно приводе был записан диск, причем показывает и версию его прошивки.

http://www.3dnews.ru/storage/dvdrw-guide_3/print

Умничайте в другом месте, уважаемый...


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: art- от 15 Май 2012, 02:13:43
Daemon снимаю шляпу ::)  ::) осталось только наедятся , что невиновному не попадется такой эксперт  :-\ :'( :'( :'( :'(


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: ivanov2020 от 15 Май 2012, 02:35:25

Daemon!

Спасибо за интересную инфу, а то эти УПК ,ГПК , АПК зае..али уже


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Igor Michailov от 15 Май 2012, 04:19:21
А как насчет записи на диск без финализации, когда можно дописывать треки пока диск не заполнится?!
В этом случае, на носителе будут видны сессии. Это же элементарно.  ;)


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: nevinoven от 17 Май 2012, 12:36:54
Ствсю инфу прочитал. Но нигде не нашел программы с помощью которой можно извлечь серийный номер модели из PCA области.
Новости: звонил следак пообщаться. С его слов понял что дело ещё не возбудили, хочет встретится что бы принять решение о возбуждении дела. Адвокат договорилась со следаком о встрече.
Мне вот интересно, то что дело ещё не возбудили хорошо или плохо для меня? Или это ничего не значит? Просто я думал если с доказухой все норм они сразу дело возбуждают или я не прав???


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: ISOpter от 17 Май 2012, 13:15:08
это ничего не значит, придешь - при вас возбудят.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: art- от 17 Май 2012, 13:16:43
nevinoven как ваши жалобы на произвол ? писали ? что ответили ?


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: lytik от 17 Май 2012, 14:48:16
это ничего не значит, придешь - при вас возбудят.
возбудят, привлекут в качестве подозреваемого, ознакомят с постановление  о проведении экспертизы, ознакомят с экспертизой, вручат подписку о невыезде, вручат док-т об окончании следствия, привлекут в качестве обвиняемого и заставят по 217 ознакамливаться    :D :D :D Все одним днем


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: alikmakh от 17 Май 2012, 14:52:41
Умничайте в другом месте, уважаемый...

Я бы попросил вас не указывать мне! То же самое я бы мог сказать и вам, но не сказал...

Я запишу на новую болванку файлы, сделаю образ и пришлю вам.
Попробуйте сказать на каком приводе я записал болванку (модель и серийный номер).


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: TIMO от 17 Май 2012, 15:09:18
Цитировать
Просто я думал если с доказухой все норм они сразу дело возбуждают или я не прав???

Пару месяцев назад  по своему делу был у следователя в СК, заходил следак из ОВД, как услышал о 146ст.  вмешался в разговор, недавно говорит два дела отказал, не возбуждают типо, ну это по продаже контрафакта, возбуждённые тоже  лежат пылятся, все приостановлены, прокурор не пропускает, в том числе и моё  . Всё зависит, как до этого проходили в суде эти дела, возникали ранее проблемы.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: biopadlov от 17 Май 2012, 15:10:44
Цитировать
Просто я думал если с доказухой все норм они сразу дело возбуждают или я не прав???

Пару месяцев назад  по своему делу был у следователя, заходил следак из ОВД, как услышал о 146ст и вмешался в разговор, недавно говорит два дела отказал, не возбуждают типо, ну это по продаже контрафакта . Всё зависит, как до этого у них проходили в суде эти дела, возникали ли проблемы.
У нас в Новосибе я смотрел по сайтам судов - дел по 146 нет, причина скорее всего  - переквалификация на покушение и отказ в удовлетворении иска


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: lytik от 17 Май 2012, 15:11:39
Цитировать
Просто я думал если с доказухой все норм они сразу дело возбуждают или я не прав???

Пару месяцев назад  по своему делу был у следователя, заходил следак из ОВД, как услышал о 146ст и вмешался в разговор, недавно говорит два дела отказал, не возбуждают типо, ну это по продаже контрафакта . Всё зависит, как до этого у них проходили в суде эти дела, возникали ли проблемы.
У нас в Новосибе я смотрел по сайтам судов - дел по 146 нет, причина скорее всего  - переквалификация на покушение и отказ в удовлетворении иска
забили болт  ;D денег то не поиметь
сейчас придумают чего - практику наработают, мол ст30ч3 вменять, но в гражданском иске не отказывать  ;D
http://actoscope.com/sfo/kemerovobl/leninsk-kuznecky-kmr/ug/1/prigovor-po-st30-ch3-st146-ch212082011-2745055/



Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: ivanov2020 от 17 Май 2012, 15:21:47
забили болт  ;D денег то не поиметь
сейчас придумают чего - практику наработают, мол ст30ч3 вменять, но в гражданском иске не отказывать  ;D

Вообще, все эти дела имеют коррупционную составляющую
Чем дороже прогу опер закажет скачать с интернета и установить ему, тем больше денег получает "некая контора"
Если учесть, что они хорошо знакомы друг с другом, то умысел в коррупции очевиден

Если судья, закрывает глаза на сфабрикованность дела, то коррупционный умысел очевиден, поскольку конечная цель деньги в двойном размере

Из протокола судебного заседания:
-Вопрос: Вы знакомы с "представителями " БЮБ
- Опер: ДА
-Вопрос: А Вы проверяли их документы, может они самозванцы?
-Опер: Нет , я верю пердставленным документам
- Вопрос: А Вы знали, что стоимость заказанных скачать с интернета Вами программ более 350 тыс рублей
- Опер: Знал

P.S. Это было в том году

В этом году у указанных лиц аппетиты выросли

Тот же Опер заказывает скачать с интернета уже прогу стоимостью 1.5 млн рублей, про ее стоимость ,естественно, никому не говорит, просто заказывает по наименованию со справочника

У парня в первый день не было такой проги, но ОРМ опер его не остановил, а договорился что тот парень все-таки найдет в интернете заказанную прогу

Парень нашел и скачал, но оказалось, что версия пробная и нерабочая полностью

К четвертому разу парень все таки скачал что-то похожее на то, что требовалось оперу.
Ему показали корочки и заявли, что проводили ОРМ

ВСе это описано подробно в Обвинительном заключении парня, чье дело недавно передали в суд Москвы

Так что, сейчас наш опер уже не мелочиться, парню заявлен иск в 3 млн от БЮБ, как следует из Обвинительного заключения

Из Обвинительного также следует, что за все 4 дня ему заплатили 2 тыс рублей, да и то отобрали

Проживает этот парень в совершенно другом округе Москвы, не в СВАО Москвы, то есть не на территории, обслуживаемой УВД СВАО

Естественно, этого парня склоняют к особому порядку

В Обвинительном написано, что он имел умысел нанести особо крупный ущерб Аутодеску


 


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: nevinoven от 17 Май 2012, 16:23:21
А есть разница между просто следователем и следователем из следственного комитета ? Или это одно и то же? Мне он сказал что из следственного комитета...


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: ivanov2020 от 17 Май 2012, 16:25:24
А есть разница между просто следователем и следователем из следственного комитета ? Или это одно и то же? Мне он сказал что из следственного комитета...

Нет разницы, просто твой следователь из следственного комитета
У других следователи из УВД


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: ISOpter от 17 Май 2012, 16:46:12
А есть разница между просто следователем и следователем из следственного комитета ? Или это одно и то же? Мне он сказал что из следственного комитета...
разница такова, что если преступление совершает мусорской следень, - есть есть некоторая, очень небольшая, но тем не менее существующая вероятность, возбуждения на него дела комитетчиками. А если твое дело ведет комитет - тут уж гарантия 146%, что своего они не посадят.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Igor Michailov от 17 Май 2012, 16:49:24
тут уж гарантия 146%, что своего они не посадят.
Напомните, что случилось со следователями  СК которые выносили отказные материалы по заявлениям на сотрудников полиции ОВД "Дальний" в г.Казани?


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: ISOpter от 17 Май 2012, 16:56:00
не в курсе. Напомнить мою ситуацию? Они 7 месяцев по судьям и прокурорам даже отказ в возбуждении не выносят - вообще ничего, и на жалобы по 124 не отвечают.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Igor Michailov от 17 Май 2012, 16:58:05
Напомнить мою ситуацию? Они 7 месяцев по судьям и прокурорам даже отказ в возбуждении не выносят - вообще ничего, и на жалобы по 124 не отвечают.
Ответ был вам дан.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: ivanov2020 от 17 Май 2012, 16:58:36
Нам бастрыкинцы вообще ответили, что достоверно известно, что к ним ни разу за последний год не обращались

А последняя жалоба была на имя Бастрыкина, почему нет ответа несколько зарегистрованных у них заявлений



Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: ISOpter от 17 Май 2012, 18:59:24
Напомнить мою ситуацию? Они 7 месяцев по судьям и прокурорам даже отказ в возбуждении не выносят - вообще ничего, и на жалобы по 124 не отвечают.
Ответ был вам дан.
заведомо ложное сведение.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Daemon от 17 Май 2012, 19:42:34
Умничайте в другом месте, уважаемый...

Я запишу на новую болванку файлы, сделаю образ и пришлю вам.
Попробуйте сказать на каком приводе я записал болванку (модель и серийный номер).

Легко.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Daemon от 17 Май 2012, 19:45:39
А есть разница между просто следователем и следователем из следственного комитета ? Или это одно и то же? Мне он сказал что из следственного комитета...

Нет разницы, просто твой следователь из следственного комитета
У других следователи из УВД


У меня к тому же СК и Прокуратура в одном здании, даже на одном этаже были. Дружно стряпали отказы на мои жалобы.
Я намерен писать Чайке, тк не ответив на мои жалобы, прокурор подписал обв. закл. А уже на суде когда я подал касс. жалобу, они состряпали ответ. А потом через пол месяца и ответ по почте пришел...Отвечали они почти 2 месяца, несмотря на то, что обязаны в течение 3-х дней. Спецом тянули, чтобы направить дело в суд, к тому же, ответ не мотивированный, как этого просит УПК.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: nevinoven от 17 Май 2012, 20:50:06
Цитировать
Цитировать
Я запишу на новую болванку файлы, сделаю образ и пришлю вам.
Попробуйте сказать на каком приводе я записал болванку (модель и серийный номер).

Легко.

Скажите плз с помощью какой проги это сделать я хочу сам попробывать это узнать...


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Daemon от 17 Май 2012, 21:51:10
Цитировать
Цитировать
Я запишу на новую болванку файлы, сделаю образ и пришлю вам.
Попробуйте сказать на каком приводе я записал болванку (модель и серийный номер).

Легко.

Скажите плз с помощью какой проги это сделать я хочу сам попробывать это узнать...

проги я указал выше. Такая возможность есть, если пойти на принцип, то можно проги найти в инете. Мне это просто не нужно было никогда, да и работаю я в Линуксе, не хочу иметь дело с майкрософтом, надоели грабли и успыри, которые видят во всех желающих "обогатиться" за счет МС..
Но если Алику нужен спор, я готов ответить на его пари, лишь бы он остался довольным и признал неправоту.

NERO CD-DVD SPEED - пробовали?


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: TIMO от 18 Май 2012, 11:41:02
Цитировать
Нет разницы, просто твой следователь из следственного комитета
У других следователи из УВД

Разница ещё может быть в том, если в СК не возбуждают уголовные дела по 146ст. , а в следствии ОВД их могут ещё возбуждать, потому что самые наглые и незаконные дела возбуждаются именно следователями ОВД, обеповцы и кашники  охотно используют эту  схему возбуждения уголовных дел следователями ОВД, отправляя к ним материалы проверочных закупок.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Igor Michailov от 18 Май 2012, 11:56:03
Разница ещё может быть в том, если в СК не возбуждают уголовные дела по 146ст.
Как показывает складывающая практика, возбуждают.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: alikmakh от 19 Май 2012, 14:00:46
работаю я в Линуксе, не хочу иметь дело с майкрософтом..
лику нужен спор, я готов ответить на его пари.

В линкусе, кстати, тоже есть нера ). Дело с микрософтом не хотите?! Так продавали ж не только его. Кстати и с линуксами можно загреметь также как и микрософтами ))).
Пари с вами не заключал - предложил вам свои слова делом доказать.
Образ прилагаю - попробуйте. Но предупреждаю, у вас ничего не выйдет!

http://downloadz.narod.ru/pack.zip (http://downloadz.narod.ru/pack.zip)


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: nevinoven от 22 Май 2012, 11:02:06
Продолжение: Сегодня был у следователя. Првстрече он сразу сказал что будет нарабатывать на отказ в возбуждении дела. Даже из тех матерьялов что ему предоставили он сам сказал во первых тут явная провокация преступления. Во вторых добровольный отказ от совершения преступления. Короче я сидел с адвокатом, и все ему как есть рассказал. Он заверил на 100% что будет отказ в возбуждении. Вот у меня вопросс, отказ он сделает и что дальше? Когда мне можно будет булки расслабить??? То есть там в прокуратуру наверное матерьял сдаётся. и это прокурор уже решает??? И когда окончательно можно уже не думать о том, что тебя подтянут... ???


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Igor Michailov от 22 Май 2012, 11:07:03
Где то через год после вынесения постановления об отказе.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: nevinoven от 22 Май 2012, 11:18:25
А обэпники могут что-нить в дело добавить, для того что бы подподлить? Или если дело уже у следака обэпники уже не при делах и все следователь решает???


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: TIMO от 22 Май 2012, 11:19:53
Продолжение: Сегодня был у следователя. Првстрече он сразу сказал что будет нарабатывать на отказ в возбуждении дела. Даже из тех матерьялов что ему предоставили он сам сказал во первых тут явная провокация преступления. Во вторых добровольный отказ от совершения преступления. Короче я сидел с адвокатом, и все ему как есть рассказал. Он заверил на 100% что будет отказ в возбуждении. Вот у меня вопросс, отказ он сделает и что дальше? Когда мне можно будет булки расслабить??? То есть там в прокуратуру наверное матерьял сдаётся. и это прокурор уже решает??? И когда окончательно можно уже не думать о том, что тебя подтянут... ???

Выставите отказ в возбуждении уголовного дела в ветке оправдательные приговора, можно будет подумать что делать дальше.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Igor Michailov от 22 Май 2012, 11:20:10
А обэпники могут что-нить в дело добавить, для того что бы подподлить? Или если дело уже у следака обэпники уже не при делах и все следователь решает???
Могут обыск провести дома. Если что нехорошее в системнике (или на дисках) будет. Добавят.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: TIMO от 22 Май 2012, 11:25:56
А обэпники могут что-нить в дело добавить, для того что бы подподлить? Или если дело уже у следака обэпники уже не при делах и все следователь решает???

Могут конечно, например, если следак потребует документы правообладателей, свидетельства о праве собственности программ, а операм их негде будет взять, либо товароведческую экспертизу, чтоб установить стоймость прог, или эксперт их контрафактность не определяет, а определяет только отличия от легитимных  образцов. Обо всём этом, порядочный следователь должен написать, но этого он не делает , потому что начальство его заставляет написать отказ в возбуждении уголовного дела, а он сочиняет какую нибудь писульку, своих прикрывает оперов.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: lytik от 22 Май 2012, 11:35:44
Продолжение: Сегодня был у следователя. Првстрече он сразу сказал что будет нарабатывать на отказ в возбуждении дела. Даже из тех матерьялов что ему предоставили он сам сказал во первых тут явная провокация преступления. Во вторых добровольный отказ от совершения преступления. Короче я сидел с адвокатом, и все ему как есть рассказал. Он заверил на 100% что будет отказ в возбуждении. Вот у меня вопросс, отказ он сделает и что дальше? Когда мне можно будет булки расслабить??? То есть там в прокуратуру наверное матерьял сдаётся. и это прокурор уже решает??? И когда окончательно можно уже не думать о том, что тебя подтянут... ???
что то мне подсказывает, что тебя с адвокатом хотят "натянуть" - зря показания давал


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Daemon от 22 Май 2012, 23:40:28
работаю я в Линуксе, не хочу иметь дело с майкрософтом..
лику нужен спор, я готов ответить на его пари.

В линкусе, кстати, тоже есть нера ). Дело с микрософтом не хотите?! Так продавали ж не только его. Кстати и с линуксами можно загреметь также как и микрософтами ))).
Пари с вами не заключал - предложил вам свои слова делом доказать.
Образ прилагаю - попробуйте. Но предупреждаю, у вас ничего не выйдет!

http://downloadz.narod.ru/pack.zip (http://downloadz.narod.ru/pack.zip)

Нера в Линуксе - тоже платная, это раз.
Цитировать
Дело с микрософтом не хотите?! Так продавали ж не только его.
Я ничего не продавал, уважаемый. Вы меня с собой наверно спутали.
Цитировать
Кстати и с линуксами можно загреметь также как и микрософтами ))).
Я работал и буду работать в серьезных конторах, поверьте. Где умеют распечатывать лиц. соглашения, а также в принципе могу отличить платный линукс от бесплатного. Серваки всегда на FreeBSD. Если вы мне покажите правообладателя этой ОС, буду благодарен)
Никому никогда не ставил нелицензию, эти уроды воспользовались моей глупой добротой и болезнью в пол года, деньги я брал только за работу.
А к майкрософту отношусь плохо ТОЛЬКО из-за глюков, не более. Платить деньги за дырявую винду не хочу. Но я не отрицаю, что она пока что на первом месте в использовании, поэтому с ней дело будем и дальше иметь по работе. Для себя - линукс или БСД-аналоги (и для работы по возможности, ФриБСД с самбой в сто раз лучше винды в кач-ве файлового сервера).

Насчет образа - зачем он мне? чтобы его нарезать и доказать вам, что я нарезал на своем резаке? Спор то в чем был? в определении ПРИВОДА, с которого нарезается болванка. Как я узнаю ваш привод, если нарежу на своем? Смысл в том, что инфа о приводе пишется на САМОМ сиди, а не в каких-то образах. Или вы плохо статьи предложенные мной читали?
И кстати, программ типа Неро у меня нет и покупать я не хочу. Если найду аналоги на Линуксе, тогда отпишусь. А просто так с вами спорить - себя не уважать. Считайте себя правым, если будет спокойнее)) до первой СЕРЬЕЗНОЙ экспертизы ваших СиДи.



Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: alikmakh от 23 Май 2012, 01:59:27
Как я узнаю ваш привод, если нарежу на своем? Смысл в том, что инфа о приводе пишется на САМОМ сиди, а не в каких-то образах.

В общем всё ясно с вами :-). Кстати, образ я делал программой Алкоголь, которая прочитывает ВСЮ поверхность диска и создает образ ВСЕЙ поверхности, на не только файловой системы. Поэтому я вам образ и прислал. И необязательно прожигать на вашем приводе - образ это точная копия всей поверхности диска, куда можно прожечь данные, в том числе и нулевой инженерный трек!


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: nevinoven от 30 Май 2012, 17:54:14
Новости: Звонил следователю, тот сказал что сделал отказ от возбуждения дела за отсутствием состава преступления и направил дело на рассмотрение прокурору. Я спросил и что дальше. Тот сказал что я могу ему позвонить через 10 дней и узнать что прокурор сделает. И я как понял если он подпишет то все я свободен??? :)


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: nevinoven от 31 Май 2012, 13:07:58
Тут вопросс такого плана созрел. Вот мне допустим предложили установить там фотошоп или автокад или все вместе. А я пришел к человеку и грю, я тебе не буду сам не чего устанавливать я тебе только скажу от куда качать и на что нажимать, что бы проги встали. То есть я ему грю заходи на такой-то сайт качай такой-то файл, а потом нажими туда и сюда. Меня можно будет за это подтянуть или нет??? Я получается его консультирую по компьютерным вопросам а проги он сам ставит себе для личного пользования и я даже к клаве не подхожу... Возможно ли такое??? Или не вкатит?

p.s.
И ещё вопрос могу ли я подать гражданский иск на мусоров за провокацию преступления т.к. следователь сказал что была провокация и он кому-то там что-то напишет об этом. И в иске предъявить им моральный ущерб за мои нервые переживания и заставить их опровергнуть информацию на сайте МВД, о том что был задержан человек с дисками, который нанес крупный ущерб корпорации майкрософт и было возбуждено дело (хотя это всё пиздеж и провокация опять же ведь дело не завели) и т.д. Или это невозможно и смысла в этом нет?


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: alikmakh от 31 Май 2012, 13:37:49
Тут вопросс такого плана созрел
Если кто-то захотел нарушить закон и вы ему в этом помогли, то вы соучастник, если знали, что закон нарушается. Если же не знали, то не соучастник и привлечь вас не получится.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: biopadlov от 31 Май 2012, 13:38:48
Тут вопросс такого плана созрел. Вот мне допустим предложили установить там фотошоп или автокад или все вместе. А я пришел к человеку и грю, я тебе не буду сам не чего устанавливать я тебе только скажу от куда качать и на что нажимать, что бы проги встали. То есть я ему грю заходи на такой-то сайт качай такой-то файл, а потом нажими туда и сюда. Меня можно будет за это подтянуть или нет??? Я получается его консультирую по компьютерным вопросам а проги он сам ставит себе для личного пользования и я даже к клаве не подхожу... Возможно ли такое??? Или не вкатит?
ст 146 ч3 ук рф, группа лиц


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: alikmakh от 31 Май 2012, 13:47:19
ст 146 ч3 ук рф, группа лиц

По предварительному сговору. Если нет сговора то и нет группы лиц.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Контрафакт от 31 Май 2012, 13:56:17
Гыыыы!!! ;D
Представил ОРМ "Проверочная закупка" - опер-преступнек и компьютерщик-соучастник. :'( ;D ;D ;D
Обоим ч.3 ст.146 УК светит. :D


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: alikmakh от 31 Май 2012, 14:19:31
Гыыыы!!! ;D
Представил ОРМ "Проверочная закупка" - опер-преступнек и компьютерщик-соучастник. :'( ;D ;D ;D
Обоим ч.3 ст.146 УК светит. :D

Оперу-преступнику 146 не светит, а светит благодарность от начальства за успешно проведенную операцию (!).


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: nevinoven от 31 Май 2012, 14:42:23
Нет все же смотрите в чем состав преступления то??? Я же к компьютеру даже не буду прикасаться. Представим ситуацию: Я пришел к человеку и сказал ему зайди на торрент и набери в поиске программу. Далее скачать. Далее autoran.exe далее crack.exe . То есть я ему же не продаю программу эту и не устанавливаю ему на компьютер. Он все это САМ делает в своих ЛИЧНЫХ целях, и сбыта нет. То есть по сути состава преступления нет. Или я что-то не так понимаю???


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: bormant от 31 Май 2012, 16:50:24
nevinoven,
обратите внимание на главу 7 УК РФ, особенно в части пособничества.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: ISOpter от 31 Май 2012, 22:52:21
И ещё вопрос могу ли я подать гражданский иск на мусоров за провокацию преступления т.к. следователь сказал что была провокация и он кому-то там что-то напишет об этом. И в иске предъявить им моральный ущерб за мои нервые переживания и заставить их опровергнуть информацию на сайте МВД, о том что был задержан человек с дисками, который нанес крупный ущерб корпорации майкрософт и было возбуждено дело (хотя это всё пиздеж и провокация опять же ведь дело не завели) и т.д. Или это невозможно и смысла в этом нет?
вынесен отказ в ВУД?


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: alikmakh от 01 Июнь 2012, 02:16:14
И ещё вопрос могу ли я подать гражданский иск на мусоров
Ну как вы можете на представителя государства подать гражданский иск?!
МОЖЕТЕ, но только в рамках ГРАЖДАНСКИХ правоотношений - когда он был не при исполнении своих служебных обязанностей (т.е. когда не на работе был и "оправлял" свои гражданские дела, как и вы).


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: ISOpter от 01 Июнь 2012, 09:28:51
не дезинформируйте


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Igor Michailov от 01 Июнь 2012, 09:45:12
Ну как вы можете на представителя государства подать гражданский иск?!
Если его действия/бездействие причинили вред (или нанесли ущерб), то запросто. По игорному бизнесу на милицианеров подобные заявления подавали пачками.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: alikmakh от 01 Июнь 2012, 22:32:57
Ну как вы можете на представителя государства подать гражданский иск?!
Если его действия/бездействие причинили вред (или нанесли ущерб), то запросто. По игорному бизнесу на милицианеров подобные заявления подавали пачками.

Ну  это итак понятно. Тут не об этом речь шла. Конечно, если мент подбежал к вам, выхватил у вас из рук дорогущую видеокамеру и хряснул ею вам по голове, а потом ещё и об столб разбил её вдребезги, то тут вы можете и гражданский и уголовное возбудить....


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: nevinoven от 07 Июнь 2012, 11:16:38
Ну все можете поздравить меня. Звонил сегодня следователю. Он сказал что все отлично, прокурор все подписал. По поводу документов об отказе в возбуждении дела, он сказал что предоставляет их только заявителю. То есть мне он никаких бумаг не должен. То есть он грит просто можешь об этом забыть и все!!! Вот думаю забирать комп у мусаров или оставить его нах им, и так легко отделался а мог бы тыч на 600 залететь :)


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: lytik от 07 Июнь 2012, 11:18:25
Ну все можете поздравить меня. Звонил сегодня следователю. Он сказал что все отлично, прокурор все подписал. По поводу документов об отказе в возбуждении дела, он сказал что предоставляет их только заявителю. То есть мне он никаких бумаг не должен. То есть он грит просто можешь об этом забыть и все!!! Вот думаю забирать комп у мусаров или оставить его нах им, и так легко отделался а мог бы тыч на 600 залететь :)
адекватный следак, поздравляю


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Контрафакт от 07 Июнь 2012, 11:27:43
Ну все можете поздравить меня. Звонил сегодня следователю. Он сказал что все отлично, прокурор все подписал. По поводу документов об отказе в возбуждении дела, он сказал что предоставляет их только заявителю. То есть мне он никаких бумаг не должен. То есть он грит просто можешь об этом забыть и все!!! Вот думаю забирать комп у мусаров или оставить его нах им, и так легко отделался а мог бы тыч на 600 залететь :)
Тоже мне, мать Тереза ;D , комп обязательно забирать, копию постановления об отказе в ВУД тоже истребуйте.
Я бы ещё ходатос накатал о необходимости проверки в отношении заявителя за заведомо ложный донос по ч.2 ст.148 УПК. >:(
Цитировать
2. При вынесении постановления об отказе в возбуждении уголовного дела по результатам проверки сообщения о преступлении, связанного с подозрением в его совершении конкретного лица или лиц, руководитель следственного органа, следователь, орган дознания обязаны рассмотреть вопрос о возбуждении уголовного дела за заведомо ложный донос в отношении лица, заявившего или распространившего ложное сообщение о преступлении.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: mula от 07 Июнь 2012, 13:41:15
Ну все можете поздравить меня. Звонил сегодня следователю. Он сказал что все отлично, прокурор все подписал. По поводу документов об отказе в возбуждении дела, он сказал что предоставляет их только заявителю. То есть мне он никаких бумаг не должен. То есть он грит просто можешь об этом забыть и все!!! Вот думаю забирать комп у мусаров или оставить его нах им, и так легко отделался а мог бы тыч на 600 залететь :)
Ни чего себе забыть.. Вы стали участником "шоу", а теперь говорит забыть. По хорошему на них бы телегу накатать..
Лучше забрать, а то вдруг взбредёт в голову "прикоснуться" над вами, начнут по новой)
Должны прислать об отказе: http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=6424.msg82158#msg82158 - ему прислали.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: nevinoven от 09 Июнь 2012, 12:29:44
Еле дозвонился до обепа, там нашел телефон того мусора который у меня комп отмутил. Я ему грю следователь написал отказ и прокурор уже подписал, давайте мне комп. Он грит ну я исполнителям твой номер передам они тебе сегодня позвонят, и уже несколько дней тишина. Я вот думаю есть какой-то срок для возвращения мне всего что они у меня забрали. И на каком основании оно сейчас у них находятся??? И могу я тупо к ним в РОВД прийдти и потребовать "ВЕРНИТЕ МНЕ ВСЕ МОИ ВЕЩИ НЕМЕДЛЕННО" или они меня нах пошлют???


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: mula от 09 Июнь 2012, 14:34:07
Ну по идее нужно написать ходатос о том что бы вам вернули ваши вещи. Т.к. они изымались в ходе ОРМ и являлись уликами/доказательсвом.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: alikmakh от 09 Июнь 2012, 21:49:41
Я вот думаю есть какой-то срок для возвращения мне всего что они у меня забрали.

Я думаю, что нет такого срока. Если ваши вещи, что у вас забрали приобщат к делу, в качестве вещь.доков, то вам возвратят только по решению суда, да и то, как суд решит - решит уничтожить, уничтожат. Конечно ноутбук или компьютер не может быть полностью носителем контрафакта, поскольку на нем, кроме контрафактных программ могли быть и не контрафактные (если докажете), но и в этом случае - за судьёй право решать что делать с вашими вещами. Я думаю так, что если даже весь компьютер признан орудием преступления, то его вам не вернут в любом случае, а уничтожат.....


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Daemon от 09 Июнь 2012, 22:24:22

Я думаю, что нет такого срока. Если ваши вещи, что у вас забрали приобщат к делу, в качестве вещь.доков, то вам возвратят только по решению суда, да и то, как суд решит - решит уничтожить, уничтожат. Конечно ноутбук или компьютер не может быть полностью носителем контрафакта, поскольку на нем, кроме контрафактных программ могли быть и не контрафактные (если докажете), но и в этом случае - за судьёй право решать что делать с вашими вещами. Я думаю так, что если даже весь компьютер признан орудием преступления, то его вам не вернут в любом случае, а уничтожат.....

Плохо думаете. К какому делу, если его нет?
Обязаны вернуть по ходатайству. Ничего не трогая, ибо нет решения суда.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: nevinoven от 14 Июнь 2012, 10:11:10
Ну все доканал я Обеповцев своими звонками, назначили встречу на седня утром. Приехал встретил меня тот мусор который подставу замутил. Комп вернули, написал расписку в получении. Конец END FIN Ура товарисщи УРА!!!


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: honti от 14 Июнь 2012, 11:06:09
Ну все доканал я Обеповцев своими звонками, назначили встречу на седня утром. Приехал встретил меня тот мусор который подставу замутил. Комп вернули, написал расписку в получении. Конец END FIN Ура товарисщи УРА!!!
Всех тебе поздравлений! )) Больше не попадайся! )))
Искренно завидую, по доброму! )


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: honti от 16 Июнь 2012, 08:24:09
Вот человек выложил интересные аудио записи , где ему оперативник в виде женщины звонит на тел и предлагает установить систему и фотошоп! ))
Парнишка не растерялся! )) Уже опытный!! ))
Первый звонок идёт ему входящий, второй он сделал перезвон судя по всему с другого номера!
http://narod.ru/disk/53028435001.e31956da5cdcaee7744a7583bddc4d6b/provokatory.7z.html


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: biopadlov от 16 Июнь 2012, 09:07:41
Вот человек выложил интересные аудио записи , где ему оперативник в виде женщины звонит на тел и предлагает установить систему и фотошоп! ))
Парнишка не растерялся! )) Уже опытный!! ))
Первый звонок идёт ему входящий, второй он сделал перезвон судя по всему с другого номера!
http://narod.ru/disk/53028435001.e31956da5cdcaee7744a7583bddc4d6b/provokatory.7z.html
телефоны то смотрю новосибирские то?


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: biopadlov от 16 Июнь 2012, 09:34:04
вдогонку:)

Работаю в техподдержке провайдера выездным инженером. Приходится решать не только проблемы с сетью, но порой и «лечить» ПК абонентов, и устанавливать какой-нибудь софт.

Итак, прибываю по вызову, но с опережением графика минут на двадцать. В домофон звонить не пришлось, звоню сразу в квартиру:

— Кто там?
— Техподдержка %companyname%.
— Подождите, у нас не прибрано!

Жду минут пять. Открывают, прохожу в квартиру, прошу показать «больного». В комнате с компьютером оказываются двое: пожилой усач и коротко стриженый лопоухий юнец лет двадцати двух.

На машине оказалась свежеустановленная WinXP без драйверов. Не проблема — ставлю и настраиваю всё, что нужно.

— Еще вопросы есть?
— А вы можете фотошоп поставить? Я вам заплачу!
— А у вас есть лицензионный диск с этой программой?
— Нет, а можно как-нибудь так?
— Хм-м, нет лицензии — плохо дело. Думаю, я всё же смогу вам помочь.

Выкачиваю быстренько (ширина канала позволяет) и устанавливаю GIMP.

— Готово!
— Так-так! А что это такое?
— GIMP. Прекрасно заменяет фотошоп в пределах требований среднего пользователя. Вы ведь не профессиональный фотограф или дизайнер?
— Э... нет.
— Ну вот, значит, эта программа вам должна подойти, к тому же она бесплатна — используя её, вы не нарушаете авторских и смежных прав. Если вопросов больше нет, распишитесь вот здесь.

Как вы поняли, это была подстава — ловили «чёрных инсталляторов». Сотрудники органов, конечно, переоделись в штатское, но шкаф, в который повесили форменную одежду, закрыть забыли.

http://ithappens.ru/story/1771


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: mula от 16 Июнь 2012, 14:41:28
Вот человек выложил интересные аудио записи , где ему оперативник в виде женщины звонит на тел и предлагает установить систему и фотошоп! ))
Парнишка не растерялся! )) Уже опытный!! ))
Первый звонок идёт ему входящий, второй он сделал перезвон судя по всему с другого номера!
http://narod.ru/disk/53028435001.e31956da5cdcaee7744a7583bddc4d6b/provokatory.7z.html
А ещё есть или будут? Мне понравилось, посмеялся))


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: honti от 16 Июнь 2012, 17:03:34
Вот человек выложил интересные аудио записи , где ему оперативник в виде женщины звонит на тел и предлагает установить систему и фотошоп! ))
Парнишка не растерялся! )) Уже опытный!! ))
Первый звонок идёт ему входящий, второй он сделал перезвон судя по всему с другого номера!
http://narod.ru/disk/53028435001.e31956da5cdcaee7744a7583bddc4d6b/provokatory.7z.html
А ещё есть или будут? Мне понравилось, посмеялся))
Незнаю, возможно будут ещё, операм ведь "палки" не отменили! )) Взял тут: http://fin-lawyer.ru/2008/st146-uk-rf-v-dejstvii/#comment-21202
Пост от Guyver, пока предпоследний!


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: ISOpter от 16 Июнь 2012, 19:46:33
никто не желает в сотрудничестве с осб/фсб потроллить пусоров?  ;D


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Контрафакт от 16 Июнь 2012, 21:52:37
никто не желает в сотрудничестве с осб/фсб потроллить пусоров?  ;D
А что? Имеются предложения от спецслужб? 8)


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: ISOpter от 17 Июнь 2012, 00:02:40
нет. Надо самому проявлять инициативу!  ;D


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: lytik от 27 Июнь 2012, 13:50:51
по теме
Провока́ция — действие или ряд действий с целью вызвать ответное действие / бездействие провоцируемого(ых), как правило, с целью искусственного создания таким образом тяжелых обстоятельств или последствий для провоцируемого(ых). Субъект, совершающий провокации, называется провокатором.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: art- от 27 Июнь 2012, 13:54:33
хи хи
Цитировать
А что? Имеются предложения от спецслужб?
;)


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: ISOpter от 27 Июнь 2012, 15:24:10
размещаем объяву на авито: "установка любого по", принимаем звонки от пусоров, пишем их на диктофон, идем в спецслужбу, организуется подстава)). Нам - орден, спецслужбам - палка по нейтрализации оборотней, пусорам - нары!))) На поли-сруше кипишь поднимется ...
 ;D 8)


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: lytik от 27 Июнь 2012, 15:47:00
размещаем объяву на авито: "установка любого по", принимаем звонки от пусоров, пишем их на диктофон, идем в спецслужбу, организуется подстава)). Нам - орден, спецслужбам - палка по нейтрализации оборотней, пусорам - нары!))) На поли-сруше кипишь поднимется ...
 ;D 8)
по окончанию судебного процесса обязательно провернем  ;D за каждого "обиженого" двумя брать будем!!!!


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: honti от 27 Июнь 2012, 17:56:23
А я бы предложил более реальный ход! Создать раздел и начать собирать подписи, сделать клич. Щас ведь есть инициатива 100 000, по закону должны рассматривать в обязательном порядке, да ещё каких нибудь партейцев подключить, например ЛДПР (они любят за правду порубиться), и выдвинуть в думу законопроект который пресекал бы подобного рода провокации! Ато действительно судят по "фактам" собранным при ПЗ, т.е. во время Провокации! (
 
Цитировать
Позиция Европейского суда
Аналогичную позицию выразил Европейский Суд по правам человека в Постановлении Европейского Суда по правам человека от 15 декабря 2005 г. Дело "Ваньян (Vanyan) против Российской Федерации" (жалоба N 53203/99). В данном Постановлении Европейский суд по правам человека, указал:
46. Конвенция не запрещает ссылку на информацию, полученную от анонимных информаторов, на стадии предварительного расследования и когда этого требует характер преступления. Другое дело - последующее использование их показаний судом в качестве основания для признания виновным. Внедрение тайных агентов должно быть ограничено и обеспечено соответствующими гарантиями, даже в случаях борьбы с оборотом наркотических веществ. Требования справедливого судебного разбирательства по уголовным делам, содержащиеся в статье 6 Конвенции, ведут к тому, что публичные интересы в сфере борьбы с оборотом наркотических веществ не могут служить основанием для использования доказательств, полученных в результате провокации со стороны милиции.
47. Если преступление было предположительно спровоцировано действиями тайных агентов, и ничто не предполагает, что оно было бы совершено и без какого-либо вмешательства, то эти действия уже не являются деятельностью тайного агента и представляют собой подстрекательство к совершению преступления. Подобное вмешательство и использование его результатов в уголовном процессе могут привести к тому, что будет непоправимо подорван принцип справедливости судебного разбирательства.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: lytik от 27 Июнь 2012, 21:39:19
проще партию создать - 500 человек  ;D чем кличь 100 000


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: ISOpter от 27 Июнь 2012, 22:46:04
выдвинуть в думу законопроект который пресекал бы подобного рода провокации!
да их как бы никто и не разрешал!...


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Carolus от 28 Июнь 2012, 22:44:02
— Еще вопросы есть?
— А вы можете фотошоп поставить? Я вам заплачу!
— А у вас есть лицензионный диск с этой программой?
— Нет, а можно как-нибудь так?
— Хм-м, нет лицензии — плохо дело. Думаю, я всё же смогу вам помочь.

Выкачиваю быстренько (ширина канала позволяет) и устанавливаю GIMP.

— Готово!
— Так-так! А что это такое?
— GIMP. Прекрасно заменяет фотошоп в пределах требований среднего пользователя. Вы ведь не профессиональный фотограф или дизайнер?
Надо было сказать, что это и есть Фотошоп. И словить лулзов ;-)


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: ISOpter от 28 Июнь 2012, 22:56:13
или словить угдело. Здесь же всплывал реальный прецедент, когда чел таблицу разделов восстановил, а на него 146ю повесили. А выдать гимп за жоп - это еще мошенство припаяют.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Carolus от 29 Июнь 2012, 01:37:33
Здесь же всплывал реальный прецедент, когда чел таблицу разделов восстановил, а на него 146ю повесили.
Всплывал. В довесок. Ко второму реальному эпизоду. С учётом сидения на попе ровно во время предварительного следствия и слабой защиты в суде. Отбиться от подставного эпизода реально было. IMHO.

Цитировать
А выдать гимп за жоп - это еще мошенство припаяют.
Не вижу состава преступления в данном случае. Деньги оговаривались за всю работу по установен и настройке в целом, а желание поставить Фотошоп у клиента появилось по ходу пьесы. К тому же разве установлено, что установщик знает, как выглядит Фотошоп?! ;-)


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: ISOpter от 29 Июнь 2012, 02:43:44
вопрос не в том, реально ли было от него отбиться, - вопрос в том, что он был!

достаточно осознавать, что гимп - не он. А дееспособный субьект это осознает. На "юридическое понятие" тут не сошлешься. Да и это - про мошенничество - тоже, опять-таки, реально озвученная судьей "мысль" в отношении одного тутошнего юзернейма.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Carolus от 02 Июль 2012, 12:36:18
вопрос не в том, реально ли было от него отбиться, - вопрос в том, что он был!
Ну, по особому порядку ещё не такая туфта проходит. А реально против него был только акт о том, что после прихода обвиняемого на компе появилось ПО. Тогда как после восстановления разделов тоже ПО появляется на компе. Он не бился нормально по первому эпизоду. А третий эпизод (ПО на USB-диске) у него автоматически отвалился, а не за счёт работы защиты.

Цитировать
достаточно осознавать, что гимп - не он. А дееспособный субьект это осознает. На "юридическое понятие" тут не сошлешься.
Если я не знаю, как выглядит Фотошоп - то я могу его с гимпом спутать. Мне сказали, что "фотошоп" - это программы для фотообработки, я и считаю, что все такие программы суть "фотошопы". И вся недолга.

Цитировать
Да и это - про мошенничество - тоже, опять-таки, реально озвученная судьей "мысль" в отношении одного тутошнего юзернейма.
Когда и где? Ссылку? Как я понял, пришла судье дикая мысль и сразу же ушла.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: petshop от 06 Июль 2012, 17:55:42
Извините, не знаю куда кинуть), нашим ментам что в лоб-что по лбу, не стесняясь советы ищут на подставу.
http://police-russia.com/showthread.php?p=2069849#post2068374 (http://police-russia.com/showthread.php?p=2069849#post2068374)


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: Контрафакт от 06 Июль 2012, 18:32:58
Гыыы, знакомые всё лица. Тож чтоль зарегитсо? ;D


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: nevinoven от 06 Сентябрь 2012, 21:00:04
Давно хотел написать в деталях о своих приключениях. Вот тут как все было с начала до конца... http://itcenter.tom.ru/index.php/ctat/10010--windows-.html
:)


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: honti от 18 Октябрь 2012, 14:21:33
О недопустимости нарушения прав граждан при проведении ОРМ «проверочная закупка» и «оперативный эксперимент»
Источник (http://www.ptproc.ru/ru/71/94/?nid=466&a=entry.show#message725461)

В информационном письме заместителя Генерального прокурора РФ Гриня В.Я. от 25 апреля 2011 года №69-12-2011 обращено внимание на увеличение количества жалоб на действия оперативных сотрудников органов внутренних дел и ФСКН России при проведении ими оперативно-розыскных мероприятий «проверочная закупка» и «оперативный эксперимент».
В своих жалобах заявители утверждают, что совершили противоправные действия в результате провокации со стороны оперативных сотрудников. При этом они ссылаются на вступившие в законную силу решения Европейского Суда по правам человека («Ваньян против Российской Федерации», «Худобин против Российской Федерации», «Тейшейра де Кастро против Португалии»), в которых действия оперативных сотрудников признаны не соответствующими статье 6 Конвенции о защите прав человека и основных свобод.
Для разрешения принятых к рассмотрению жалоб Европейский Суд по правам человека ставит перед властями Российской Федерации вопросы, уточняющие характер и содержание проводимых мероприятий. В частности, испрашивается информация о наличии у правоохранительных органов предварительных данных о намерении подозреваемого совершить преступление до проведения в отношении него оперативно-розыскного мероприятия; о том, содержало ли постановление о проведении ОРМ сведения о причинах, целях и мотивах его проведения; о возможности оказания лицом, действующим под прикрытием правоохранительных органов, воздействия на подозреваемого, побудившего последнего к совершению преступления.
Между тем, как отмечено в письме заместителя Генерального прокурора РФ, в настоящее время в представляемых оперативными подразделениями в порядке ст.11 Федерального закона «Об оперативно-розыскной деятельности» результатах ОРД отсутствует достаточная информация, свидетельствующая о намерении совершить преступление. Помимо заявлений лиц, желающих изобличить последнего посредством своего участия в проверочной закупке или оперативном эксперименте, иной информации в материалах оперативно-розыскной деятельности не имеется. Также прослеживается негативная тенденция проявления инициативных действий по совершению противоправного деяния со стороны участвующих в ОРМ лиц.
Такая ситуация нередко складывалась и по уголовным делам, надзор за расследованием которых осуществляли районные транспортные прокуроры Приволжского транспортного региона.
Так, в Приволжскую транспортную прокуратуру неоднократно поступали обращения председателя Комитета «За гражданские права» Бабушкина А.В. в интересах Бурмакина Р.В., осужденного приговором Ковровского городского суда Владимирской области от 31 января 2007 года по совокупности 4 преступлений, предусмотренных ч.3 ст.30, ч.1 ст.228.1 УК РФ, и 1 преступления, предусмотренного ч.3 ст.30, п. «б» ч.2 ст.228.1 УК РФ.
Бурмакин Р.В. признан виновным в том, что 22 мая, 2, 5, 20 и 27 июня 2004 года сбывал Гапояну Е.В., выступавшему в качестве покупателя при проведении ОРМ «проверочная закупка», наркотическое средство героин массой соответственно 0,771 г., 0,826 г., 0,836 г., 1,837 г. и 1,279 г.
Председатель Комитета «За гражданские права» Бабушкин А.В. в своих обращениях просил принести надзорное представление об отмене приговора в отношении Бурмакина Р.В. как незаконного и необоснованного, указывая, что сотрудники милиции спровоцировали его на совершение преступлений.
В ходе проверки доводов обращений установлено, что в материалах дела не имелось достаточных сведений о том, какие основания послужили необходимостью для проведения оперативных мероприятий 2, 5, 20 и 27 июня 2004 года и почему преступные действия Бурмакина Р.В. не были пресечены после первого выявленного факта сбыта наркотических средств. Кроме того, в соответствии с установленными обстоятельствами дела во всех пяти случаях предварительной договоренности о продаже наркотика между Бурмакиным Р.В. и Гапояном Е.В. не имелось. Каждый раз Гапоян Е.В. по собственной инициативе приезжал к Бурмакину Р.В. домой и спрашивал, может ли Бурмакин Р.В. продать ему героин.
Указанные факты при определенных обстоятельствах могли послужить основанием для признания полученных доказательств недопустимыми, следствием чего стало бы вынесение оправдательного приговора.
Пункт 4 части 8 статьи 5 Федерального закона «Об оперативно-розыскной деятельности» запрещает органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, подстрекать, склонять, побуждать в прямой или косвенной форме к совершению противоправных действий.
Согласно требованиям части 2 статьи 7 Федерального закона «Об оперативно-розыскной деятельности» одним из оснований проведения оперативно-розыскного мероприятия является наличие сведений о признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, а также о лицах, его подготавливающих, совершающих или совершивших.
Европейский Суд по правам человека ориентирует правоохранительные органы на то, что результаты оперативно-розыскного мероприятия могут быть положены в основу приговора только в том случае, если они свидетельствуют о причастности подозреваемого к совершению противоправной деятельности и о наличии у него умысла на совершение преступления, сформировавшегося независимо от деятельности сотрудников оперативных, подразделении, а также о проведении этим лицом всех подготовительных действий, необходимых для совершения противоправного деяния. Инициатива совершения преступления должна исходить только от объекта оперативной проверки (разработки), а не от должностных лиц органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность, или лиц, оказывающих им содействие. Побуждение к преступным действиям объекта оперативной проверки (разработки) недопустимо.


Название: Re:Провокация преступления???
Отправлено: ISOpter от 18 Октябрь 2012, 20:10:28
наркоты - лучшие друзья прокурастов! У меня - порядка сотни жалоб/заявлений в прокуратуру на предмет проведения проверки незаконных действий мусоров, - всегда ответ один: имеется вступивший в силу приговор, им действия мусоров признаны законными. Даже саботируют вступившее в силу решение суда о признании незаконным бездействия, заключающегося в непроведении проверки. При том, что при рассмотрении уг.дела в суде были доказаны фальсификации дела.