Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => ст.146 УК РФ => Тема начата: dms666 от 06 Июнь 2012, 13:10:26



Название: Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 06 Июнь 2012, 13:10:26
Здравствуйте.
Ситуация для Вас не новая, а для меня такое впервые.
Во общем позвонили, сказали что хотят установить 1С, договорились, приехал, поставил 1С 8.2 Бухгалтерия на 2 компа, взял деньги за работу и тут выскочили 2 ОБЭПовца с камерой и давай все снимать, пригласили понятых, составили акты, изъяли флешку  с дистрибутивами 1С. Потом отвезли в отделение там сняли показания, я везде расписался и меня отпустили.
Это было вчера.

Пожалуйста, посоветуйте что делать дальше.
Очень нужно.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: ISOpter от 06 Июнь 2012, 13:15:57
1. Сушить сухари.
2. Курить форум.
3. Найти адвоката.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: honti от 06 Июнь 2012, 13:40:08
Здравствуйте.
Ситуация для Вас не новая, а для меня такое впервые.
Во общем позвонили, сказали что хотят установить 1С, договорились, приехал, поставил 1С 8.2 Бухгалтерия на 2 компа, взял деньги за работу и тут выскочили 2 ОБЭПовца с камерой и давай все снимать, пригласили понятых, составили акты, изъяли флешку  с дистрибутивами 1С. Потом отвезли в отделение там сняли показания, я везде расписался и меня отпустили.
Это было вчера.

Пожалуйста, посоветуйте что делать дальше.
Очень нужно.
Начните с того что узнайте стоимость программы , эту стоимость х 2 , т.к. два компьютера. Думаю до 100 тысяч не дотянет если конечно ваши 1С не для SQL, если SQLные версии, то дело усложняется, т.к. их стоимость разительно выше. Ну а в остальном 2 и 3 советы предыдущего оратора поддерживаю, 1 совет спорный! )) ...это тут просто такой юмор! ))


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 06 Июнь 2012, 13:43:00
Цитировать
1. Сушить сухари.
2. Курить форум.
3. Найти адвоката.

Со 2 и 3 согласен.
Уже изучаю.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: lytik от 06 Июнь 2012, 13:45:03
1. Это очень важный и правильный совет  ;D  Пожалуй самый лучший, honti!!!!


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 06 Июнь 2012, 13:54:54
Цитировать
Начните с того что узнайте стоимость программы , эту стоимость х 2 , т.к. два компьютера. Думаю до 100 тысяч не дотянет если конечно ваши 1С не для SQL, если SQLные версии, то дело усложняется, т.к. их стоимость разительно выше. Ну а в остальном 2 и 3 советы предыдущего оратора поддерживаю, 1 совет спорный! )) ...это тут просто такой юмор! ))
Нет не SQL, обычна Бухгалтерия, цена ей 11000 руб.
Кстати оперативник спрашивал, не серверную ли я ставил, ну я ответил правду что нет.
Но на флешке она у меня была, однако я ее не ставил.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: lytik от 06 Июнь 2012, 13:56:24
Цитировать
Начните с того что узнайте стоимость программы , эту стоимость х 2 , т.к. два компьютера. Думаю до 100 тысяч не дотянет если конечно ваши 1С не для SQL, если SQLные версии, то дело усложняется, т.к. их стоимость разительно выше. Ну а в остальном 2 и 3 советы предыдущего оратора поддерживаю, 1 совет спорный! )) ...это тут просто такой юмор! ))
Нет не SQL, обычна Бухгалтерия, цена ей 11000 руб.
Кстати оперативник спрашивал, не серверную ли я ставил, ну я ответил правду что нет.
Но на флешке она у меня была, однако я ее не ставил.
ты наверное хотел сказать - "я не понимаю что такое SQL и про данную программу я слышу впервые"


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 06 Июнь 2012, 14:07:27
Цитировать
ты наверное хотел сказать - "я не понимаю что такое SQL и про данную программу я слышу впервые"
Ты прав, я вообще не знаю что это такое.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: lytik от 06 Июнь 2012, 14:20:51
Цитировать
ты наверное хотел сказать - "я не понимаю что такое SQL и про данную программу я слышу впервые"
Ты прав, я вообще не знаю что это такое.
тут ничего не посоветуешь - бумаги не видим.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: mula от 06 Июнь 2012, 14:21:22
"Приберись" у себя дома. Вполне могут нагрянуть, не сейчас так потом, когда будешь отказываться давать показания и т.д. Всё что может оказаться "пиратским" нужно спрятать/выкинуть/отдать.
Они будут добиваться твоей призналовки. Им нужно, что бы то что было у тебя на флэшке так же стало целью сбыта, а не "случайной программой которая была на флэшке для личного ознакомления!". В общем им нужно 100 тысяч выдавить из пальца)
В общем готовься ещё и морально, будут вопросы на которые тебе следует продумать грамотные ответы, будут угрозы, шантаж, провокации.
Статья 51 тебе в помощь)
Потом отвезли в отделение там сняли показания, я везде расписался и меня отпустили.
Что именно подписывал? От показаний сможешь отказаться под предлогом: был без адвоката/под давление/в состоянии шока.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 06 Июнь 2012, 14:29:22
Цитировать
Что именно подписывал? От показаний сможешь отказаться под предлогом: был без адвоката/под давление/в состоянии шока.

Была объяснительная, что мне позвонили я приехал и поставил 1С на 2 компа, получил деньги и меня поймали.
Еще акты изъятия и осмотра, что я добровольно отдал флешку.

А почему 100 тысяч, я где-то читал про 50?


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: lytik от 06 Июнь 2012, 14:31:08
1. Сушить сухари.
2. Курить форум.
3. Найти адвоката.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: honti от 06 Июнь 2012, 14:31:56
ещё одно... у меня например при открытии дела сразу посыпались звонки с просьбами помьчь! (я почему то неожиданно стал популярен  ;D) ..так вот им ещё надо будет один , а лучше два эпизода от тебя, так что на все звонки говори ..Вы мол ошиблись я такими делами не занимаюсь! )))


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: honti от 06 Июнь 2012, 14:33:42
Цитировать
Что именно подписывал? От показаний сможешь отказаться под предлогом: был без адвоката/под давление/в состоянии шока.

Была объяснительная, что мне позвонили я приехал и поставил 1С на 2 компа, получил деньги и меня поймали.
Еще акты изъятия и осмотра, что я добровольно отдал флешку.

А почему 100 тысяч, я где-то читал про 50?

по новым поправкам для ст.146 ч.2 требуется 100 тысяч


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 06 Июнь 2012, 14:34:24
Цитировать
ещё одно... у меня например при открытии дела сразу посыпались звонки с просьбами помьчь! (я почему то неожиданно стал популярен  Смеющийся) ..так вот им ещё надо будет один , а лучше два эпизода от тебя, так что на все звонки говори ..Вы мол ошиблись я такими делами не занимаюсь! )))
Это понятно, после такого я и правда такими делами заниматься больше не буду.
И вообще полностью перейду на Linux.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 06 Июнь 2012, 14:37:45
Цитировать
по новым поправкам для ст.146 ч.2 требуется 100 тысяч
Это хорошо, главное чтобы они не докопались до прог на флешке, у меня там много разных конфигураций, но я их не устанавливал.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: honti от 06 Июнь 2012, 14:38:24
 
Цитировать
ещё одно... у меня например при открытии дела сразу посыпались звонки с просьбами помьчь! (я почему то неожиданно стал популярен  Смеющийся) ..так вот им ещё надо будет один , а лучше два эпизода от тебя, так что на все звонки говори ..Вы мол ошиблись я такими делами не занимаюсь! )))
Это понятно, после такого я и правда такими делами заниматься больше не буду.
И вообще полностью перейду на Linux.
..честно, честно?! )))


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 06 Июнь 2012, 14:39:16
Цитировать
..честно, честно?! )))
100%


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: honti от 06 Июнь 2012, 14:42:38
Цитировать
по новым поправкам для ст.146 ч.2 требуется 100 тысяч
Это хорошо, главное чтобы они не докопались до прог на флешке, у меня там много разных конфигураций, но я их не устанавливал.
По закону чтобы вас обвинить требуется доказать цель сбыта! Поэтому врят ли их особо заинтересует то, что у вас на флэхе, вы ведь флэху гдето нашли и даже путём не успели разглядеть что на ней было! ))
Вобщем промахнулись опера на вас, походу ещё начинающие! ))


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 06 Июнь 2012, 14:46:52
Ну да я так понял, что они надеются что я во всем сознаюсь.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: honti от 06 Июнь 2012, 14:50:47
Ну да я так понял, что они надеются что я во всем сознаюсь.
судя по всему вам и сознаваться то невчем! )


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: mula от 06 Июнь 2012, 15:21:50
Вобщем промахнулись опера на вас, походу ещё начинающие! ))
Им могут подсказать более опытные.. Либо форум полис-раша)

По закону чтобы вас обвинить требуется доказать цель сбыта! Поэтому врят ли их особо заинтересует то, что у вас на флэхе, вы ведь флэху гдето нашли и даже путём не успели разглядеть что на ней было! ))
Приедут домой для обыска, заберут хард, а там точно такая же.. И даты создания совпадают. Поэтому вряд ли окажется что флэха где то найдена, кроме как дома)
А целью сбыта может послужить не правильный ответ на вопрос "С какой целью на флэшке находятся другие программы".


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: ivanov2020 от 06 Июнь 2012, 15:27:01
Вобщем промахнулись опера на вас, походу ещё начинающие! ))
Им могут подсказать более опытные.. Либо форум полис-раша)

По закону чтобы вас обвинить требуется доказать цель сбыта! Поэтому врят ли их особо заинтересует то, что у вас на флэхе, вы ведь флэху гдето нашли и даже путём не успели разглядеть что на ней было! ))
Приедут домой для обыска, заберут хард, а там точно такая же.. И даты создания совпадают. Поэтому вряд ли окажется что флэха где то найдена, кроме как дома)
А целью сбыта может послужить не правильный ответ на вопрос "С какой целью на флэшке находятся другие программы".

Еще любимый проверенный вопрос: "Вы отличаете лицензионное от нелицензонного?"

и Вот еще "Вы давно этим занимаетесь?"



Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 06 Июнь 2012, 15:28:43
Цитировать
Приедут домой для обыска, заберут хард, а там точно такая же.. И даты создания совпадают. Поэтому вряд ли окажется что флэха где то найдена, кроме как дома)
А целью сбыта может послужить не правильный ответ на вопрос "С какой целью на флэшке находятся другие программы".
Дома на харде ничего подобного нет.
А вопрос такой пока не задавали.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: mula от 06 Июнь 2012, 15:48:04
Еще любимый проверенный вопрос: "Вы отличаете лицензионное от нелицензонного?"

и Вот еще "Вы давно этим занимаетесь?"
Нужно сделать список вопросов которые они могут задать, что бы быть готовым на них отвечать =)


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 06 Июнь 2012, 16:13:10
Ладно будем ждать развития событий.
Все буду описывать в этой теме.

Может кто-нибудь даст ценные советы как вести себя при следующей встрече с ними, как правильно отвечать на вопросы, лучше в личку.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: ivanov2020 от 06 Июнь 2012, 16:15:24
Ладно будем ждать развития событий.
Все буду описывать в этой теме.

Может кто-нибудь даст ценные советы как вести себя при следующей встрече с ними, как правильно отвечать на вопросы, лучше в личку.

ст 51 - ну их этих мудрецов


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: Контрафакт от 06 Июнь 2012, 16:25:44
Не питайте иллюзий, флешку и всё что изъяли скорее всего приплюсуют как хранение с целью сбыта.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: ISOpter от 06 Июнь 2012, 18:11:07
Цитировать
..честно, честно?! )))
100%
мало! 146% - не меньше!


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: biopadlov от 06 Июнь 2012, 19:18:14
Здравствуйте.
Ситуация для Вас не новая, а для меня такое впервые.
Во общем позвонили, сказали что хотят установить 1С, договорились, приехал, поставил 1С 8.2 Бухгалтерия на 2 компа, взял деньги за работу и тут выскочили 2 ОБЭПовца с камерой и давай все снимать, пригласили понятых, составили акты, изъяли флешку  с дистрибутивами 1С. Потом отвезли в отделение там сняли показания, я везде расписался и меня отпустили.
Это было вчера.

Пожалуйста, посоветуйте что делать дальше.
Очень нужно.
показания на следствии не давать,  про дистрибутивы - морду тяпкой - эт не мое и все, подкинули.  а кроме бухгалтерии еще ставил что нть? остальное в личку подскажу..


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: Daemon от 06 Июнь 2012, 23:11:17
Забыли про 273-ю. Непонятно, как все это ставилось. Ст. 51 и точка.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: alikmakh от 08 Июнь 2012, 02:41:33
Здравствуйте.
Ситуация для Вас не новая, а для меня такое впервые.
Во общем позвонили, сказали что хотят установить 1С, договорились, приехал, поставил 1С 8.2 Бухгалтерия на 2 компа, взял деньги за работу и тут выскочили 2 ОБЭПовца с камерой и давай все снимать, пригласили понятых, составили акты, изъяли флешку  с дистрибутивами 1С. Потом отвезли в отделение там сняли показания, я везде расписался и меня отпустили.
Это было вчера.

Пожалуйста, посоветуйте что делать дальше.
Очень нужно.

Ничего не делать, ждать приглашения для составления административного протокола - за два одинэса ничего не будет (максимум по тыще за каждую в виде штрафа).

Но, можно ещё молиться по ночам... поскольку всё в их (не Божьих) руках - могут состряпать дело, например пришить вам 1С комплексную за 100 тыщ каждая....


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: honti от 08 Июнь 2012, 06:00:10
Здравствуйте.
Ситуация для Вас не новая, а для меня такое впервые.
Во общем позвонили, сказали что хотят установить 1С, договорились, приехал, поставил 1С 8.2 Бухгалтерия на 2 компа, взял деньги за работу и тут выскочили 2 ОБЭПовца с камерой и давай все снимать, пригласили понятых, составили акты, изъяли флешку  с дистрибутивами 1С. Потом отвезли в отделение там сняли показания, я везде расписался и меня отпустили.
Это было вчера.

Пожалуйста, посоветуйте что делать дальше.
Очень нужно.

Ничего не делать, ждать приглашения для составления административного протокола - за два одинэса ничего не будет (максимум по тыще за каждую в виде штрафа).

Но, можно ещё молиться по ночам... поскольку всё в их (не Божьих) руках - могут состряпать дело, например пришить вам 1С комплексную за 100 тыщ каждая....
Комплексная 1С  -78000руб. , тоже самое для SQL -146000руб.  (кстати важно знать наверняка SQLная версия или нет!)
Если он поставил то, что поставил сомневаюсь что это поменяют на комплексную! Либо им тогда придётся серьёзно подговаривать специалиста на Подлог!!!
Думаю просто щас затаятся и будут высиживать второго эпизода с его участием! ...если не получится, то просто УД не возбудят. Но уж точно расслабляться не надо, читать форум, изучать законы, в жизни оказывается Пригодится! ))


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: biopadlov от 08 Июнь 2012, 06:42:43
1c комплексная поставка проф - 25 т.р. однопользовательская...


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 08 Июнь 2012, 06:51:54
Цитировать
Комплексная 1С  -78000руб. , тоже самое для SQL -146000руб.  (кстати важно знать наверняка SQLная версия или нет!)
Если он поставил то, что поставил сомневаюсь что это поменяют на комплексную! Либо им тогда придётся серьёзно подговаривать специалиста на Подлог!!!
Думаю просто щас затаятся и будут высиживать второго эпизода с его участием! ...если не получится, то просто УД не возбудят. Но уж точно расслабляться не надо, читать форум, изучать законы, в жизни оказывается Пригодится! ))

Ставил обычную 100%.
Пока никаких действий с их стороны не было. Ждем дальнейшего развития событий.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: honti от 08 Июнь 2012, 07:02:17
1c комплексная поставка проф - 25 т.р. однопользовательская...
Извиняюсь за накладочку, в моём УД 1С Бухгалтерия 7.7 Комплексная поставка для SQL оценена 78000руб., (при моём звонке 1С сказали что у них SQL стоит 146 т.р.), вот я и решил что 78т.р. это цена не SQL версии!
В данном случае же идёт речь о версии 1С 8.2, действительно я её цены не знаю. Отредактировать пост уже не получается! (


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: alikmakh от 08 Июнь 2012, 18:43:17
"1C:Предприятие 7.7"  есть в комплексной поставке, т.е. это не название и не версия программы - это комплект поставки, в которую входят три основных компоненты движка (платформы): бух, опер. учет и расчет, а также основные конфигурации. (http://www.1c.ru/rus/products/1c/predpr/complex77.htm).
Поэтому, для того, чтобы доказать, что была установлена на компьютер именно комплексная поставка, то надо доказать, что установлены ВСЕ компоненты и ВСЕ конфигурации, входящие в данный комплект, ибо стоимость комплекта исходит именно из стоимости ВСЕХ составляющих.
Данный комплект уже официально исключен из прайс-листов и не продается в свободной продаже. Его можно приобрести только по индивидуальному заказу, обратившись к оф. диллерам 1С либо к ним напрямую.
78 тысяч рублей - эта стоимость взята из справочника НППП, в которой участвует 1С, как один из учредителей, если не ошибаюсь....
Соответственно стоимость - лживая! Не может продукт, который давно устарел и не продается, который не соответствует требованиям сегодняшнего дня стоить столько же, сколько он стоил на момент выпуска.

Поэтому определять стоимость должна ТОЛЬКО товароведческая экспертиза и эта стоимость будет порядком ниже.

Ставил обычную 100%.

А как вы определяете что "обычная" и что такое в вашем понимании обычная?!
Вы запустите программу, подключите конигурацию, скажем типовая бухгалтерия и в окне О программе посмотрите компоненты, которые имеются в вашей папке BIN и всё будет ясно. Если там есть три DLL файла - Account, Salary и Trade то это и есть комплексная поставка, но надо ещё и все конфигурации иметь, чтобы назвать это полноценно комплексной.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: honti от 08 Июнь 2012, 22:01:28
"1C:Предприятие 7.7"  есть в комплексной поставке, т.е. это не название и не версия программы - это комплект поставки, в которую входят три основных компоненты движка (платформы): бух, опер. учет и расчет, а также основные конфигурации. (http://www.1c.ru/rus/products/1c/predpr/complex77.htm).
Поэтому, для того, чтобы доказать, что была установлена на компьютер именно комплексная поставка, то надо доказать, что установлены ВСЕ компоненты и ВСЕ конфигурации, входящие в данный комплект, ибо стоимость комплекта исходит именно из стоимости ВСЕХ составляющих.
Данный комплект уже официально исключен из прайс-листов и не продается в свободной продаже. Его можно приобрести только по индивидуальному заказу, обратившись к оф. диллерам 1С либо к ним напрямую.
78 тысяч рублей - эта стоимость взята из справочника НППП, в которой участвует 1С, как один из учредителей, если не ошибаюсь....
Соответственно стоимость - лживая! Не может продукт, который давно устарел и не продается, который не соответствует требованиям сегодняшнего дня стоить столько же, сколько он стоил на момент выпуска.

Поэтому определять стоимость должна ТОЛЬКО товароведческая экспертиза и эта стоимость будет порядком ниже.

Ставил обычную 100%.

А как вы определяете что "обычная" и что такое в вашем понимании обычная?!
Вы запустите программу, подключите конигурацию, скажем типовая бухгалтерия и в окне О программе посмотрите компоненты, которые имеются в вашей папке BIN и всё будет ясно. Если там есть три DLL файла - Account, Salary и Trade то это и есть комплексная поставка, но надо ещё и все конфигурации иметь, чтобы назвать это полноценно комплексной.
В свойствах программы тоже перечисляются установленные компоненты.В моём случае были установлены:
Бухгалтерский учёт
Оперативный учёт
Расчёт
Управление распределёнными ИБ

...Можете сказать это является Комплексной поставкой?  Просто я с Бухгалтерией 1С не знаком (
Ато может вдруг окажется что и тут мне лапшу на уши эксперт навешал! ))


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: alikmakh от 09 Июнь 2012, 02:59:48
В свойствах программы тоже перечисляются установленные компоненты.В моём случае были установлены:
Бухгалтерский учёт
Оперативный учёт
Расчёт
Управление распределёнными ИБ

...Можете сказать это является Комплексной поставкой?

В предыдущем ответе я об этом уже сказал - чтобы комплексная поставка была комплексной, то у вас не только папка BIN должна быть в наличии с тремя основными компонентами, перечисленными вами выше, но также, должны быть установлены и ВСЕ конфигурации, поставляемые в эту комплексную поставку. А иначе что это за поставка то?!
Поставка это коробка, в которой, кстати не только диски с ПО и ИТС, но ещё и куча книг с документацией, обучением и тп.... Но если даже мы отбросим всё, оставим только ПО, то это - платформа 1С:Предприятие + три компоненты в ней + конфигурации!

Так что, даже найдя у вас в папке BIN эти три компоненты - комплексной поставкой это НЕ является. Эти три компоненты просто дают платформу для обработки всех, перечисленных конфигураций, входящих в комплексную поставку. Самостоятельно эти три компоненты столько денег не стоят!


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 09 Июнь 2012, 07:16:24
Я ставил отдельно платформу 1С 8.2 и установил конфигурацию Бухгалтерия ПРОФ.
Я так понимаю под комплексную она никак не подходит.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: biopadlov от 09 Июнь 2012, 07:30:51
Я ставил отдельно платформу 1С 8.2 и установил конфигурацию Бухгалтерия ПРОФ.
Я так понимаю под комплексную она никак не подходит.
нет не подходит.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: honti от 09 Июнь 2012, 11:11:33
В свойствах программы тоже перечисляются установленные компоненты.В моём случае были установлены:
Бухгалтерский учёт
Оперативный учёт
Расчёт
Управление распределёнными ИБ

...Можете сказать это является Комплексной поставкой?

В предыдущем ответе я об этом уже сказал - чтобы комплексная поставка была комплексной, то у вас не только папка BIN должна быть в наличии с тремя основными компонентами, перечисленными вами выше, но также, должны быть установлены и ВСЕ конфигурации, поставляемые в эту комплексную поставку. А иначе что это за поставка то?!
Поставка это коробка, в которой, кстати не только диски с ПО и ИТС, но ещё и куча книг с документацией, обучением и тп.... Но если даже мы отбросим всё, оставим только ПО, то это - платформа 1С:Предприятие + три компоненты в ней + конфигурации!

Так что, даже найдя у вас в папке BIN эти три компоненты - комплексной поставкой это НЕ является. Эти три компоненты просто дают платформу для обработки всех, перечисленных конфигураций, входящих в комплексную поставку. Самостоятельно эти три компоненты столько денег не стоят!
Прошу прощения если покажусь навязчивым, просто до конца всё же не догоняю! (Вообще не знаком с продуктами 1С)
1С:Предприятие 7.7. Комплексная поставка
В комплексную поставку входят основные компоненты системы программ "1С:Предприятие"
"Бухгалтерский учет",
"Оперативный учет",
"Расчет",

а также основные конфигурации
"Бухгалтерия+Торговля+Склад+Зарплата+Кадры",
"Бухгалтерский учет",
"Торговля+Склад",
"Зарплата+Кадры",
"Производство+Услуги+Бухгалтерия",
"Финансовое планирование".
.....alikmakh растолкуйте пожалуйста если возможно! В моём случае установлена 1С:Предприятие 7.7. Комплексная поставка для SQL

скрины установленного ниже:

(http://s019.radikal.ru/i614/1206/ab/258b23086115.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i616/1206/57/03b7d271760d.jpg) (http://www.radikal.ru)

...по установленным компонентам у меня получается Весь список, а вот Конфигураций я не вижу вообще ни одной! Как мне узнать сколько будут стоить только основные компоненты программы, без конфигураций?!
Или быть может Конфигурации не прописываются в "О программе", как тогда определить какие Конфигурации в моём случае установленны?!
Если другими словами, какова будет хотя бы примерная стоимость моего варианта программы. Быть может она так и оценена без конфигураций в 78 000руб, потому что когда я звонил в офис 1С мне сказали что 1С:Предприятие 7.7. Комплексная поставка для SQL по их прайсу стоит 146 т.р.
То что версии 7.7 изъяты из продаж я знаю, но всё же хочу определиться на всякий случай и со стоимостью программы! Если возможно подскажите, вывидите меня из тьмы неосведомлённости на Свет Божий! ))


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: alikmakh от 09 Июнь 2012, 11:12:25
Я ставил отдельно платформу 1С 8.2 и установил конфигурацию Бухгалтерия ПРОФ.
Я так понимаю под комплексную она никак не подходит.

Под комплексную не подходит. Но если у вас три компоненты в папке BIN имеются (а вы уже сказали сами что да), то следствие наверняка попробует сфабриковать и впаять вам комплексную, поскольку есть следы (эти три компоненты). А лже-эксперт будет с умным видом убеждать суд, что три компоненты и есть комплексная поставка. Поскольку суд, как правило тупой в таких делах, то поверит лже-эксперту ибо альтернативы у него нет. Так, что вам придется подготовить весомые доказательства, которым должен поверить суд, например пригласить другого эксперта по ПО или получить официальный ответ от 1С, что три компоненты, хоть и входят в комплексную, но не хватает ещё шесть конфигураций, которые все вместе и составляют основную стоимость продукта.

Хонти, никакой для SQL у тебя нет! (не заметил в заголовке SQL? сори). Но три компоненты есть, которые, кстати, продавались и в отдельности от конфигураций. Все три будут стоить примерно 20% от стоимости всей поставки, ибо конфигурации - это и есть за что берет деньги 1С. Компоненты же только предоставляют программную среду для обработки конфигурационных данных - основная работа программиста именно в написании конфигурации, а компоненты у них уже сто лет не менялись.....
Так что НЕТ У ВАС НИКАКОЙ КОМПЛЕКСНОЙ.
Попробуйте написать 1Су и предложить им продать вам три компоненты, но без конфигураций - сколько они попросят интерессно то?! ;)


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: alikmakh от 09 Июнь 2012, 11:45:04
1С:Предприятие 7.7. Комплексная поставка для SQL[/b] по их прайсу стоит 146 т.р.
То что версии 7.7 изъяты из продаж я знаю, но всё же хочу определиться на всякий случай и со стоимостью программы! Если возможно подскажите, вывидите меня из тьмы неосведомлённости на Свет Божий! ))

Согласно справочнику НПППП (именно оттуда они и берут циферки):

 "1С:Предприятие 7.7 (ПРОФ). Комплексная поставка" - 25.000р
 "1С:Предприятие 7.7 (сетевая версия). Комплексная поставка" - 78.000р
 "1С:Предприятие 7.7 для SQL. Комплексная поставка" - 146.000р
 "1С:Предприятие 7.7 для SQL. Бухгалтерский учет. Типовая" - 50.000р
 "1С:Предприятие 7.7 для SQL. Оперативный учет. Конфигурация "Торговля+Склад"" - 10.000р
 "1С:Предприятие 7.7 для SQL. Расчет. Конфигурация "Зарплата+Кадры"" - 10.000р

ИТОГО: если покупать в отдельности три компоненты с соответствующими конфигурациями, то будет - 70.000р. Если из этой суммы вычесть стоимость конфигураций ("Бухгалтерия", "Торговля+Склад", "Зарплата+Кадры"), то стоимость самой платформы (папка BIN) с тремя компонентами должна быть как минимум в два раза дешевле. А если учесть, что прога устарела и не продается и не покупается, то они, сволочи, вообще задарма должны вам её отдать!

КСТАТИ. Как раз ориентир на (ПРОФ) Комплексную за 25 тыщ. - это как раз и есть приблизителная стоимость тех трех компонент  ;D


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: alikmakh от 09 Июнь 2012, 12:01:52
Цитировать
СОВМЕСТНАЯ РАБОТА КОМПОНЕНТ
 Компоненты «Бухгалтерский учет», «Оперативный учет» и «Расчет» системы программ «1С:Предприятие» могут использоваться как автономно, так и совместно с другими компонентами.
 При совместном использовании компоненты «1С:Предприятия» не только работают с общими данными в одной информационной базе, но и полностью объединяют свою функциональность. Пользователь работает, фактически, с единой системой, комплексно отражающей хозяйственную деятельность предприятия с использованием возможностей установленных компонент.

А установленные компоненты это всего три файлика в папочке BIN - удали ту или иную и компоненты не будет, добавь - будет...

Когда, например, у фирмы, открывалась новая точка или склад или офис, то они покупали именно недостающую компоненту, хотя официально в отдельности эти файлы не продавались - только в комплекте с ПО, т.е. в коробке.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: alikmakh от 09 Июнь 2012, 12:10:18
Или быть может Конфигурации не прописываются в "О программе", как тогда определить какие Конфигурации в моём случае установленны?!

Конфигурация это файл MD, который лежит обязательно в той же папке, где лежит и база данных (т.е. DBF файлы). Соответственно конфигурация и информационная база неразрывно привязаны друг к другу. У тебя в окне "О программе" всё ясно написано - версия, конфигурация, компоненты, ну и место расположения базы данных с конфигурацией.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: alikmakh от 09 Июнь 2012, 12:55:01
 
Цитировать
"1С:Предприятие 7.7 (сетевая версия). Комплексная поставка" - 78.000р
 "1С:Предприятие 7.7 (сетевая версия). Бухгалтерский учет. Типовая" - 25.000р
 "1С:Предприятие 7.7 (сетевая версия). Оперативный учет. Конфигурация "Торговля+Склад"" - 50.000р
 "1С:Предприятие 7.7 (сетевая версия). Расчет. "Зарплата+Кадры"" - 50.000р

 "1С:Предприятие 7.7 для SQL. Комплексная поставка" - 146.000р
 "1С:Предприятие 7.7 для SQL. Бухгалтерский учет. Типовая" - 50.000р
 "1С:Предприятие 7.7 для SQL. Оперативный учет. Конфигурация "Торговля+Склад"" - 10.000р
 "1С:Предприятие 7.7 для SQL. Расчет. Конфигурация "Зарплата+Кадры"" - 10.000р

Обратите внимание на несуразность ценообразования.
Сетевая и SQL отличаются друг от друга только способом взаимодействия с базой данных.
Т.е. сетевая работает со своей базой данных, расположенной на сетевом ресурсе, а SQL - соответственно хранит базу на Microsoft SQL сервере, который, кстати может быть доступен и по локальной сети.

Фактически функционал один и тот же у обоих версий а вот цены пляшут лезгинку :-)))
 Три коробки для SQL в отдельности стоят - 70 тыщ.руб.
 Три коробки сетевые в отдельности стоят - 125 тыщ.руб.

 Т.е. сетевая дороже по отдельности.
 Ну а в комплексе сетевая дешевле.
 Как это можно объяснить?! Ума не приложу.... ???


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: honti от 09 Июнь 2012, 15:08:18
Цитировать
"1С:Предприятие 7.7 (сетевая версия). Комплексная поставка" - 78.000р
 "1С:Предприятие 7.7 (сетевая версия). Бухгалтерский учет. Типовая" - 25.000р
 "1С:Предприятие 7.7 (сетевая версия). Оперативный учет. Конфигурация "Торговля+Склад"" - 50.000р
 "1С:Предприятие 7.7 (сетевая версия). Расчет. "Зарплата+Кадры"" - 50.000р

 "1С:Предприятие 7.7 для SQL. Комплексная поставка" - 146.000р
 "1С:Предприятие 7.7 для SQL. Бухгалтерский учет. Типовая" - 50.000р
 "1С:Предприятие 7.7 для SQL. Оперативный учет. Конфигурация "Торговля+Склад"" - 10.000р
 "1С:Предприятие 7.7 для SQL. Расчет. Конфигурация "Зарплата+Кадры"" - 10.000р

Обратите внимание на несуразность ценообразования.
Сетевая и SQL отличаются друг от друга только способом взаимодействия с базой данных.
Т.е. сетевая работает со своей базой данных, расположенной на сетевом ресурсе, а SQL - соответственно хранит базу на Microsoft SQL сервере, который, кстати может быть доступен и по локальной сети.

Фактически функционал один и тот же у обоих версий а вот цены пляшут лезгинку :-)))
 Три коробки для SQL в отдельности стоят - 70 тыщ.руб.
 Три коробки сетевые в отдельности стоят - 125 тыщ.руб.

 Т.е. сетевая дороже по отдельности.
 Ну а в комплексе сетевая дешевле.
 Как это можно объяснить?! Ума не приложу.... ???
Я тоже поражаюсь! В всём мире говорят о Монопольных заговорах, о регулировании их цен...  а тут прямо под носом у всего же мира безпредел в ценовой политике, и причём цены то не Автора, и права по сути защищают не Авторские!!!  а под предлогом защиты Авторских прав защищают права Правообладателя!!! ..ему блин цена с неба падает, он её и назначает, и даже обоснования с него никто не спрашивает! (( Мир сошёл с ума!!!


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: honti от 09 Июнь 2012, 15:11:58
alikmakh по комплексной поставке мысль я уловил, Благодарю! Если не проканает вариант того что она вообще изъята из продаж, буду требовать экспертизу которая скажет реальную цену! Хотя так то мне кажется что они и вычли половину именно по причине что нет конфигураций, так то SQL по их прайсам 146 т.р.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: alikmakh от 09 Июнь 2012, 16:04:28
alikmakh по комплексной поставке мысль я уловил, Благодарю! Если не проканает вариант того что она вообще изъята из продаж, буду требовать экспертизу которая скажет реальную цену! Хотя так то мне кажется что они и вычли половину именно по причине что нет конфигураций, так то SQL по их прайсам 146 т.р.

НЕТУ У ВАС КОМПЛЕКСНОЙ ПОСТАВКИ! У вас на ваших носителях не обнаружили ВСЁ, что является комплексной поставкой, также, вы и "клиенту" этого не ставили (и он вас об этом НЕ ПРОСИЛ)! Так оп чём же разговор?! - На нет и суда нет! (следствие ПОДЛОООЖНО! Состряпало против вас дело(!)).

Насчет определения цен. А кто цены то определял?! Представитель потерпевшего?! А чем он руководствовался, каким НОРМАТИВНЫМ АКТОМ?
Пусть приведет этот норматив! Справочник НЕ может быть нормативным актом - а нормативным актом является Постановление ВС за номером 14!
ТОЛЬКО товароведческая экспертиза может дать ответ сколько стоит просроченное молоко и вообще, может ли оно сегодня продаваться!!!
(с учетом, что такое молоко прокисло, опасно для здоровья, не соответствует требованиям, да и вообще - кто будет покупать прокисшее молоко да ещё и по таким ценам, кторые выдвинул продавец (правообладатель).


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: testmode от 09 Июнь 2012, 17:57:55
А как платформу вылечил, эмулятор поставил или защиту в dll пофиксил ?



Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: alikmakh от 09 Июнь 2012, 18:12:26
А как платформу вылечил, эмулятор поставил или защиту в dll пофиксил ?

Есть exe-шники, в которых убита функция поиска ключа защиты....


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: Igor Michailov от 09 Июнь 2012, 18:32:07
Спасибо, Кэп.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: testmode от 10 Июнь 2012, 19:51:24
А как платформу вылечил, эмулятор поставил или защиту в dll пофиксил ?

Есть exe-шники, в которых убита функция поиска ключа защиты....

Ответ не по существу, так как интересует именно действия со стороны dms666. По 146 сумма не превышает мин порог и единственное за что можно зацепится это  273.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: alikmakh от 10 Июнь 2012, 20:32:58
Ответ не по существу, так как интересует именно действия со стороны dms666. По 146 сумма не превышает мин порог и единственное за что можно зацепится это  273.

Ответ был дан на вопрос. То, что dms666 не должно грозить УП и так видно - ему пришили сумму посредством пришития ПО.
Но, как вы говорите, "зацепиться за 273" не удасться, поскольку тут 273 и не пахнет!


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: honti от 10 Июнь 2012, 20:38:42
А как платформу вылечил, эмулятор поставил или защиту в dll пофиксил ?

Есть exe-шники, в которых убита функция поиска ключа защиты....

Ответ не по существу, так как интересует именно действия со стороны dms666. По 146 сумма не превышает мин порог и единственное за что можно зацепится это  273.
для 273 ст. действие должно быть не санкционированным, т.е. не произведённое пользователем!


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: alikmakh от 10 Июнь 2012, 22:07:57
А как платформу вылечил, эмулятор поставил или защиту в dll пофиксил ?

Есть exe-шники, в которых убита функция поиска ключа защиты....

Ответ не по существу, так как интересует именно действия со стороны dms666. По 146 сумма не превышает мин порог и единственное за что можно зацепится это  273.
для 273 ст. действие должно быть не санкционированным, т.е. не произведённое пользователем!

Для ст.273 должно быть "Создание, распространение или использование компьютерных программ либо иной компьютерной информации, заведомо предназначенных для несанкционированного уничтожения, блокирования, модификации, копирования компьютерной информации или нейтрализации средств защиты компьютерной информации"

У "нашего поздащитного" нет этих действий, подпадающих под эту статью!


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 07 Август 2012, 11:04:11
Вот и позвони опер и пригласил к следователю.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: Контрафакт от 07 Август 2012, 11:31:07
Ну раз следователю передали, значит свыше 100 тыщ ущерба уже насчитали.
Осталось взять с вас повторно объяснения и подтвердив наличие умысла решить вопрос о возбуждении УД.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 07 Август 2012, 11:34:03
Значит сейчас пойду к следователю и откажусь от дачи показаний?


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: honti от 07 Август 2012, 12:45:47
Значит сейчас пойду к следователю и откажусь от дачи показаний?
Конечно, по ст.51! И паралельно прихватите с собою ходатайство об ознакомлении вас с материалами УД! И ещё поинтересуйтесь не забыли ли они неожиданно о вас при составлении постановления на проведение экспертизы, если не забыли то и для эксперта не забудьте приготовить дополнительные вопросы!


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 07 Август 2012, 16:11:56
УД еще не завели, тыкали в меня объяснением которое я дал ранее.
Я спросил через сколько я узнаю о заведении на меня УД, сказали через 30 суток.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: honti от 07 Август 2012, 16:33:40
УД еще не завели, тыкали в меня объяснением которое я дал ранее.
Я спросил через сколько я узнаю о заведении на меня УД, сказали через 30 суток.
Ну и замечательно, вам дали время так используйте его разумно, изучайте вопрос до основания! )
И да поможет вам форум! )


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: Igor Michailov от 07 Август 2012, 16:50:18
УД еще не завели, тыкали в меня объяснением которое я дал ранее.
Объяснение - это плохо. Возможно, вы дали его под давлением (психическим или физическим) сотрудников?


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: honti от 07 Август 2012, 17:55:05
Цитировать
УД еще не завели, тыкали в меня объяснением которое я дал ранее.
Эта мысль вам коварно была внушена оперативниками! ) Скорее всего вы вообще подписали ранее составленный текст оперативниками, не читая его! )
Объяснения не могут использоваться в качестве доказательств если они давались в отсутствии адвоката! Так что можете смело отказываться от этих объяснений, и даже не нужно ничем аргументировать свой отказ!
...Просто отказываюсь!


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: Igor Michailov от 07 Август 2012, 18:15:47
Объяснения не могут использоваться в качестве доказательств если они давались в отсутствии адвоката!
Могут. И принимаются судом, если обвиняемый не может доказать, что дал их под давлением (физическим или психическим) со стороны сотрудников полиции.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: honti от 07 Август 2012, 18:44:49
Объяснения не могут использоваться в качестве доказательств если они давались в отсутствии адвоката!
Могут. И принимаются судом, если обвиняемый не может доказать, что дал их под давлением (физическим или психическим) со стороны сотрудников полиции.
А как же ст.75 УПК РФ  ??
2. К недопустимым доказательствам относятся:
1) показания подозреваемого, обвиняемого, данные в ходе досудебного производства по уголовному делу в отсутствие защитника, включая случаи отказа от защитника, и не подтвержденные подозреваемым, обвиняемым в суде;


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: Igor Michailov от 07 Август 2012, 19:17:29
А как же ст.75 УПК РФ  ??
2. К недопустимым доказательствам относятся:
1) показания подозреваемого, обвиняемого, данные в ходе досудебного производства по уголовному делу в отсутствие защитника, включая случаи отказа от защитника, и не подтвержденные подозреваемым, обвиняемым в суде;
Подозреваемый, обвиняемый - это процессуальные статусы. Для того чтобы стать подозреваемым, гражданина должны допросить в качестве подозреваемого, предъявить обвинение, избрать меру пресечения. А пока официально обвинение ему не предъявлено, он имеет статус свидетель и адвокат ему не положен. Поэтому, объяснение, отобранное до возбуждения уголовного дела (когда о процессуальных статусах лица вообще говорить нет смысла) имеет юридическую силу даже если оно отобрано без адвоката (по логике следствия естественно).


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: Контрафакт от 07 Август 2012, 19:47:50
Раз уж на то пошло, такого понятия как "объяснение" вообще в УПК нет. :P


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: Igor Michailov от 07 Август 2012, 19:59:26
Раз уж на то пошло, такого понятия как "объяснение" вообще в УПК нет. :P
Зато в УПК есть иные документы  (п.6 ч.2. ст.74 УПК). :P :P :P


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: honti от 07 Август 2012, 20:58:11
А как же ст.75 УПК РФ  ??
2. К недопустимым доказательствам относятся:
1) показания подозреваемого, обвиняемого, данные в ходе досудебного производства по уголовному делу в отсутствие защитника, включая случаи отказа от защитника, и не подтвержденные подозреваемым, обвиняемым в суде;
Подозреваемый, обвиняемый - это процессуальные статусы. Для того чтобы стать подозреваемым, гражданина должны допросить в качестве подозреваемого, предъявить обвинение, избрать меру пресечения. А пока официально обвинение ему не предъявлено, он имеет статус свидетель и адвокат ему не положен. Поэтому, объяснение, отобранное до возбуждения уголовного дела (когда о процессуальных статусах лица вообще говорить нет смысла) имеет юридическую силу даже если оно отобрано без адвоката (по логике следствия естественно).
Ну по крайней мере мои объяснения в суде даже и не стали зачитывать, хотя я там полностью себя оговариваю, и они взяты спустя пару часов после проведения ПЗ.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: Контрафакт от 07 Август 2012, 22:04:37
Воооть. А суд в приговоре не может ссылаться на неисследованные доказательства. 8)
Кстатте, много чего для последнего слова можно из Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29.04.1996 N 1 (http://www.gvir.ru/text2008/n39/gdi39852.htm) позаимствовать, дабы направить суд на путь истинный. ;D


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: walkingidea от 07 Август 2012, 22:40:07
А как же ст.75 УПК РФ  ??
2. К недопустимым доказательствам относятся:
1) показания подозреваемого, обвиняемого, данные в ходе досудебного производства по уголовному делу в отсутствие защитника, включая случаи отказа от защитника, и не подтвержденные подозреваемым, обвиняемым в суде;
Подозреваемый, обвиняемый - это процессуальные статусы. Для того чтобы стать подозреваемым, гражданина должны допросить в качестве подозреваемого, предъявить обвинение, избрать меру пресечения. А пока официально обвинение ему не предъявлено, он имеет статус свидетель и адвокат ему не положен. Поэтому, объяснение, отобранное до возбуждения уголовного дела (когда о процессуальных статусах лица вообще говорить нет смысла) имеет юридическую силу даже если оно отобрано без адвоката (по логике следствия естественно).
Объяснение, это результат ОРД.
В статье 89 УПК РФ закреплено правило оценки результатов ОРД - в процессе доказывания запрещается использование результатов оперативно-розыскной деятельности, если они не отвечают требованиям, предъявляемым к доказательствам настоящим Кодексом.
Кодекс предъявляет требование, указанное в п.1 ч.2 ст.75 УПК РФ.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 08 Август 2012, 03:17:38
Игорь, Ваши разъяснения не выдерживают никакой критики.
"свидетель" - это тоже между прочим процессуальный статус, который может быть назначен лишь в ходе процессуальных действ, а те в свою очередь проистекают лишь в рамках уголовного дела.

объяснения, в полагаю, брали в рамках ОРД или КоАП, так что ни о каком свидетеле с точки зрения УПК там речи не может идти.
статус там у человека был "ОРДэшено-КоАПовский объяснитель"  ;D ;D



А как же ст.75 УПК РФ  ??
2. К недопустимым доказательствам относятся:
1) показания подозреваемого, обвиняемого, данные в ходе досудебного производства по уголовному делу в отсутствие защитника, включая случаи отказа от защитника, и не подтвержденные подозреваемым, обвиняемым в суде;
Подозреваемый, обвиняемый - это процессуальные статусы. Для того чтобы стать подозреваемым, гражданина должны допросить в качестве подозреваемого, предъявить обвинение, избрать меру пресечения. А пока официально обвинение ему не предъявлено, он имеет статус свидетель и адвокат ему не положен. Поэтому, объяснение, отобранное до возбуждения уголовного дела (когда о процессуальных статусах лица вообще говорить нет смысла) имеет юридическую силу даже если оно отобрано без адвоката (по логике следствия естественно).


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: Igor Michailov от 08 Август 2012, 06:42:21
Игорь, Ваши разъяснения не выдерживают никакой критики.
Они подтверждены многолетней практикой.

И к такому развитию событий надо быть, как минимум, готовым.  ;)


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: lytik от 14 Август 2012, 12:01:00
Игорь, Ваши разъяснения не выдерживают никакой критики.
Они подтверждены многолетней практикой.

И к такому развитию событий надо быть, как минимум, готовым.  ;)
Igor Michailov, а с нами поделиться не хотите практикой?
http://www.police-russia.ru/showpost.php?p=2088236&postcount=885


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: lytik от 14 Август 2012, 17:33:41
Игорь, Ваши разъяснения не выдерживают никакой критики.
Они подтверждены многолетней практикой.

И к такому развитию событий надо быть, как минимум, готовым.  ;)
Igor Michailov, а с нами поделиться не хотите практикой?
http://www.police-russia.ru/showpost.php?p=2088236&postcount=885
Мне вот одно не понятно, Игорь. Как после описания жизненых ситуаций описанных на данном форуме ( а так же по подборке   здесь  (http://naganoff.livejournal.com/65182.html) ). Можно одной ногой реально помогать стороне защиты и содействовать стороне обвинения? Нельзя быть по разную сторону барьеров, если вопрос не стоит в другом, а именно: помощи НП ППП разрешать скользкие вопросы в правоприменительной практике.
Ничего лично и со всем уважением, интересует только один вопрос:
Это бизнес?(называйте его как хотите: заказ, изучение вопроса авторского права для дальнейшего использования, включение материалов в методички и иную литературу, и т.п.)


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: honti от 14 Август 2012, 18:41:27
Игорь, Ваши разъяснения не выдерживают никакой критики.
Они подтверждены многолетней практикой.

И к такому развитию событий надо быть, как минимум, готовым.  ;)
Igor Michailov, а с нами поделиться не хотите практикой?
http://www.police-russia.ru/showpost.php?p=2088236&postcount=885
Мне вот одно не понятно, Игорь. Как после описания жизненых ситуаций описанных на данном форуме ( а так же по подборке   здесь  (http://naganoff.livejournal.com/65182.html) ). Можно одной ногой реально помогать стороне защиты и содействовать стороне обвинения? Нельзя быть по разную сторону барьеров, если вопрос не стоит в другом, а именно: помощи НП ППП разрешать скользкие вопросы в правоприменительной практике.
Ничего лично и со всем уважением, интересует только один вопрос:
Это бизнес?(называйте его как хотите: заказ, изучение вопроса авторского права для дальнейшего использования, включение материалов в методички и иную литературу, и т.п.)
Так неизвестно же ЧТО именно было выслано! Может Игорь Михайлов чела на путь истинный наставлял: "отказаться от своих коварных замыслов!" ) 
..к тому же, почему бы не допустить это провокацией оборотней?! ..ничтожеству вполне может хватить ума заимствовать ник и аватарку Уважаемого человека, а дальше дело техники! Почему бы не допустить мысли что зловреды пытаются расскандалить форум, ведь форум Силён против них своим Единством, не будет Единства не будет и противостояния!
Лично мне Игорь Михайлов помогал Многократно, причём реально сработавшими советами, за что ему Безгранично Признателен! Это не лесть!!!
Даже если за той ссылкой реальный Игорь Михайлов, лично в моих глазах это его не умалит, т.к. весы с чашей Реально полезных дел Перевешивают - а на другой чаше вижу лишь некую тень сомнения, ничего более!
lytik поверьте, с Уважением отнушусь и к вашему мнению, к той помощи и поддержке которую оказывали и вы мне, от этого лишь больнее говорить: Я бы не стал искать ведьм там где нет для этого основания, ну а если бы появились у меня вопросы питающие любопытство, разрешил их посредством лички!


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: lytik от 14 Август 2012, 19:37:27
никто не ищет ведьм, никто не использует оскорбления или пятнает чью то репутацию
с одной стороны позиционируется как "мы никого не сдаем, никого не топим" с другой стороны помогаем силам напротив. Факты есть факты. Если человек сочтет нужным он объяснит/ не сочтет ну и бог ему судья.
Против участников форума 3 инстанции (доследственная, следствие и надзор) + суд. Теоретически это 8-10 человек с юр.образованием + судья ( который как правило дабы не портить статистику шьет обвиниловку - и спроса нет). Ну раз все честно: тут помог, там подсказал...; то спорить тут нечего. Тогда констатация фактов получается следующая - незачем на форуме объясняться как все плохо в вертикале власти, какие мы бедные несчастные... Никому из тех кто мог бы вам тут помочь это неинтересно. Онли общие вопросы юр.направленности - ответы по той же схеме. А вот стратегию защиты выкладывать не стоит - поможет "силам света", проанализировать и рассчитать шаги для будущих методичек.
Личное мнение сложенное из фактов. Рад если оно не соответствует реалиям.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 16 Август 2012, 13:16:44
Звонил следак, вызывает завтра на допрос.
Я так понял, завтра он расскажет в чем меня обвиняют и даст копию постановления о возбуждении УД?
Я могу затребовать у него результаты экспертизы?


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: lytik от 16 Август 2012, 13:25:22
Раз уж на то пошло, такого понятия как "объяснение" вообще в УПК нет. :P
Зато в УПК есть иные документы  (п.6 ч.2. ст.74 УПК). :P :P :P
чем они охотно и пользуются.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: lytik от 16 Август 2012, 13:26:44
Звонил следак, вызывает завтра на допрос.
Я так понял, завтра он расскажет в чем меня обвиняют и даст копию постановления о возбуждении УД?
скорее всего подоспело заключение эксперта. - ознакомление с экспертизой + подпись о привлечении в качестве обвиняемоего будет. Документов вы не представили, рано о чем то говорить.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 16 Август 2012, 13:37:25
Цитировать
скорее всего подоспело заключение эксперта. - ознакомление с экспертизой + подпись о привлечении в качестве обвиняемоего будет. Документов вы не представили, рано о чем то говорить.
Он настаивал что будет допрос.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: Dmitry Morozov от 16 Август 2012, 14:07:27
На допрос? С адвокатом? Если да, то вас будут допрашивать в качестве подозреваемого и, скорее всего, предъявлять обвинение.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 16 Август 2012, 14:13:55
Цитировать
На допрос? С адвокатом? Если да, то вас будут допрашивать в качестве подозреваемого и, скорее всего, предъявлять обвинение.
Про адвоката ничего не говорилось.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: lytik от 16 Август 2012, 14:21:08
Цитировать
На допрос? С адвокатом? Если да, то вас будут допрашивать в качестве подозреваемого и, скорее всего, предъявлять обвинение.
Про адвоката ничего не говорилось.
на что только следователь не пойдет ради такого - озвучивать вслух следователю не нужно, но где вы собираетесь ставить подпись необходимо дописывать маленькими буквами как в банке " от адвоката неотказываюсь, предоставлен не был"


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 16 Август 2012, 14:25:45
Цитировать
на что только следователь не пойдет ради такого - озвучивать вслух следователю не нужно, но где вы собираетесь ставить подпись необходимо дописывать маленькими буквами как в банке " от адвоката неотказываюсь, предоставлен не был"
В каких документах я могу так написать?


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: honti от 16 Август 2012, 14:56:31
Цитировать
на что только следователь не пойдет ради такого - озвучивать вслух следователю не нужно, но где вы собираетесь ставить подпись необходимо дописывать маленькими буквами как в банке " от адвоката неотказываюсь, предоставлен не был"
В каких документах я могу так написать?
Лучше всего вообще отказывайтесь от каких либо показаний ссылаясь на 51 ст., Если экспертизу состряпали, пишите жалобу что экспертиза назначена противозаконно, вас не ознакомили с постановлением на её назначение, не дали возможность задать дополнительные вопросы эксперту, лишили права заявить отвод эксперту, и т.д. Если экспертиза состряпана в ООО, тоже можете заявить на то, что незаконно, требуйте назначение новой экспертизы. Обращайте внимание на все мелочи, даже те, которые пока не понимаете но они вам всё равно кажутся подозрительными, на форуме в дальнейшем разжуют, в чём то и сами начнёте разбираться читая форум же. А так лучше конечно побольше информации, ато и не ясно что там у вас.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 16 Август 2012, 15:10:00
Цитировать
Лучше всего вообще отказывайтесь от каких либо показаний ссылаясь на 51 ст., Если экспертизу состряпали, пишите жалобу что экспертиза назначена противозаконно, вас не ознакомили с постановлением на её назначение, не дали возможность задать дополнительные вопросы эксперту, лишили права заявить отвод эксперту, и т.д. Если экспертиза состряпана в ООО, тоже можете заявить на то, что незаконно, требуйте назначение новой экспертизы. Обращайте внимание на все мелочи, даже те, которые пока не понимаете но они вам всё равно кажутся подозрительными, на форуме в дальнейшем разжуют, в чём то и сами начнёте разбираться читая форум же. А так лучше конечно побольше информации, ато и не ясно что там у вас.
Да мне самому ничего пока не известно, надеюсь завтра узнать все подробности.
Все обстоятельства дела буду выкладывать здесь.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: honti от 16 Август 2012, 15:32:51
Цитировать
Да мне самому ничего пока не известно, надеюсь завтра узнать все подробности.
Все обстоятельства дела буду выкладывать здесь.
Главное не спешите что либо говорить, или делать, советуйтесь с форумом! Форумчане подскажут что и как!
Удачной встречи со следователем!


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dvk от 16 Август 2012, 15:51:21
А насчет - звонил. Я бы вообще послал следователя на х.... Пусть вызывает
как положено согласно 188 ст. УПК


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: lytik от 16 Август 2012, 16:09:50
А насчет - звонил. Я бы вообще послал следователя на х.... Пусть вызывает
как положено согласно 188 ст. УПК
аналогично.
Кстати первое что должно быть написано, в бумагах при вызове в ск - "прошу ознакомить с составом следственной группы лично меня и моего адвоката, за моей личной подписью. Данное действие необходимо для соблюдение моих контитучионных прав, а так же правами предусмотренными ст 67 упк рф, равноправия и состязательности сторон, а так же объективного и честного расследования дела."


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 17 Август 2012, 14:14:08
Итак ст 146.ч2, мне показали исследование моей флешки, общий ущерб насчитали больше чем на 3 млн. руб.
Экспертизы еще не было.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: Контрафакт от 17 Август 2012, 14:27:45
Итак ст 146.ч2, мне показали исследование моей флешки, общий ущерб насчитали больше чем на 3 млн. руб.
Экспертизы еще не было.
А чего только ч.2 если больше 3 млн? И чего на флешке обнаружили? :-\


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: honti от 17 Август 2012, 15:07:57
Итак ст 146.ч2, мне показали исследование моей флешки, общий ущерб насчитали больше чем на 3 млн. руб.
Экспертизы еще не было.
Мало ли что они тебе насчитали! )) Они просто подсчитали чего там у тебя вообще находится и подвели содержимое под некую сумму! Судя по тому что было сообщено , тобою было установлено лишь 1С Предприятие 8.2 на двух машинах. Вот это они тебе и могут Считать, именно то что было установлено! А остально "что они там посчитали" судя повсему у тебя лежало на флэшке для личного ознакомления, и уж темболее откуда тебе было знать что это мог быть контрафакт! ) 
Твоя задача выяснить что за 1С 8.2 ты установил?! что ставил вместе с нею, всмысле какая конфигурация, какая платформа программы для SQL или что другое? В этом случае сможешь выяснить реально какая сумма. На основании чего тебе вешают 146 часть 2 ??? Требуй чтобы тебя ознакомили с материалами, узнавай когда собираются назначать экспертизу? Готовь дополнительные вопросы для эксперта! Эсли экспертизу будут назначать провести частному эксперту лучше оспорь, пусть проводят в Государственном ЭКЦ, т.к. частные скорее всего работают на НП ППП, т.е. заинтересованные. А вобще лучше побольше сюда информации выкладывай! )


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 18 Август 2012, 06:31:27
Я раз 5 читал это исследование, там фигурировала только 1с 7.7 в различных конфигурациях (некоторых из них у меня на флешке вообще не было).
8.2 на моей флешке почему-то не нашли, в исследовании она фигурировала только как установленная на компе, и то как-то вскользь, указывались только ключи реестра и соответствие им 2 платформ 1с 8.2 и суммы 1 - 42т.р.
2 - 35т.р.
Следователь тоже сказал что то что на флешке вроде как мне вменить не могут.
Кстати человек проводивший исследование и представитель правообладателя одно и то же лицо.
Следователь сказал что постановление на проведение экспертизы будет в ближайшие дни, он мне сообщит когда. Экспертизу будут проводить эксперты при ГУВД.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: honti от 18 Август 2012, 07:29:30
Я раз 5 читал это исследование, там фигурировала только 1с 7.7 в различных конфигурациях (некоторых из них у меня на флешке вообще не было).
8.2 на моей флешке почему-то не нашли, в исследовании она фигурировала только как установленная на компе, и то как-то вскользь, указывались только ключи реестра и соответствие им 2 платформ 1с 8.2 и суммы 1 - 42т.р.
2 - 35т.р.
Следователь тоже сказал что то что на флешке вроде как мне вменить не могут.
Кстати человек проводивший исследование и представитель правообладателя одно и то же лицо.
Следователь сказал что постановление на проведение экспертизы будет в ближайшие дни, он мне сообщит когда. Экспертизу будут проводить эксперты при ГУВД.
Вменять будут то, что установил. Показаний не давай, и готовь дополнительные вопросы эксперту, на форуме это есть. Заодно готовь вопросы и из расчёта что тебе вменят 272-273 статьи. Т.е. не забудь задать вопросы эксперту являются ли программы для эвм Информацией? Были ли нарушены ТСЗАП программ предусмотренные правообладателем, именно ударение на ТСЗАП, т.е. это должно присутствовать. При воспроизведении копии программы для эвм производилось ли копирование Информации на носитель Системного блока?  Примерно чтото такое короче. Это вопросы которые смогут в дальнейшем помочь отвести 272-273 статьи, обычно их подвешивают после экспертизы.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: Igor Michailov от 18 Август 2012, 07:35:05
Кстати человек проводивший исследование и представитель правообладателя одно и то же лицо.
Я бы обратил ваше внимание на то, что объекты, изъятые у вас, были переданы заинтересованному лицу - представителю правообладателя (который наверняка выставит вам потом иск на N-ую сумму).
Я раз 5 читал это исследование, там фигурировала только 1с 7.7 в различных конфигурациях (некоторых из них у меня на флешке вообще не было).
Неизвестно что он с ними делал и как. Но, я бы не исключал того, что он мог подбросить вам на носители какие-то программные продукты, в том числе, и вредоносные.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: honti от 18 Август 2012, 07:55:19
Кстати человек проводивший исследование и представитель правообладателя одно и то же лицо.
Я бы обратил ваше внимание на то, что объекты, изъятые у вас, были переданы заинтересованному лицу - представителю правообладателя (который наверняка выставит вам потом иск на N-ую сумму).
Я раз 5 читал это исследование, там фигурировала только 1с 7.7 в различных конфигурациях (некоторых из них у меня на флешке вообще не было).
Неизвестно что он с ними делал и как. Но, я бы не исключал того, что он мог подбросить вам на носители какие-то программные продукты, в том числе, и вредоносные.
Я бы ещё дополнил что на данное исследование материалов которые в дальнейшем лягут в основу доказательств передавались без понятых, лицу не несущему за данные материалы никакой законной ответственности! )


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: Igor Michailov от 18 Август 2012, 08:07:02
Может заявление написать: "Прошу привлечь к уголовной ответственности неизвестных мне лиц сфальсифицировавших доказательства по уголовному делу№ ...., а именно, скопировавших на изъятые у меня такого-то числа носители информации программы: ..."?

Заявление пульнуть в стороннюю организацию: если расследование по основному делу ведет МВД - заявление подавать в СК (и наоборот).

Смысл подобного заявления заключается в том, что такую бумагу следователю будет сложнее отказать (чем просто ходатайство подозреваемого об исключении из дела доказательств, полученных с нарушением закона).


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 18 Август 2012, 10:33:01
Следствие ведет ск.


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 31 Август 2012, 19:04:33
Сегодня, пока меня не было дома, приходил участковый и требовал с меня характеристеку в СК.
Копают потихоньку.  :(


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: Контрафакт от 31 Август 2012, 21:29:20
Сегодня, пока меня не было дома, приходил участковый и требовал с меня характеристеку в СК.
Копают потихоньку.  :(
Мля, цирк какой-то! :D
Он от кого характеристику требовал то? :o Он же сам должен её составить.
Ну и написали бы ему что вы сама честность и святая невинность, не привлекался, не участвовал, регулярно занимаетесь благотворительной деятельностью. :D :D :D


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: dms666 от 01 Сентябрь 2012, 09:19:16
Походу он хотел чтобы я сам ее написал, а он подписал. :)


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: Igor Michailov от 01 Сентябрь 2012, 18:34:22
Походу он хотел чтобы я сам ее написал, а он подписал. :)

Трудно поспорить с тем, что вы лучше себя знаете чем он. Поэтому, вы можете составить себе более объективную характеристику.  ;D


Название: Re:Поставил 1С и попал на ОБЭП
Отправлено: Expert56 от 03 Сентябрь 2012, 16:26:19
Трудно поспорить с тем, что вы лучше себя знаете чем он. Поэтому, вы можете составить себе более объективную характеристику.  ;D

А вдруг у парня заниженная самооценка... представляете, что он там про себя написать может))))