Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Вопросы по экспертизам => Тема начата: sp2003 от 20 Сентябрь 2012, 21:40:08



Название: Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: sp2003 от 20 Сентябрь 2012, 21:40:08
Всем привет.

По уголовному делу (ст.146) назначена экспертиза в гос. организацию. Следователь ставит около 5 стандартных вопросов. При ознакомлении с постановлением о назначении экспертизы - защита ставит свои вопросы перед экспертом.

У меня вопрос такой: кто оплачивает проведение данной экспертизы? Может ли экспертное учреждение затребовать отдельную оплату за дополнительные вопросы защиты, и законно ли это?



Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: biopadlov от 21 Сентябрь 2012, 07:42:23
вообще то государство и оплачивает. а что за вопросы следователь ставил и защита?


Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: sp2003 от 21 Сентябрь 2012, 08:46:47
Следователь ставил стандартные вопорсы вроде:
Какие программы находятся на дисках, кто правообладатель, имеются ли генераторы-ключей и т.д.

Сторона защиты поставила свои вопросы вроде того:
Какой источник приобритения дистрибутивов, имеются ли признаки модификации информации после даты хх.хх.хххх (проверочная закупка). и т.д.Порядка 10-15 каверзных вопорсов.


И тут следователь заявляет, что эксперт готов ответить на все наши вопросы за ххххх руб., согласны ли мы на это????

Не могу понять что бы это значило? что эксперт за это ответит все нам "в цвет"??


Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: biopadlov от 21 Сентябрь 2012, 09:22:02
чей то мне сдаеццо шо это называется взяткой...


Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: art- от 21 Сентябрь 2012, 10:20:34
Цитировать
И тут следователь заявляет, что эксперт готов ответить на все наши вопросы за ххххх руб., согласны ли мы на это?
проявите гражданскую ответственность, а так как следнь общается с экспертом , то вам от этого " не холодно и не жарко "
может вам хотят еще и дачу взятки повесить


Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: sp2003 от 21 Сентябрь 2012, 10:29:15
Возможно ли такое: государство оплачивает "стандартную" экспертизу (обычные вопросы следака). Нестандартные вопросы поставленные защитой, требуют гораздо более глубокого исследования, время и трудозатрат и т.д. и потому в этом случае делается за счет обвиняемого? Вот и спрашивают согласие...

Как такой вариант?


Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: Контрафакт от 21 Сентябрь 2012, 11:25:24
Как такой вариант?
Этот вариант называется вымогательство. Обращайтесь в ОСБ и прокуратуру.


Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: bereg от 21 Сентябрь 2012, 18:40:32
И тут следователь заявляет, что эксперт готов ответить на все наши вопросы за ххххх руб., согласны ли мы на это????

советую поиграть в кошки мышки - пусть следак предоставит от государственного эксперта смету подробную с калькуляцией по каждому вопросу - а вдруг в цену входит и покупка образцов программ и оплата курсов повышения квалификации по каждому из вопросов?

После ходатайствуйте о выставлении данного заказа на сайте госзакупок




Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: Igor Michailov от 21 Сентябрь 2012, 18:40:38
Экспертиза должна проводится бесплатно. Если с вас требуют деньги - это повод обратиться в прокуратуру или другие компетентные органы.


Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: lytik от 04 Октябрь 2012, 16:36:38
Экспертиза должна проводится бесплатно. Если с вас требуют деньги - это повод обратиться в прокуратуру или другие компетентные органы.
+1
тема бестолковая, задавайте вопросы не стесняясь - а будет просить денег, пусть это письменно озвучит


Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: sp2003 от 04 Октябрь 2012, 21:31:38
Письменно озвучили. Пришла такая бумага:


(http://s57.radikal.ru/i156/1210/4a/d8836f044a30.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: Igor Michailov от 04 Октябрь 2012, 22:12:23
"Вопросы, указанные в постановлении относятся к компетенции экспертов"
НО
"вопросы защиты, указанные в постановлении, не корректны"
НО
"экспертиза по данным вопросам может быть проведена  в ... на платной основе"
это как?

Я думаю, в данном случае мы имеем в явном виде уклонение от исполнения экспертизы, что противоречит нормам УПК а также требованиям Конституции об объективном и всестороннем исследовании доказательств по уголовному делу.

Т.к. уклоняться они не имеют права, налицо превышение должностных полномочий. А это уже статья уголовного кодекса. Думаю надо ответить так: или вы проводите задарма экспертизу, или мы пишем заявление о привлечении вас к уголовной ответственности. Естественно, что привлекать вы будете не сотрудников полиции а сотрудников частного экспертного учреждения в которое назначена экспертиза.

Или, как вариант, предложить следователю самостоятельно оплатить производство экспертизы в ... по вашему делу.  ;D


Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: Контрафакт от 05 Октябрь 2012, 00:44:37
Этот вариант называется вымогательство. Обращайтесь в ОСБ и прокуратуру.
Остаюсь при своём мнении.


Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: ISOpter от 05 Октябрь 2012, 01:12:24
отвод идиотам, мабыть?  8)


Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: sp2003 от 05 Октябрь 2012, 01:20:14
Прикол в том что это не частная контора - а государственная. Это раз. Отвод был заявлен сразу по назначению, еще до этой бумаги - был отклонен это два.

И третее, что подписавшийся под этой бумагой человек утверждает, что у него есть постановление, на основании которого, деление на платные и бесплатные вопросы законно. Постановление это увижу только на след. неделе, интересно что это за бумага такая....



Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: Igor Michailov от 05 Октябрь 2012, 04:51:07
>Прикол в том что это не частная контора - а государственная.

Судя по названию должности лица, подписавшего документ, слабо в это верится.


Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: biopadlov от 05 Октябрь 2012, 05:02:41
Письменно озвучили. Пришла такая бумага:


(http://s57.radikal.ru/i156/1210/4a/d8836f044a30.jpg) (http://www.radikal.ru)
и все таки шо за контора то? похоже частник выпендривается..


Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: Igor Michailov от 06 Октябрь 2012, 07:15:15
ООО "ФСБ"  ;D


Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: lytik от 06 Октябрь 2012, 12:27:06
))))))))) ну господа я в шоке - отвод эксперту и ходатайство о недопустимости проведении экспертизы в данном экспертном учреждении + заявление на мошенничество


Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: Dmitry Morozov от 08 Октябрь 2012, 07:34:17
Нет тут никакого мошенничества. А вот превышение должностных полномочий - есть.


Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: Контрафакт от 08 Октябрь 2012, 10:41:23
Нет тут никакого мошенничества. А вот превышение должностных полномочий - есть.
Компетентные органы разберутся. ;D


Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: sp2003 от 08 Октябрь 2012, 16:37:16
Это просто жесть.

Сделали адвокатский запрос на имя Руководителя экспертной организации несколько дней назад, о том законно ли это? 

Сегодня неожиданно вызвали к следователю, эксперт уже провел экспертизу, ответив на вопросы следствия. На вопросы защиты эксперт теперь ответит в дополнительной экспертизе - внезапно БЕСПЛАТНО, т.к. якобы с 1го октября вышло некое постановление...  ;D

Вообщем сплошной беспредел. Зато теперь пришили мне 273ч.2, что совсем печально  :(


Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: Контрафакт от 08 Октябрь 2012, 17:22:51
Написали уже заявление в ОСБ и прокуратуру?
Получается следень вымогал с вас деньги на экспертизу, а когда вы отказались навесил 273 УК.


Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: sp2003 от 08 Октябрь 2012, 17:33:49
Пока не написал. Сделаю это в ближайшее время.

Теперь вопрос такой. Преступление совершено в апреле 2011. Вменили 273ч.2 ток сегодня. Какая редакция УК действует?

Дело в том что редакция от 07 декабря 2011 добавила слова "нейтрализация средств защиты информации", до этого их не было. Я правильно понимаю, что должна действовать на момент совершения преступления?


Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: Контрафакт от 08 Октябрь 2012, 17:37:56
Закон ужесточающий положение лица обратной силы не имеет.
Т.е. вам должны инкриминировать деяние в редакции закона, действующей на момент его совершения.


Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: sp2003 от 08 Октябрь 2012, 17:44:37
Закон ужесточающий положение лица обратной силы не имеет.
Т.е. вам должны инкриминировать деяние в редакции закона, действующей на момент его совершения.

Тогда непонимаю, каким образом мне вменили сегодня 273 часть 2, если в действующей редакции на момент совершения преступления часть 2 звучала так:

"2. Те же деяния, повлекшие по неосторожности тяжкие последствия"

Там что все совсем на лохов расчитано, или я чего то непонимаю? ;D


Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: Igor Michailov от 08 Октябрь 2012, 18:09:15
Там что все совсем на лохов расчитано
Да.  Это - конвейер. Как вы заметили, следователь даже не удосужился подумать. Не указывайте ему на эту ошибку. Просто не соглашайтесь с предъявленным обвинением. В суде, укажите судье на данную ошибку и заявите ходатайство об исключении обвинения по данной статье. Так будет проще.


Название: Re:Экспертиза по 146. Вопросы защиты
Отправлено: Контрафакт от 08 Октябрь 2012, 18:19:33
Так будет проще.
Это если судья хоть немного умнее следователя попадётся.
Я бы жалобу в прокуратуру по 124 УПК накатал, и по 125 в суд тоже. ;D
зы Чёта не могу найти прошлую редакцию УК. :-\