Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Игорный, игровой и лотерейный бизнес => Тема начата: Абу от 25 Октября 2004, 07:08:40



Название: Авторские права в он-лайн играх
Отправлено: Абу от 25 Октября 2004, 07:08:40
Ситуация.

Написана программа для он-лайн игры, которая:
1. режет рекламу.
2. следит (ничего больше!!!) за IE-броузером и раскладывает получаемую информацию по файлам БД. Декомпиляции кода игры нет. Только анализ входящих данных. Инферфейс самой игры так же без изменения.
3. в офф-лайне позволяет делать отчеты по этой информации, а по части информации - только в он-лайне.
4. предоставляет доп. сервис играющему (всяческие удобства по запоминанию паролей, калькуляторы etc).

Нарушает ли человек, написавший эту программу и имеющий желание бесплатно раздать ее пользователям данной игры, какие-либо законы? Если да, то можно их названия?


Название: Re:Авторские права в он-лайн играх
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 25 Октября 2004, 11:02:25
Написана программа для он-лайн игры, которая:
1. режет рекламу.
2. следит (ничего больше!!!) за IE-броузером и раскладывает получаемую информацию по файлам БД. Декомпиляции кода игры нет. Только анализ входящих данных. Инферфейс самой игры так же без изменения.
3. в офф-лайне позволяет делать отчеты по этой информации, а по части информации - только в он-лайне.
4. предоставляет доп. сервис играющему (всяческие удобства по запоминанию паролей, калькуляторы etc).

ЗоПОПБД, ст.15 - http://www.internet-law.ru/law/pc/soft.htm

Скорее всего, описанные действия можно считать адаптацией и организацией взаимодействия с независимой программой. Если, конечно, речь не идёт об игровом мошеничестве, которое может причинить материальный ущерб.


Название: Re:Авторские права в он-лайн играх
Отправлено: Абу от 25 Октября 2004, 11:54:47
Вопрос в том, как доказать, что я НЕ собираюсь читерствовать?.. Только помошь игрокам!
Это главные непонятки.


Название: Re:Авторские права в он-лайн играх
Отправлено: Dust от 25 Октября 2004, 16:57:02
Цитировать
Вопрос в том, как доказать, что я НЕ собираюсь читерствовать?..
За читерство не предусмотрено ответственности ;D
Абу!
Здесь всё же юристы сидят, можно конкретнее вопрос сформулировать


Название: Re:Авторские права в он-лайн играх
Отправлено: Абу от 26 Октября 2004, 05:35:33
можно конечно, но что именно уточнить-то надо?  ???
интересует - нарушаю ли я чьи-то права или нет в случае бесплатного распространения и нераспространения программы?
ситуацию я вроде бы описал.


Название: Re:Авторские права в он-лайн играх
Отправлено: Dust от 26 Октября 2004, 07:19:59
Нет


Название: Re:Авторские права в он-лайн играх
Отправлено: demetrix от 26 Октября 2004, 12:02:30
Цитировать
Вопрос в том, как доказать, что я НЕ собираюсь читерствовать?.. Только помошь игрокам!
Вам это и не надо доказывать.
Думаю, что Вы своей программой не нарушаете каких-либо законов, по крайней мере, российских.
Единственное, что может "смутить" владельцев игры, так это то, что программа "режет" рекламу. Свое смущение они могут обосновать тем, что получаемая игроком реклама - это своеобразна плата за возможность поиграть.


Название: Re:Авторские права в он-лайн играх
Отправлено: Dust от 26 Октября 2004, 13:39:38
Цитировать
Единственное, что может "смутить" владельцев игры, так это то, что программа "режет" рекламу. Свое смущение они могут обосновать тем, что получаемая игроком реклама - это своеобразна плата за возможность поиграть
Не исключено. Возникает только проблема с применением необходимой нормы. Для положительного ответа я пока не вижу оснований


Название: Re:Авторские права в он-лайн играх
Отправлено: CyberCop от 27 Октября 2004, 08:52:40
С позиций КоАП и УК РФ я тоже не вижу здесь никаких нарушений. :D


Название: Re:Авторские права в он-лайн играх
Отправлено: Абу от 29 Октября 2004, 06:36:16
Спасибо за помошь :)


Название: Re:Авторские права в он-лайн играх
Отправлено: Абу от 29 Октября 2004, 06:38:53
а почему это их должна смутить нарезка рекламы?
Люди и без моей программы ее режут на счет раз. Существует тува хуча программ, которые распространяются как бес так и платно. И у разрабов ведь не возникает вопросов к ним.

Резюмирую.
Максимум, что они смогут сделать - это забанить меня в игре.


Название: Re:Авторские права в он-лайн играх
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 29 Октября 2004, 11:03:04
Не совсем про авторские права, но про онлайновые игры.

Предположим, есть онлайновое казино, софт для которого писан с похмелья левой ногой. Результат розыгрыша передаётся в браузер пользователя (через код JavaScript) ДО ТОГО, как пользователь сделал ставку. Таким образом, проанализировав код веб-страницы, можно установить, какая комбинация выиграет. Только не говорите, что этого не бывает. Бывает. И было многократно!

Теперь представим себе, что некто написал программу в помощь игрокам, которая вышеописанным способом подсказывает выигрышую ставку. И распространил эту программу бесплатно. Казино понесло убытки, обратилось в милицию, автора программы нашли, а саму программу отправили на экспертизу.

Копирование информации программа производит. Информация эта принадлежит казино и как-то защищается. Копирование владельцем не санкционировалось. Нарушение работы системы происходит. Должен ли  эксперт признать такую программу вредоносной?


Название: Re:Авторские права в он-лайн играх
Отправлено: Сергей Середа от 29 Октября 2004, 16:17:40
Не совсем про авторские права, но про онлайновые игры.

Предположим, есть онлайновое казино, софт для которого писан с похмелья левой ногой. Результат розыгрыша передаётся в браузер пользователя (через код JavaScript) ДО ТОГО, как пользователь сделал ставку. Таким образом, проанализировав код веб-страницы, можно установить, какая комбинация выиграет. Только не говорите, что этого не бывает. Бывает. И было многократно!

Теперь представим себе, что некто написал программу в помощь игрокам, которая вышеописанным способом подсказывает выигрышую ставку. И распространил эту программу бесплатно. Казино понесло убытки, обратилось в милицию, автора программы нашли, а саму программу отправили на экспертизу.

Копирование информации программа производит. Информация эта принадлежит казино и как-то защищается. Копирование владельцем не санкционировалось. Нарушение работы системы происходит. Должен ли  эксперт признать такую программу вредоносной?


По моему личному мнению написание такой программы ничего не нарушает, так как осуществляет доступ к данным, находящимся на собственном компьютере пользователя. Доступ к таким данным определяется владельцем компьютерной системы.

Вредоносным следует признать блок кода упомянутой Вами игры, который и осуществляет неправомерное копирование информации из системы, обеспечивающей функционирование игры, в систему пользователя.

В противном случае, если какой-нибудь идиот напишет скрипт, который разошлёт по электронной почте какие-то секретные документы, придётся признавать вредоносными все клиенты электронной почты, которые обеспечивают пользователя возможностью "неправомерного копирования информации".


Название: Re:Авторские права в он-лайн играх
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 29 Октября 2004, 19:23:16
По моему личному мнению написание такой программы ничего не нарушает, так как осуществляет доступ к данным, находящимся на собственном компьютере пользователя. Доступ к таким данным определяется владельцем компьютерной системы.

"На моей земле - значит, моё" ?

Этот принцип немного устарел.


Название: Re:Авторские права в он-лайн играх
Отправлено: Сергей Середа от 30 Октября 2004, 00:59:07
По моему личному мнению написание такой программы ничего не нарушает, так как осуществляет доступ к данным, находящимся на собственном компьютере пользователя. Доступ к таким данным определяется владельцем компьютерной системы.

"На моей земле - значит, моё" ?

Этот принцип немного устарел.

Почему? На каком основании меня, как владельца (собственника) могут лишить доступа к записываемой в мою же собственную систему информации? Ни фига себе! Приходит в чужую квартиру ночью товарищ и прячет под кровать деньги. После того как хозяин квартиры их находит, его обвиняют в их краже.
Вот если контора, "произведение" которой записывает в мою систему её конфиденциальные данные, заключит со мной договор аренды дискового пространства, в котором будет пункт о сохранении конфиденциальости хранимых там данных и ограничении моего доступа к ним, тогда да.
Если вернуться к использованию полученной благодаря глупости разработчиков конфиденциальной информации, то её использование с целью получения выгоды может квалифицироваться по статьям УК, связанным с мошенничеством и т.п. (лень в УК лезть и статьи поднимать), но факта неправомерного доступа к информации здесь нет - не владелец ПК влез в информационную систему электронного казино, а система казино сама записала на ПК пользователя указаную информацию. Вот пусть автор этой системы (электронного казино) и отвечает. А ПО, которое находит на ПК пользователя оговоренную информацию, не влечёт к копированию, модификации, блокированию или уничтожению информации электронного казино (т.к. не осуществляется доступ к удалённой системе этого самого электронного казино), она может использоватья для мошенничества, ну так для мошенничества и програму-калькулятор можно использовать, из этого факта не следует её вредоносность.


Я ещё могу понять (но не оправдать) запись в систему пользователя  без его ведома чего-то зашифрованного RSA или AES. Хотя и в этом случае он может безболезненно заняться криптоанализом, чтобы посмотреть, какую ещё дрянь насовали в его систему.