Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => ст.146 УК РФ => Тема начата: smail от 05 Декабрь 2012, 21:12:11



Название: пример апеляции
Отправлено: smail от 05 Декабрь 2012, 21:12:11
завтра утром будет вынесен  приговор. Подскажите как правильно составить аппеляцию че писать. Если можно примеры скиньте


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Антон Серго от 05 Декабрь 2012, 23:33:49
завтра утром будет вынесен  приговор. Подскажите как правильно составить аппеляцию че писать. Если можно примеры скиньте
Апелляционная жалоба представляет собой краткое перечисление нарушений закона, допущенных при вынесении решения. Вывод: жалоба пишется на основании решения и не может быть типовой, хотя сходные нарушения в разных делах возможны.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: walkingidea от 06 Декабрь 2012, 09:06:04
завтра утром будет вынесен  приговор. Подскажите как правильно составить аппеляцию че писать. Если можно примеры скиньте
Быстро вам приговор вынесли.
Вы вроде от особого порядка отказались, а такое впечатление, что одно судебное заседание было.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 06 Декабрь 2012, 09:35:11
завтра утром будет вынесен  приговор. Подскажите как правильно составить аппеляцию че писать. Если можно примеры скиньте
Быстро вам приговор вынесли.
Вы вроде от особого порядка отказались, а такое впечатление, что одно судебное заседание было.
по сути 2 нормальных с полу обмороком понятого и другой ерунды


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: lytik от 06 Декабрь 2012, 10:28:17
завтра утром будет вынесен  приговор. Подскажите как правильно составить аппеляцию че писать. Если можно примеры скиньте
Быстро вам приговор вынесли.
Вы вроде от особого порядка отказались, а такое впечатление, что одно судебное заседание было.
по сути 2 нормальных с полу обмороком понятого и другой ерунды
за 2 заседоса все доказательства рассмотрели?))) Эко оно как


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 06 Декабрь 2012, 10:56:44
завтра утром будет вынесен  приговор. Подскажите как правильно составить аппеляцию че писать. Если можно примеры скиньте
Быстро вам приговор вынесли.
Вы вроде от особого порядка отказались, а такое впечатление, что одно судебное заседание было.
по сути 2 нормальных с полу обмороком понятого и другой ерунды
за 2 заседоса все доказательства рассмотрели?))) Эко оно как
виновен. 10 тысяч впаяли


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Dmitry Morozov от 06 Декабрь 2012, 11:42:42
А гражданский иск? Или его вам оставили на сладкое?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 06 Декабрь 2012, 11:52:17
А гражданский иск? Или его вам оставили на сладкое?
я еще аппеляцию подавать буду


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Dmitry Morozov от 06 Декабрь 2012, 11:59:29
я еще аппеляцию подавать буду
Это - понятно.  ;D
Вопрос был в другом: Заявлялся ли по делу гражданский иск? И, если заявлялся, какое решение принял суд?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 06 Декабрь 2012, 12:57:34
я еще аппеляцию подавать буду
Это - понятно.  ;D
Вопрос был в другом: Заявлялся ли по делу гражданский иск? И, если заявлялся, какое решение принял суд?
иска не было. Скиньте кто нибудь пример аппеляции.
и еше вопрос аппеляцию подавать в течении 10 дней со дня вынесения приговора или вступления его в официальную силу?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Контрафакт от 06 Декабрь 2012, 15:39:55
Антон Серго прав, апелляция пишется исходя из нарушений уголовного и уголовно-процессуального закона допущенных в ходе рассмотрения дела, поэтому применительно к каждому делу необходим чисто индивидуальный подход.
А адвокат у вас чем вообще занимается? ;D


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Dmitry Morozov от 06 Декабрь 2012, 15:42:15
Ждет когда приговор вступит в силу. Тогда и работать не придется, так как подавать апелляцию будет поздно.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 06 Декабрь 2012, 18:19:36
Антон Серго прав, апелляция пишется исходя из нарушений уголовного и уголовно-процессуального закона допущенных в ходе рассмотрения дела, поэтому применительно к каждому делу необходим чисто индивидуальный подход.
А адвокат у вас чем вообще занимается? ;D
  адвокат пытался меня защищать но судья тридва раз был. Купленная


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 07 Декабрь 2012, 12:23:55
а свидетелей по моему заявлению могут привлечь к ответственности за дачу ложных показаний в суде? все доказательства у меня есть


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Контрафакт от 07 Декабрь 2012, 12:58:23
а свидетелей по моему заявлению могут привлечь к ответственности за дачу ложных показаний в суде? все доказательства у меня есть
Однозначно привлекут кого нибудь, либо свидетелей за дачу заведомо ложных показаний, либо вас за заведомо ложный донос. ;D


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 07 Декабрь 2012, 13:11:32
а свидетелей по моему заявлению могут привлечь к ответственности за дачу ложных показаний в суде? все доказательства у меня есть
Однозначно привлекут кого нибудь, либо свидетелей за дачу заведомо ложных показаний, либо вас за заведомо ложный донос. ;D
на стадии следствия свидетеля допрашивали в октябре. на суде спрашиваю когда вас допрашивали? ответ в августе. следователь тупо за них составил и расписался. то есть сфальсифицировал протокол допроса. инфа 10000%


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Контрафакт от 07 Декабрь 2012, 13:23:54
Вопрос в том, сможете ли вы это доказать?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 07 Декабрь 2012, 13:33:40
Вопрос в том, сможете ли вы это доказать?
аудиозапись с суда есть где свидетель говорит что в августе допрашивали его. протокол опроса с датой  в октябре присутствует в деле. Все дело сфотографировано мною и есть у меня в компьютере


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Контрафакт от 07 Декабрь 2012, 13:48:15
Если аудиозапись выполнена неофициально без решения суда и не приобщена к делу - можете про неё забыть.
С протоколом заседания знакомились? Там указано, что в августе его допрашивали? Оглашались ли данные им ранее показания?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 07 Декабрь 2012, 13:53:24
Если аудиозапись выполнена неофициально без решения суда и не приобщена к делу - можете про неё забыть.
С протоколом заседания знакомились? Там указано, что в августе его допрашивали? Оглашались ли данные им ранее показания?
для того чтобы делать запись в суде разрешения не нужны ч5 241 ст упк.
 с протоколом еще не знакомился. 5 дней еще не прошло
ранее данные показания не оглашались


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: TIMO от 07 Декабрь 2012, 15:51:26
Цитировать
иска не было. Скиньте кто нибудь пример аппеляции.
и еше вопрос аппеляцию подавать в течении 10 дней со дня вынесения приговора или вступления его в официальную силу?

Апеляцию нужно собирать из ранее выставленных ходотайств участниками форума, также туда надо включить

1. Кто вы такой и чем занимались (ремонт компьютеров, программу для осушествлении провокации скачали с официальных источников интернет, сомнения которых не вызывалось, можно и ссылку дать.
2. Какие нарушения были проведены при ОРМ(о том что небыло никакого деяния)
3. Как установлена контрафактность - деяние  (липовым заключением эксперта, об этом подробно)
4. Подробности того на каком основании у данного потерпевшего не было полномочий учавствовать в уголовном деле.
5. Небыло никакого умысла совершать какое либо деяние, диспозит 146 ст УК.

 Насчет всего остального коротко изложить в жалобе, писать нужно последовательно и внятно.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Контрафакт от 08 Декабрь 2012, 11:56:59
Если аудиозапись выполнена неофициально без решения суда и не приобщена к делу - можете про неё забыть.
С протоколом заседания знакомились? Там указано, что в августе его допрашивали? Оглашались ли данные им ранее показания?
для того чтобы делать запись в суде разрешения не нужны ч5 241 ст упк.
 с протоколом еще не знакомился. 5 дней еще не прошло
ранее данные показания не оглашались
Да, разрешение на аудиозапись не нужно, однако и использовать такую запись в качестве доказательства вы не сможете. Может вы её подделали? Заключение эксперта о том, что запись произведена именно там, на ней голоса именно тех, и что запись не подвергалась обработке у вас имеется?
А вот протокол заседания является процессуальным документом, причём факты занесённые в протокол удостоверены подписью судьи. Так что придётся ссылаться только на протокол.
При таких существенных противоречиях в показаниях свидетеля вы должны были заявить ходатайство об оглашении ранее данных показаний (ч.3 ст.281 УПК), значит этот момент вы успешно профукали. :'( ;D


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 08 Декабрь 2012, 15:38:13
Если аудиозапись выполнена неофициально без решения суда и не приобщена к делу - можете про неё забыть.
С протоколом заседания знакомились? Там указано, что в августе его допрашивали? Оглашались ли данные им ранее показания?
для того чтобы делать запись в суде разрешения не нужны ч5 241 ст упк.
 с протоколом еще не знакомился. 5 дней еще не прошло
ранее данные показания не оглашались
Да, разрешение на аудиозапись не нужно, однако и использовать такую запись в качестве доказательства вы не сможете. Может вы её подделали? Заключение эксперта о том, что запись произведена именно там, на ней голоса именно тех, и что запись не подвергалась обработке у вас имеется?
А вот протокол заседания является процессуальным документом, причём факты занесённые в протокол удостоверены подписью судьи. Так что придётся ссылаться только на протокол.
При таких существенных противоречиях в показаниях свидетеля вы должны были заявить ходатайство об оглашении ранее данных показаний (ч.3 ст.281 УПК), значит этот момент вы успешно профукали. :'( ;D
5 дней еще не прошло. Потом будут замечания на протокол.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Контрафакт от 08 Декабрь 2012, 19:42:50
5 дней еще не прошло. Потом будут замечания на протокол.
Какие ещё 5 дней?
В течении 3-х суток после заседания вы можете подать ходатайство об ознакомлении, и в течении 3-х суток после ознакомления можете подать замечания на протокол.
Вы про какие 5 дней вообще? :-\


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 08 Декабрь 2012, 21:46:45
5 дней еще не прошло. Потом будут замечания на протокол.
Какие ещё 5 дней?
В течении 3-х суток после заседания вы можете подать ходатайство об ознакомлении, и в течении 3-х суток после ознакомления можете подать замечания на протокол.
Вы про какие 5 дней вообще? :-\
ну запутался. подал на след день. сказали в понедельник позвонят


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Контрафакт от 09 Декабрь 2012, 00:07:01
Как же не сможет!? СМОЖЕТ! Это доказательство, что, полученно незаконным способом?!

Не дурите головы людям, контрафакт!
Или законодательно обоснуйте, или не словоблудствуйте, и да не посланы будете. ;D


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 09 Декабрь 2012, 13:30:16
а после оглашения приговора можно просить чтоб аудиозапись судебного заседания приобщили у делу если я хочу апелляцию подавать


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 09 Декабрь 2012, 17:48:46
апелляция на решение мирового судьи подается в течении месяца или 10 дней?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: walkingidea от 09 Декабрь 2012, 22:45:11
апелляция на решение мирового судьи подается в течении месяца или 10 дней?
Откройте УПК, статья 356 - сроки обжалования приговоров, там все написано.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 09 Декабрь 2012, 22:47:19
 на суд пришел один понятой из 2. второй не пришел. его показания не оглашались.... получается его показания как бы исключаются из дела?
судья приговор зачитывала без его показаний


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 10 Декабрь 2012, 00:13:07
на суд пришел один понятой из 2. второй не пришел. его показания не оглашались.... получается его показания как бы исключаются из дела?
судья приговор зачитывала без его показаний

Показания понятого (или свидетеля) если он не явился в суд по вызову могут оглашаться только по инициативе суда или сторон (все равно его показания в деле есть, данные им ранее).
Если стороны на этом не настаивали, а суд, не счел это нужным, то и не будут оглашаться...

Приговор - это решение суда. От показаний кого-либо (или зачитывания этих показаний, приговор не зависит). Судья приняла решение, и постановила! ВСЁ.

Дальше - жалуйтесь, если вас чего-то не устраивает.




на показаниях одних ментов обвинение не строиться так как они заинтересованы в исходе дела
надо как минимум еще 2 свидетелей


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 10 Декабрь 2012, 00:33:24
В ----ский районный суд г. С
От осужденного  ФИО
Проживающего ..........
На приговор кого мирового судьи судебного участка №2 от
6 декабря2012 года в отношении......

 
Апелляционная жалоба
6 декабря2012 года ским мировым судом судебного участка №2 г.  был вынесен приговор в отношении меня – , родившегося , уроженца г. , гражданина РФ, проживающего по адресу:  , имеющего высшее образование,, ранее не судимого. Данным приговором я был признан виновным в совершении преступления предусмотренного ч.2 ст.146 УК РФ, и мне было назначено окончательное наказание в виде штрафа в размере 10 тысяч рублей.
    С приговором суда не согласен, считаю приговор суда незаконным, необоснованным и несправедливым, так как он постановлен в нарушении требований Уголовно-процессуального кодекса РФ, основан на неправильном применении уголовного закона, выводы суда, изложенные в приговоре, не соответствуют фактическим обстоятельствам уголовного дела.
   Суд не дал надлежащей оценки моим доводам в части того, что  по эпизоду по ст.146 ч.2 УК РФ в отношении меня имело место провокация со стороны  правоохранительных органов, кроме этого я полагаю, что в отношении меня не доказан умысел на совершение  указанных преступлений.
   В связи с тем, что в нарушении ст.312 УПК РФ приговор по настоящее время мне не предоставлен, протокол судебного заседания не изготовлен и я с ним не ознакомлен, после получения приговора будет подана дополнительная жалоба.
   В соответствии со статьями 320 - 335 УПК РФ
 ПРОШУ:
1. Приговор от 6 декабря 2012 года вынесенный  ским мировым судом судебного участка №2 г.   в отношении меня отменить;
2. Производство по  делу по моему обвинению прекратить  в связи с отсутствием в моих действиях состава преступлений.
3. Рассмотреть данную жалобу с моим участием.


пока копию обвинительного не получил. норм будет пока что? кто что еще посоветует?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 10 Декабрь 2012, 00:55:47
на показаниях одних ментов обвинение не строиться так как они заинтересованы в исходе дела
надо как минимум еще 2 свидетелей

Хм, почему вы решили, что менты заинтересованы против вас - доказательства представльте. Честные менты заинтересованы в правосудии! У них такая работа, чтобы выявлять преступников.

Свидетелей может и не быть вообще. А как разбираются дела без свидетелей?!
Свидетели - только В ПОМОЩЬ. Но и без них можно доказать преступление, если других доказательств достаточно.




не против меня а в исходе дела в пользу того чтоб меня обвинили и им премию дали


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 10 Декабрь 2012, 12:08:41
Осмотр места происшествия проводил опер. это законно? вроде бы следователь должен.
 в конце документа внизу написано "следователь( дознаватель)" и рядом подпись не принадлежащая ни одному из 2 оперов которые были и проводили  этот осмотр ни следователю который вел дело.
это нормально?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: honti от 10 Декабрь 2012, 17:43:02
Осмотр места происшествия проводил опер. это законно? вроде бы следователь должен.
 в конце документа внизу написано "следователь( дознаватель)" и рядом подпись не принадлежащая ни одному из 2 оперов которые были и проводили  этот осмотр ни следователю который вел дело.
это нормально?
Нет, НЕнормально! Так как Осмотр места происшествия является Следственным действием а не ОРМ, на проведение Следственного действия у оперативников не было полномочий, т.к. данное постановление на проведение Следственного действия выдаётся иным лицом, а именно Следователем, и Прокурором! (насколько я себе это представляю!)


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Igor Michailov от 10 Декабрь 2012, 18:06:45
Вот документ который может заинтересовать читающих тему:
Пленум Верховного суда Российской Федерации №26 от 27 ноября 2012 года О применении норм Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации, регулирующих производство в суде апелляционной инстанции
http://www.supcourt.ru/Show_pdf.php?Id=8237


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 10 Декабрь 2012, 19:47:19
Суд исключил из обвинения не законное приобрететие Программ в крупном размере  так как следствием не установлено в результате какой сделки  приобретены котрафактные программы, но все равно признали виновным. ЭТО НОРМАЛЬНО?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Igor Michailov от 10 Декабрь 2012, 20:08:20
Конечно же нет. По Конституции, все сомнения трактуются в пользу обвиняемого. Так как стороной обвинения не доказано, что обвиняемый приобрел контрафактные программы как можно говорить о нарушении авторских прав?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 10 Декабрь 2012, 20:16:17
Конечно же нет. По Конституции, все сомнения трактуются в пользу обвиняемого. Так как стороной обвинения не доказано, что обвиняемый приобрел контрафактные программы как можно говорить о нарушении авторских прав?
ну типа установил....
вопрос вот в чем если я их не приобретал то как они оказались на месте преступления? на месте выдали оперативники?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 10 Декабрь 2012, 20:34:39
Конечно же нет. По Конституции, все сомнения трактуются в пользу обвиняемого. Так как стороной обвинения не доказано, что обвиняемый приобрел контрафактные программы как можно говорить о нарушении авторских прав?
то есть я был бы виновным если бы суд признал все вместе:Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта в совокупности?
А так как приобретение исключил то и нет состава преступления? я и должен быть признан невиновным
 я правильно понимаю?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Igor Michailov от 10 Декабрь 2012, 20:52:47
Нет. Не правильно. Если обвинение в суде не смогло доказать, что вы приобрели именно контрафактные программы, то как они могут утверждать, что вы продаете контрафактные программы?

Лицензионной программой является любой программный продукт, за который, в должной мере, уплачено правообладателю. Доказать, вносилась ли плата правообладателю или нет, смотря только на внешний вид носителя с программой, не представляется возможным.

Например, для того чтобы использовать пиратскую версию Wndows XP, в соответствии с официальными разъяснениями M$, достаточно купить старшую версию линейки Windows. При этом, на  диске с пиратской XP не проступают голограммы и не материализуются из воздуха коробка, документация, наклейка: сертификат-подлинности. Диск с бывшей пиратской программой остается по внешнему виду таким же как и был, хотя, использовать его можно на законных основаниях как правомерно приобретенный.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: 2-ta-ta от 10 Декабрь 2012, 21:36:38
Например, для того чтобы использовать пиратскую версию Wndows XP, в соответствии с официальными разъяснениями M$, достаточно купить старшую версию линейки Windows. При этом, на  диске с пиратской XP не проступают голограммы и не материализуются из воздуха коробка, документация, наклейка: сертификат-подлинности. Диск с бывшей пиратской программой остается по внешнему виду таким же как и был, хотя, использовать его можно на законных основаниях как правомерно приобретенный.
Игорь,не поделитесь ссылочкой на разъяснения Ms...интересно очень.Просто впервые слышу,но в моем случае может пригодится.
Я вот например по MS Office 2010 спрашивал в поддержке-имею ли я право легализовать триальную версию оффиса скачанную не с официального сайта или установленную с неофициального носителя,мне был ответ-Установка trial версии с нелицензионного дистрибутива и последующая активация данного продукта лицензионным ключом не противоречит лицензированию со стороны Microsoft.

 


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 10 Декабрь 2012, 22:17:12
Нет. Не правильно. Если обвинение в суде не смогло доказать, что вы приобрели именно контрафактные программы, то как они могут утверждать, что вы продаете контрафактные программы?
экспертиза доказала :)


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 10 Декабрь 2012, 23:31:33
у меня последний день на подачу аппеляционой жалобы в субботу. его на понедельник нельзя перенести?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 11 Декабрь 2012, 00:16:17
мне во время не выдали копию протокола судебного заседания и не ознакомили с ним. можно ли на основании этого подать не мотивированную жалобу а когда вручат копию подать мотивированную и не упустить срок 10 дней?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 11 Декабрь 2012, 01:01:11
Постановление Пленума Верховного Суда РФ N14 от 26 апреля 2007

Цитировать
6. Исходя из диспозиции части 2 статьи 146 УК РФ необходимым условием наступления уголовной ответственности за приобретение, хранение, перевозку контрафактных экземпляров произведений или фонограмм является совершение указанных деяний в целях сбыта.

Приобретение контрафактных экземпляров произведений или фонограмм состоит в их получении лицом в результате любой сделки по передаче права собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления (например, в результате купли-продажи, мены либо при получении указанных предметов в качестве вознаграждения за проделанную работу, оказанную услугу или как средства исполнения долговых обязательств)
Цитировать
25. По части 2 статьи 146 УК РФ уголовная ответственность наступает лишь в случае незаконного использования лицом объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретения, хранения, перевозки контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта в крупном размере, а по пункту "в" части 3 этой статьи - в особо крупном размере.
Приобретение недоказано и следовательно мне на вышеперечисленные части Постановление Пленума Верховного Суда ссылаться в аппеляции чтоб доказать что нет состава преступления в моих действиях так как приобретение не доказано?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 11 Декабрь 2012, 12:24:53
http://yadi.sk/d/HNIqx4jZ1A337

мой приговор. кто что посоветует?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: walkingidea от 11 Декабрь 2012, 13:53:49
http://yadi.sk/d/HNIqx4jZ1A337

мой приговор. кто что посоветует?
Оспорить размер нарушения. http://ascon.ru/press/news/items/?news=1084


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 11 Декабрь 2012, 14:15:30
http://yadi.sk/d/HNIqx4jZ1A337

мой приговор. кто что посоветует?
Оспорить размер нарушения. http://ascon.ru/press/news/items/?news=1084
каким образом? Что надо писать? Там нормальная версия не домашняя за 93 плюс библиотеки. Вообще у меня состав преступления отсутствует так как приобретение не доказано.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: walkingidea от 11 Декабрь 2012, 14:27:14
Все это должно быть установлено экспертизой. Из приговора такие выводы не следуют.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: walkingidea от 11 Декабрь 2012, 14:30:54
Вообще у меня состав преступления отсутствует так как приобретение не доказано.
У вас состав по приобретению не доказан, поэтому приобретение исключили из обвинения.
Вас не обвиняют в незаконном приобретении.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: sirius701 от 11 Декабрь 2012, 14:43:11
Некоторые замечания к твоему приговору

Приговор подлежит отмене, поскольку Мероприятия начали на два дня ранее чем вынесли постановление, что является основанием отмены приговора, постановление не предъявляли, так как не дали тебе расписаться, значит его не было и в день проведения "проверочной закупки", вместо орм обследование помешения провели незаконный осмотр места происшествия, для того, чтобы не вручать копию под роспись отсутсвующее Распоряжение об обследованиии (как требует п.6 приказа 249), аудиозаписи не представили, суд не исследовал, что Аскон скачан с инета было только после звонков инициаторов орм

Приговор подлежит отмене, поскольку Основание отмены - Не доказан размер по ст. 73 упк - квалифицирующий признак ст 146 , поскольку он основан на показаниях представителя с левой довереннстью Майкрософт - нет выписки из торгового реестра подтверждающая полномочия на право подписи от Майкрософта, доверенность передоверия составлена в нарушение закона, справочник нп ппп не документ никакой , ни финансовый ни бухгалтерский , ни ценник, ни прайс-лист, судами не принмается уже, поскольку нет ни подписей ни печатей и никто за цены в нем ответственности не несет

и т.д. ....

Смотри в сети - обоснование законом есть


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: sirius701 от 11 Декабрь 2012, 14:46:41
не представлены аудиозаписи телефонных уговоров в нарушение закона


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 11 Декабрь 2012, 14:50:52
Вообще у меня состав преступления отсутствует так как приобретение не доказано.
У вас состав по приобретению не доказан, поэтому приобретение исключили из обвинения.
Вас не обвиняют в незаконном приобретении.
25. По части 2 статьи 146 УК РФ
уголовная ответственность
наступает лишь в случае
незаконного использования лицом
объектов авторского права или
смежных прав, а равно приобретения, хранения,
перевозки контрафактных
экземпляров произведений или
фонограмм в целях сбыта в
крупном размере, а по пункту "в"
части 3 этой статьи - в особо крупном размере.  "Лишь в случае" ключевое слово. Но приобретения не доказано. Это взято из Постановление Пленума
Верховного Суда РФ N14 от 26
апреля 2007


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: sirius701 от 11 Декабрь 2012, 15:02:55
приобретние не доказывают , чтобы не выяснять ВРЕМЯ приобретния Аскона, а время показвает, что до звонков оперативников такой программы у тебя не было, значит не было оснований для Пз по этой программе  - это стандартный ход прокуроров и судей"- смотри ст 73 упк "При производстве  по уголовному делу подлежит доказыванию... ВРЕМЯ.."


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: sirius701 от 11 Декабрь 2012, 15:13:19
"возьми справку от провайдера о времени скачивания Аскона" и распечатку телефонных соединений по телефону , а аткже посмотри в заключении эксперта время появления Аукона у тебя на внешнем твоем диске (или где там) - все вместе покажет, что до уговоров - у тебя не было Аскона, а значит ПЗ по Аскону необоснованно и незаконно, не было оснований по ст.7 фз об орд"


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 11 Декабрь 2012, 15:15:13
приобретние не доказывают , чтобы не выяснять ВРЕМЯ приобретния Аскона, а время показвает, что до звонков оперативников такой программы у тебя не было, значит не было оснований для Пз по этой программе  - это стандартный ход прокуроров и судей"- смотри ст 73 упк "При производстве  по уголовному делу подлежит доказыванию... ВРЕМЯ.."

по идее это должно быть в экспертизе. А на флешке программа появилась 20 или 21


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 11 Декабрь 2012, 15:21:45
"возьми справку от провайдера о времени скачивания Аскона" и распечатку телефонных соединений по телефону , а аткже посмотри в заключении эксперта время появления Аукона у тебя на внешнем твоем диске (или где там) - все вместе покажет, что до уговоров - у тебя не было Аскона, а значит ПЗ по Аскону необоснованно и незаконно, не было оснований по ст.7 фз об орд"
боюсь мегафон справку такую не даст. В экспертизе и исследовани нет данных о том когда появилось все это. Суд исключил из обвинения не
законное приобрететие Программ в
крупном размере  так как
следствием не установлено в
результате какой сделки
приобретены котрафактные программы, про время в приговоре не слова


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: sirius701 от 11 Декабрь 2012, 15:55:53
__4__ О незаконном отсутствии Справки от провайдера о МЕСТЕ и ВРЕМЕНИ скачивания программы __

Кроме того, в нарушение закона сотрудники полиции не выполнили свою обязанность - не провели орм в целях установления места МЕСТА и ВРЕМЕНИ скачивания программы Аутомотилус , которые легко определяются при истребовании справки от провайдера интернета.

Мой адрес и мои ФИО известны, известен также и провайдер, который обязан выдавать различного рода справки по запросам от органов

Сотрудники полиции обязаны были как минимум провести орм "наведение справок" и затребовать от провайдера Справку о Времени и Месте скачивания для принятия соответствующих мер, поскольку
-в силу п.4 ч.1 ст.12 Фз О полиции " На полицию ВОЗЛАГАЮТСЯ следующие ОБЯЗАННОСТИ: ... выявлять причины преступлений ... и условия, способствующие их совершению, принимать в пределах своих полномочий меры по их устранению"
-а в силу п.10 ч.1 ст.12 указанного закона " На полицию ВОЗЛАГАЮТСЯ следующие ОБЯЗАННОСТИ: ... осуществлять оперативно-разыскную деятельность в целях ВЫЯВЛЕНИЯ, ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ, ПРЕСЕЧЕНИЯ и раскрытия преступлений, обеспечения собственной безопасности, а также в иных целях, предусмотренных федеральным законом";


А также , в силу п.1. ч.1 ст. 73 УПК и ч.3 ст. 146 УК РФ - ВРЕМЯ ПРИОБРЕТЕНИЯ, МЕСТО контрафактных экземпляров "Autodesk_Alias_Automotilus_2012_EN.iso" ПОДЛЕЖИТ ДОКАЗЫВАНИЮ при производстве по уголовному делу.

имеются основания полагать, что НЕ истребование справки от провайдера о времени скачивания Аутомотилуса было сделано осознано с целью, чтобы скрыть данное обстоятельство от суда, поскольку время по другим источникам (заключение эксперта) показывает, что оснований для орм по Аутомотилусу (и нанесению вреда и ущерба Аутодеску) не имелось, поскольку скачивание началось после звонков Кузнецовой Н.Н. (по распечатке телефонных соединений)


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: sirius701 от 11 Декабрь 2012, 16:06:53
___1___ Об отсутствии у меня программы Аутомотилус до звонка уговора инициатора  ......вой Н.Н.__

От  ......вой Н.Н. первый Входящий звонок был 17.05.2012 в 12:32:29 с телефона 7963ххххххх в течение 3 минут 22 секунд , что подтверждается официальной приобщенной распечаткой телефонных соединений 17.05.2012 12:32:29 7963ххххххх 00:03:22 по моему телефону

Из Заключения эксперта - скриншота (фотографии) содержимого моего внешнего диска т.Х.л.д.Х следует, что "дата создания "Autodesk_Alias_Automotilus_2012_EN.iso" - "17.05.2012 12:47", "дата изменения "Autodesk_Alias_Automotilus_2012_EN.iso" - "18.05.2012 03:29",

Таким образом, из сравнения и сопоставления двух доказательств следует, что

- "Autodesk_Alias_Automotilus_2012_EN.iso" начал скачиваться с сети интернет на мой внешний диск ПОСЛЕ телефонного звонка  ......вой Н.Н. через 11 минут,

а Скачивание происходило в течение 14 часов с 12 часов 47 минут 17.05.2012 до 3 часов 29 минут следующего дня 18 мая 2012, что следует из указанных в скриншоте дат и времени создания и изменения (суть в том, что сначала создается объект и резервируется место, после скачивание идет во временную папку, а после завершения скачивания , скачанный файл перебрасывается из временной папки в первое означенное и зарезервированное изначально место. В связи с чем и возникает дата создания и дата изменения - такой технический принцип заложен при скачивании с сети интернет- разъяснен мне специалистами при написании данного ходатайства - эксперт может подтвердить)


Дата и Время ТОЧНЫЕ, поскольку они синхронизируется с интернетом АВТОМАТИЧЕСКИ


Таким образом, до звонков  ......вой Н.Н. у меня НЕ БЫЛО программы "Autodesk_Alias_Automotilus_2012_EN.iso", о чем свидетельствуют заключение эксперта и распечатка телефонных переговоров


Таким образом, НЕ БЫЛО ОСНОВАНИЙ для проведения орм "проверочная закупка" по САМОЙ ДОРОГУЩЕЙ В МИРЕ ПРОГРАММЕ "Autodesk_Alias_Automotilus_2012_EN.iso" СТОИМОСТЬЮ В 40 ТЫСЯЧ ЕВРО, поскольку до звонков инициатора ОРМ  ......вой Н.Н. у меня ТАКОЙ ПРОГРАММЫ НЕ БЫЛО, о чем свидетельствует сравнение заключение эксперта и телефонной распечатки соединений


--



___2___ О начале производства "проверочной закупки" на один день ранее вынесения постановления орм "проверочной закупки"__

Кроме того, ИЗ ВЫШЕИЗЛОЖЕННОГО СЛЕДУЕТ, что  ......ва Н.Н. осуществила заказ на "Autodesk Alias Automotilus 2012" во время своего первого этого звонка 17 мая 2012 г.,

поскольку скачивание означенной программы началось после ее телефонного разговора/уговора со мной, что подтверждается сравнением времени звонка-уговора и временем начала скачивания из заключения эксперта и официальной распечатки телефонных соединений

Однако,

"разрешение" на ПЗ и заказ такой программы она получила только на следующий день 18 мая 2012 г. , о чем свидетельствует вынесенное постановление "проверочная закупка" от 18 мая 2012 г.

Таким образом, начало производства мероприятия "проверочная закупка" было начато как минимум на один день раньше, чем вынесено на него постановление - что является существенным нарушением закона Об ОРД ст.8

п.7.1. Обзора судебной практики по уголовным делам о преступлениях..., утв. Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 27 июня 2012 г. гласит:

"7.1. ... В каждом случае, когда в качестве доказательств по уголовному делу используются результаты оперативно-розыскной деятельности (ОРД), суды обязаны оценивать возможность использования результатов данных мероприятий в качестве доказательств по уголовному делу.

При этом следует иметь в виду, что одним из условий законности проведения проверочной закупки (и других мероприятий) является соблюдение требований ч. 7 ст. 8 Федерального закона Российской Федерации от 12 августа 1995 г. № 144-ФЗ “Об оперативно-розыскной деятельности”(с последующими изменениями и дополнениями), в соответствии с которыми проверочная закупка веществ, свободная реализация которых запрещена, проводится на основании постановления, УТВЕРЖДЕННОГО руководителем органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность.

О необходимости соблюдения данного условия указано и в пункте 14 постановления Пленума от 15.06.2006 № 14.

По уголовному делу, рассмотренному Вольским районным судом Саратовской области в отношении Г., обвинявшегося по п. “б”ч. 2 ст. 228.1, ч. 3 ст. 30, п. “б”ч. 2 ст. 228.1, ч. 1 ст. 30, п. “б”ч. 3 ст. 228.1 УК РФ, имелось постановление о проведении ОРМ, вынесенное 11 марта 2011 г., в то время как производство данного мероприятия было начато 7 марта 2011 г., в связи с чем по данному эпизоду производство ОРМ было признано судом незаконным и Г. оправдан в части предъявленного обвинения".
...
В целях недопущения ошибок при рассмотрении уголовных дел ... ознакомить судей с настоящим Обзором в целях его учета в правоприменительной деятельности.
Судебная коллегия по уголовным делам ВС РФ http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=8034 "


Таким образом, начало производства мероприятия "проверочная закупка" на один день раньше, чем вынесено на него постановление, является существенным нарушением закона Об ОРД ст.8 и влечет признание всех результатов орм недопустимыми доказательствами



___3___ О незаконном отсутствии аудио-фиксации телефонных уговоров инициатора__

Кроме того, Обращаю внимание суда, что аудиофиксацию своих телефонных уговоров  ......ва Н.Н. не представила - не представила аудиофиксированного доказательства, что она меня НЕ уговаривала скачать и НЕ формировала умысел во время своего первого звонка (и последующих).

Кроме того,  ......ва Н.Н. таким образом скрыла от правосудия и не представила доказательства, что я о такой программе услышал от впервые в жизни

Однако, это нарушение федерального закона поскольку по закону:

"Полиция осуществляет свою деятельность в точном соответствии с законом" (ч.1 ст.6 ФЗ О полиции)

«Полиция в своей деятельности ОБЯЗАНА ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДОСТИЖЕНИЯ НАУКИ И ТЕХНИКИ …
Полиция использует технические средства, включая средства АУДИО-, фото- и видеоФИКСАЦИИ, ПРИ ДОКУМЕНТИРОВАНИИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ совершения преступлений, …, обстоятельств происшествий, ...» (ч.1, ч.3 ст.11 ФЗ О полиции)

На полицию возлагаются ОБЯЗАННОСТИ "ДОКУМЕНТИРОВАТЬ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА совершения преступления..обеспечивать сохранность следов преступления," (п.2 ч.1 ст.12 ФЗ О полиции)

п.1 ч.1 ст. 73 УПК гласит: "При производстве по уголовному делу подлежат доказыванию: событие преступления (время, место, способ и другие ОБСТОЯТЕЛЬСТВА СОВЕРШЕНИЯ преступления)"

Непредставление записей всех телефонных звонков/разговоров является грубым нарушением федерального закона, поскольку по закону:

"Полиция обязана обеспечить каждому гражданину возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не установлено федеральным законом" (ч.7 ст.5 ФЗ О полиции).

Непредставление записей всех телефонных звонков/разговоров является грубым нарушением моих Конституционных прав, поскольку по Конституции:

"Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом" (ч.2 ст.24 Конституции РФ)

Кассационное определение (по оправдательному приговору) Челябинского областного суда в составе: председательствующего - судьи Черниковой Н.В., судей Мосиной В.П. и Савина А.В.,по делу № 22-4447/11 от 07 июля 2011 года гласит:

"Как верно установлено судом, 24 МАРТА 2010 г. сотрудником милиции М.К.В. БЫЛ проведен РАЗВЕДОПРОС, в ходе которого он предлагал и уговаривал оправданного установить в фирму, где он, якобы, работает, дорогостоящие компьютерные программы по более низкой цене. Только после получения от Хаджипова М.Г. предварительного согласия на это, 30 МАРТА 2010 г. БЫЛО ВЫНЕСЕНО ПОСТАНОВЛЕНИЕ о проведении оперативно-розыскного мероприятия, при этом каких-либо иных сведений о совершении или подготовке Хаджипова М.Г. к преступлению, КРОМЕ АУДИОЗАПИСИ РАЗГОВОРА от 24 МАРТА 2010 г., оперативными сотрудниками представлено не было.
При таких обстоятельствах судебная коллегия соглашается с подробными и мотивированными выводами суда, приведенными в приговоре, о совершении сотрудниками правоохранительных органов провокационных действий в отношении оправданного, выразившихся в склонении его на противоправное деяние, что делает ничтожными все последующие доказательства, полученные в результате ОРМ".

Однако,

в моем уголовном деле аудиозаписи (аудиофиксации) разговоров/уговоров по телефону  ......ва не представила.


Оправдательный приговор от 07 июня 2012 года По делу № № 1- 86 / 2012
Лефортовский районный суд г. Москвы в составе председательствующего судьи Рыбака А. Е., гласит:

"... У суда нет оснований не доверять показаниям ххххххххх, Свидетель 1 и Свидетель 2 в той части, что первый телефонный разговор Свидетель 1 с хххххххххххххх состоялся 08.11.2011 г., ПРИ ЭТОМ СВЕДЕНИЙ ОБ АУДИОФИКСАЦИИ ЭТОГО РАЗГОВОРА в материалах дела НЕ ИМЕЕТСЯ, а представители общественности не могли его слышать, поскольку были привлечены к участию в ОРМ лишь на следующий день, т. е. 09.11.2011 г."

Однако,

И в моем уголовном деле аудиозаписи (аудиофиксации) разговоров/уговоров по телефону также не имеется

--


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 11 Декабрь 2012, 16:40:07
приобретние не доказывают , чтобы не выяснять ВРЕМЯ приобретния Аскона, а время показвает, что до звонков оперативников такой программы у тебя не было

Ничего это не доказывает. Попробуйте доказать, что у вас не было этой программы ни дома, ни на компьютере ни на каких других носителях.
Другое дело, опера должны доказать, что вы приобрели незаконно, в установленном месте у установленного лица и тп....

НО они пишут, что в НЕустановленное время, месте, лица....
Так что доказательств у них нет, раз они ничего не смогли установить, а вы доказывать ничего не должны (презумпция невиновности) - просто заявите, "меня они попросили, я скачал" ВСЕ, этого достаточно - пусть следствие доказывает то, в чем вас обвиняет (незаконное приобретение, хранение, перевозка в целях сбыта и тд...). Пусть доказывают, что вы и ранее устанавливали эту программу третьим лицам за вознаграждение, с целью сбыта...

Так, что не не заморачивайтесь и не ищите доказательств своей невиновности, а наоборот - ТРЕБУЙТЕ доказательств от стороны обвинения того, в чем они вас обвиняют и пытаются обвинить.

да они че угодно докажут а судья чему угодно поверит. Наш суд самый гуманый суд в мире.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: walkingidea от 11 Декабрь 2012, 18:28:37
25. По части 2 статьи 146 УК РФ
уголовная ответственность
наступает лишь в случае
незаконного использования лицом
объектов авторского права или
смежных прав, а равно приобретения, хранения,
перевозки контрафактных
экземпляров произведений или
фонограмм в целях сбыта в
крупном размере, а по пункту "в"
части 3 этой статьи - в особо крупном размере.  "Лишь в случае" ключевое слово. Но приобретения не доказано. Это взято из Постановление Пленума
Верховного Суда РФ N14 от 26
апреля 2007
Что вас смущает в этой фразе Верховного Суда?
Вы неправильно определили ключевую фразу.
Ключевая фраз здесь "в крупном размере" и "в особо крупном размере".
Незаконное использование - это один состав.
Приобретение, хранение, перевозка - это другой состав.
Приобретение, хранение, перевозка, незаконное использование может квалифицироваться как один состав, если приобретение, хранение, перевозка являются частью длящегося действия по сбыту.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: walkingidea от 11 Декабрь 2012, 18:54:33
приобретние не доказывают , чтобы не выяснять ВРЕМЯ приобретния Аскона, а время показвает, что до звонков оперативников такой программы у тебя не было, значит не было оснований для Пз по этой программе  - это стандартный ход прокуроров и судей"- смотри ст 73 упк "При производстве  по уголовному делу подлежит доказыванию... ВРЕМЯ.."
Все так, но время приобретения было установлено показаниями smail.
Другое дело, что признание обвиняемым своей вины в совершении преступления может быть положено в основу обвинения лишь при подтверждении его виновности совокупностью имеющихся по уголовному делу доказательств (ч.2 ст.77 УПК).
Обвинили в хранении, определили период хранения исходя из показаний обвиняемого. Но обстоятельство хранения и период хранения должны подтверждаться другими доказательствами, например экспертизой.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: balon от 11 Декабрь 2012, 19:29:17
Я что-то не понял...

smail очень рад,

что "время приобретения" суд не установил и  не сравнил его со временем временем телефонного заказа, то есть начала производства мероприятия "проверочной закупки", а также не сравнил начало производства мероприятия с датой его официального разрешения - датой постановления "проверочная закупка"

 Более того, судом также не установлено само время заказа по телефону - в приговоре так написано - похоже smail сам скрыл это от суда. 

Зачем его отговаривать?

Пусть радуется, что не доказали "приобретение", а вместе с тем пусть радуется, что суд не исследовал, что ранее до мероприятия по закупке аскончика у smail не было в наличии аскончика !





Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 11 Декабрь 2012, 20:03:20
Я что-то не понял...

smail очень рад,

что "время приобретения" суд не установил и  не сравнил его со временем временем телефонного заказа, то есть начала производства мероприятия "проверочной закупки", а также не сравнил начало производства мероприятия с датой его официального разрешения - датой постановления "проверочная закупка"

 Более того, судом также не установлено само время заказа по телефону - в приговоре так написано - похоже smail сам скрыл это от суда. 

Зачем его отговаривать?

Пусть радуется, что не доказали "приобретение", а вместе с тем пусть радуется, что суд не исследовал, что ранее до мероприятия по закупке аскончика у smail не было в наличии аскончика !




я не рад что меня осудили. А время заказа 20 августа. Распечатку звонков приобщили. И звонков там  меньше чем за сутки 14 штук. Опер согласился что звонить начал 20 августа" чтобы проверить имеющуюся у него информацию". Меня за 2 заседания осудили. Потому что либо судья купленна либо ей на хер не надо разбираться так как в основном там у ней другие правонарушения.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: walkingidea от 11 Декабрь 2012, 20:52:02
Правильно. Приобрел, хранил, перевез, для незаконного использования (т.е. для незаконной установки на компьютер полицейских и получения от них вознаграждения, что также, называется сбытом).

Но если приобретение, хранение, перевозка, полицейскими не установлена, т.е. ну установлены обстоятельства, лица и тп... сего деяния, то это следует исключить из обвинения, в виду недоказанности.
Остается незаконное использование (установка на ПК), что также, опровергается отсутствием доказательств, полученных в сответствии с требованиями закона (поскольку полицейские провоцировали).
В приговоре суд ссылается на показания обвиняемого.
Почитайте, что он наговорил.
После таких показаний трудно доказать провокацию.

Да, обстоятельство хранения не доказано, хранение надо исключать из обвинения.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: walkingidea от 11 Декабрь 2012, 21:17:00
Если исходить из того, что установка являлась лишь способом сбыта, то действия должны были квалифицировать по ч.3 ст.30 УК, ч.2 ст.146 УК. 


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 11 Декабрь 2012, 21:35:29
В приговоре суд ссылается на показания обвиняемого.
Почитайте, что он наговорил.
После таких показаний трудно доказать провокацию.
Да, обстоятельство хранения не доказано, хранение надо исключать из обвинения.

Показания обвиняемого, равно как и любые показания любых лиц, нужно проверить (вы сами об этом говорили).

Так что, его показания (пусть даже бьётся об стол суда и говорит что виновен), не являются оправданием для полицейских, которые нарушили закон и получили незаконные доказательства для обвинения НЕВИНОВНОГО!
Поправки об ответственности за такое читали? Ужесточили!

Так что, отмазываться теперь придется плицейским, дабы не получить судимость!!!

PS. Эти поправки, кстати, очень кстати. Ибо заставят сильно нечестных полицейских задуматься о своей судьбе.
Юрий где эти поправки посмотреть?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 11 Декабрь 2012, 22:12:07
Юрий где эти поправки посмотреть?

Тут на форуме уже эта тема поднята. Не буду искать для вас, сами посмотрите в ПОСЛЕДНИХ темах о комп. преступлениях или по ст.146.
Если не найдете, я попозже помогу найти.

ну если не трудно скиньте в личку


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: walkingidea от 11 Декабрь 2012, 22:20:42
Юрий где эти поправки посмотреть?

Тут на форуме уже эта тема поднята. Не буду искать для вас, сами посмотрите в ПОСЛЕДНИХ темах о комп. преступлениях или по ст.146.
Если не найдете, я попозже помогу найти.

ну если не трудно скиньте в личку
ЮрийН имел ввиду изменения в ст.303 УК.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: sirius701 от 11 Декабрь 2012, 22:43:33
smail ! Вот твое руководство к защите:

п. 14 Постановления Пленума ВС РФ № 14 от 15 июня 2006 года гласит:

"В тех случаях, когда в материалах уголовного дела имеются данные об осуществлении проверочной закупки ..., судам следует иметь в виду, что необходимыми условиями законности ее проведения являются соблюдение оснований для проведения оперативно-розыскных мероприятий, предусмотренных статьей 7 Федерального закона "Об оперативно-розыскной деятельности" (примеч. Сведений), и требований части 7 статьи 8 указанного Федерального закона, в соответствии с которыми проверочная закупка веществ, свободная реализация которых запрещена, проводится на основании постановления, утвержденного руководителем органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность.

Результаты оперативно-розыскного мероприятия могут быть положены в основу приговора, если они получены в соответствии с требованиями закона и свидетельствуют о наличии у виновного умысла на ..., сформировавшегося независимо от деятельности сотрудников оперативных подразделений, а также о проведении лицом всех подготовительных действий, необходимых для совершения противоправного деяния".


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: 2-ta-ta от 11 Декабрь 2012, 22:59:51
smail ! Вот твое руководство к защите:

п. 14 Постановления Пленума ВС РФ № 14 от 15 июня 2006 года гласит:

"В тех случаях, когда в материалах уголовного дела имеются данные об осуществлении проверочной закупки ..., судам следует иметь в виду, что необходимыми условиями законности ее проведения являются соблюдение оснований для проведения оперативно-розыскных мероприятий, предусмотренных статьей 7 Федерального закона "Об оперативно-розыскной деятельности" (примеч. Сведений), и требований части 7 статьи 8 указанного Федерального закона, в соответствии с которыми проверочная закупка веществ,свободная реализация которых запрещена , проводится на основании постановления, утвержденного руководителем органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность.

Результаты оперативно-розыскного мероприятия могут быть положены в основу приговора, если они получены в соответствии с требованиями закона и свидетельствуют о наличии у виновного умысла на ..., сформировавшегося независимо от деятельности сотрудников оперативных подразделений, а также о проведении лицом всех подготовительных действий, необходимых для совершения противоправного деяния".
А как же на счет выделенного?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: sirius701 от 11 Декабрь 2012, 23:09:30
2-ta-ta ! чю7 ст.8 фз об орд гласит: "Проверочная закупка или контролируемая поставка предметов, веществ и продукции, свободная реализация которых запрещена либо оборот которых ограничен, а также оперативный эксперимент или оперативное внедрение должностных лиц органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность, а равно лиц, оказывающих им содействие, проводятся на основании постановления, утвержденного руководителем органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность." -- Вопрос к тебе 2-ta-ta: "Что ты имеешь против ч.7 ст.8 фз об орд?"


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: 2-ta-ta от 11 Декабрь 2012, 23:18:56
У вас при проверочной закупке были предметы или вещества свободная реализация  которых запрещена либо оборот которых ограничен?Так вот этот пункт в отношении этих веществ и гласит.А в отношении проверочной закупки обычных предметов и тд нет ничего в этой статье!!!Разубедите,законно!!!А суд и следователь в частности приведет этот пример,будьте готовы!


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: sirius701 от 11 Декабрь 2012, 23:30:52
2-ta-ta ! там еще есть слово "продукция", а "программные средства контрафактные - это тоже продукция" - прикалываюсь надо тобой я - напиши ходатос, что в отношении тебя "проверочная закупка " проведена незаконна, поскольку в части 7 ст.8 фз об орд не написано "программные контрафактные средства"


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: walkingidea от 11 Декабрь 2012, 23:34:22
У вас при проверочной закупке были предметы или вещества свободная реализация  которых запрещена либо оборот которых ограничен?Так вот этот пункт в отношении этих веществ и гласит.А в отношении проверочной закупки обычных предметов и тд нет ничего в этой статье!!!Разубедите,законно!!!А суд и следователь в частности приведет этот пример,будьте готовы!
В чем тут разубеждать?

Из ст. 1 и 2 ФЗ "Об ОРД" оперативно-розыскная деятельность осуществляется оперативными подразделениями государственных органов, в числе прочего, для выявления, предупреждения, пресечения и раскрытия преступлений. Следовательно, проверочную закупку можно проводить только при наличии признаков преступления.
Это написано в Определениях Конституционного Суда РФ от 22.04.2005 N 198-О и от 14.07.1998 N 86-О.

Проверочная закупка предметов или веществ свободная реализация  которых разрешена изначально незаконна, так как действия по реализации таких предметов не содержат признаков преступления.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: 2-ta-ta от 11 Декабрь 2012, 23:46:58
walkingidea ну ведь есть же еще обвес ,контрафакт и тд и это относится к обычным предметам.Просто читал ранее пояснения к закону об ОРД и там про обычные предметы ничего не указано.У меня к примеру было 3 проверочных закупки,2 негласных и 1 гласная.И ни на одну нет постановления ;D Рапорты на скрытые есть и справки о уже проведенных из рассекреченных документов.А на глассную и этого нет,на мои ход-ва ответ один - обычные предметы и оборот не запрещен.Прочего нигде не описано и не указано. ;)


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: sirius701 от 11 Декабрь 2012, 23:58:34
2-ta-ta !  ты тупишь по полной. Контрафакт - относится к  "продукции, свободная реализация которых запрещена либо оборот которых ограничен" (ч.7 ст.8 фз об орд)


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: 2-ta-ta от 12 Декабрь 2012, 00:00:13
2-ta-ta !  ты тупишь по полной. Контрафакт - относится к  "продукции, свободная реализация которых запрещена либо оборот которых ограничен" (ч.7 ст.8 фз об орд)
Ну если тупить то по полной ;D-контрафактность признак юридический и является ли что-то контрафактным определит суд 8) В нашем споре истина и появится.А пока доводов не вижу :P


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: walkingidea от 12 Декабрь 2012, 00:07:15
walkingidea ну ведь есть же еще обвес ,контрафакт и тд и это относится к обычным предметам.Просто читал ранее пояснения к закону об ОРД и там про обычные предметы ничего не указано.У меня к примеру было 3 проверочных закупки,2 негласных и 1 гласная.И ни на одну нет постановления ;D Рапорты на скрытые есть и справки о уже проведенных из рассекреченных документов.А на глассную и этого нет,на мои ход-ва ответ один - обычные предметы и оборот не запрещен.Прочего нигде не описано и не указано. ;)
В таком случае признаки какого преступления выявлялись проверочной закупкой?

Более того, до проверочной закупки у оперов должны быть сведения, что вы подготавливаете, совершаете или совершили преступление.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: 2-ta-ta от 12 Декабрь 2012, 00:11:19
В таком случае признаки какого преступления выявлялись проверочной закупкой?
;D Ну я не знаю,посмотрим что оперативные сотрудники на суде скажут в качестве свидетелей ::)


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: sirius701 от 12 Декабрь 2012, 00:28:38
2-ta-ta ! У всех есть Постановление ПЗ, все доказывают, что постановления  не было при проверочной закупке, а выписали позже, а у тебя нет постановлений даже сейчас  - надо радоваться и шапку кидать, а ты несешь ересь!


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: walkingidea от 12 Декабрь 2012, 00:35:08
walkingidea ну ведь есть же еще обвес ,контрафакт и тд и это относится к обычным предметам.
Надо заметить, что ст.200 УК утратила силу (ФЗ от 08.12.2003 N 162-ФЗ).
Обвес и т.д. не являются преступлениями.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 12 Декабрь 2012, 00:36:48
В таком случае признаки какого преступления выявлялись проверочной закупкой?
;D Ну я не знаю,посмотрим что оперативные сотрудники на суде скажут в качестве свидетелей ::)
если судья пиараст то уже ниче не поможет. У меня постановление без печати звонки раньше куспа и все равно виновен


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: 2-ta-ta от 12 Декабрь 2012, 10:31:59
Как сказал ВС - если выясняется что дело не уголовное, то и ОРМ должна быть прекращена.
Можно посмотреть на первоисточник?Откуда взята эта фраза?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: 2-ta-ta от 12 Декабрь 2012, 14:14:17
ЮрийН спасибо,надеюсь пригодится.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 12 Декабрь 2012, 18:22:26
подскажите пожалуйста как лучше в апелляции описать что  свидетелей кроме ментов прямо заинтересованых в исходе дела не было. Был только понятой да и то он не видел как мы сидели за столом. А был он только при  осмотре места происшествия. Второй понятой не явился и его показания не оглашались. Мне бы какой нибудь закон или решение верховного или кассационого суда по этому поводу.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Контрафакт от 12 Декабрь 2012, 23:03:30
Алик, товарисчь забыл расставить знаки препинания, а вы как всегда истолковали всё по-своему. ;D

Думаю, цитируемое предложение должно было выглядеть так:
Подскажите пожалуйста, как лучше в апелляции описать, что  свидетелей, кроме ментов прямо заинтересованных в исходе дела, не было?
Получается, что кроме ментов, свидетелей не было вообще.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 13 Декабрь 2012, 15:17:32
у меня вопрос насчет понятых... при осмотре и выдачи материальных ценностей понятые знали друг друга, при осмотре места происшествия тоже знакомы друг с другом

1. При осмотре и выдаче  материальных ценностей понятыми являлись муж с женой, как я понял, проживающие вместе
2. при осмотре места происшествия понятыми были сотрудники кафе, которые тоже естественно знают друг друга.

ЭТО законно?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: walkingidea от 13 Декабрь 2012, 15:59:02
у меня вопрос насчет понятых... при осмотре и выдачи материальных ценностей понятые знали друг друга, при осмотре места происшествия тоже знакомы друг с другом

1. При осмотре и выдаче  материальных ценностей понятыми являлись муж с женой, как я понял, проживающие вместе
2. при осмотре места происшествия понятыми были сотрудники кафе, которые тоже естественно знают друг друга.

ЭТО законно?
Незаконно, если понятые заинтересованы в исходе уголовного дела.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: honti от 13 Декабрь 2012, 20:14:35
у меня вопрос насчет понятых... при осмотре и выдачи материальных ценностей понятые знали друг друга, при осмотре места происшествия тоже знакомы друг с другом

1. При осмотре и выдаче  материальных ценностей понятыми являлись муж с женой, как я понял, проживающие вместе
2. при осмотре места происшествия понятыми были сотрудники кафе, которые тоже естественно знают друг друга.

ЭТО законно?
Вообще то УПК ст.60 часть 2, пункт 2 гласит:
2. Понятыми не могут быть:
2) участники уголовного судопроизводства, их близкие родственники и родственники;

...так думается родственники не могут быть понятыми!


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Igor Michailov от 13 Декабрь 2012, 20:35:15
Про гражданский брак слышали?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 13 Декабрь 2012, 21:59:21
(http://s002.radikal.ru/i198/1212/86/a1358a78b9b2.jpg) (http://www.radikal.ru)

по моему тут в открытую говорится у меня о том что в куспе зарегистрировали сообщение после установки программ.
кто то считает по другому?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: honti от 13 Декабрь 2012, 22:06:49


по моему тут в открытую говорится у меня о том что в куспе зарегистрировали сообщение после установки программ.
кто то считает по другому?
Ну да, в куспе у тебя был зарегистрирован после установки ПО Рапорт об обнаружении признаков преступления! ..но данный рапорт не является основанием для проведения ПЗ, для проведения этого ОРМ требуется другой рапорт который так же должен регистрироваться в КУСП, а именно рапорт о полученом сообщении о признаках преступления, т.е. как только опер получил инфу о том что ты злодей устанавливаешь контрофактное ПО, о ОБЯЗАН был НЕзамедлительно зарегистрировать данное сообщение в КУСП!!!  ..но видимо по забывчивости (ведь у него много таких как мы в разработке!) не подал данного рапорта! ))

Про гражданский брак слышали?
При гражданском браке алименты платят вроде как и при обычном, может и родство тоже как то так же определяется в таком случае! )))


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Dmitry Morozov от 14 Декабрь 2012, 08:01:18
родство тоже как то так же определяется в таком случае! )))
По ДНК-экспертизе?  :D


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 14 Декабрь 2012, 12:19:52
а зам начальника может утверждать постановление? Или надо чтоб обязательно начальник утверждал?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: webnick от 14 Декабрь 2012, 16:00:24
а зам начальника может утверждать постановление? Или надо чтоб обязательно начальник утверждал?

Постановление о проведении проверочной закупки часто утверждается ненадлежащим лицом. Согласно ч. 7 ст. 8 Закона об ОРД этот вид ОРМ проводится на основании постановления, утверждаемого только руководителем органа(либо его заместителем - Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации, Федеральной службы безопасности Российской от 17 апреля 2007 г. N 368/185/164/481/32/184/97/147 г. Москва"Об утверждении Инструкции о порядке представления результатов оперативно-розыскной деятельности дознавателю, органу дознания, следователю, прокурору или в суд" )   , осуществляющего ОРД. Разновидности ошибки: постановление утверждается начальником подразделения (например, начальником ОС, МРО) и т. п. Это нарушение закона имеет фатальный характер и может повлечь постановление оправдательного приговора.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Mad от 14 Декабрь 2012, 16:12:35
http://s017.radikal.ru/i422/1212/c4/9cccc866b99e.jpg
мое постановление, причем как писал уже, указано мое полное имя и место регистрации,что говорит о том что оно составлено после ПЗ.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: webnick от 14 Декабрь 2012, 16:50:05
http://s017.radikal.ru/i422/1212/c4/9cccc866b99e.jpg
мое постановление, причем как писал уже, указано мое полное имя и место регистрации,что говорит о том что оно составлено после ПЗ.

Аналогичное моему постановление.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 14 Декабрь 2012, 18:04:46
http://s017.radikal.ru/i422/1212/c4/9cccc866b99e.jpg
мое постановление, причем как писал уже, указано мое полное имя и место регистрации,что говорит о том что оно составлено после ПЗ.

Аналогичное моему постановление.

у меня указано где проводилась ПЗ и все программы


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: webnick от 14 Декабрь 2012, 18:06:26
http://s017.radikal.ru/i422/1212/c4/9cccc866b99e.jpg
мое постановление, причем как писал уже, указано мое полное имя и место регистрации,что говорит о том что оно составлено после ПЗ.

Аналогичное моему постановление.

у меня указано где проводилась ПЗ и все программы

вообще нонсенс, ясновидцы


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: sirius701 от 14 Декабрь 2012, 18:36:37
smail ! Опер не обосновал законом свои высказвания голословные, суд совершил ужасное - не дал оценку поставленным тобой вопросов , а вместо этого написал в приговоре , что время звонка телефонного не установлено и "приобретение" (а значит и ВРЕМЯ после звонка опера до и без постановления, во время ПЗ постановления у ментов не было - поэтому не предъявляли, ОМП провели незаконно - обязаны проводить ОРМ "Обследование помещения", а значит согласно п. 6 приказа 249 "обязаны вручать под роспись копию "Распоряжения на обслед" - однако, его не было - поэтому и провели незаконно ОМП, аудиозаписи обязаны представить но не представили , нет печати значит подпись не того лица или поддельная


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: sirius701 от 14 Декабрь 2012, 18:37:30
Должен быть рапорт "для проведения орм" с КУСП, а как я понял у тебя только рапорт с КУСП только по итогам "удачной" подставы


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: sirius701 от 14 Декабрь 2012, 19:23:48
smail !

Определение ВС РФ по делу № 50-Д12-10 от 24 апреля 2012 года гласит:

"... Таким образом, имеющиеся в материалах дела и исследованные в судебном заседании доказательства свидетельствуют о том, что в момент, когда к Гергерту обращался Иххх , он, Гергерт, не имел наркотического средства, которое мог бы продать (передать) Иххх."


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 14 Декабрь 2012, 19:56:05
smail ! Опер не обосновал законом свои высказвания голословные, суд совершил ужасное - не дал оценку поставленным тобой вопросов , а вместо этого написал в приговоре , что время звонка телефонного не установлено и "приобретение" (а значит и ВРЕМЯ после звонка опера до и без постановления, во время ПЗ постановления у ментов не было - поэтому не предъявляли, ОМП провели незаконно - обязаны проводить ОРМ "Обследование помещения", а значит согласно п. 6 приказа 249 "обязаны вручать под роспись копию "Распоряжения на обслед" - однако, его не было - поэтому и провели незаконно ОМП, аудиозаписи обязаны представить но не представили , нет печати значит подпись не того лица или поддельная

скажу страшную тайну.. Суд купленный) так как протоколы СЗ содержат полный пипец ну кроме того что опер сказал)

у меня был осмотр места происшествия) которые проводили опера о чем они в цвет говорят в показаниях


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: webnick от 14 Декабрь 2012, 19:58:34
никому не выдавай этой тайны, я про свой суд тоже не расскажу )))


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 14 Декабрь 2012, 20:14:03
, нет печати значит подпись не того лица или поддельная
про поддельную подпись согласен. подпись похожа на галочку


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 18 Декабрь 2012, 18:57:50
Мировой судья отклонил замечания на протокол.
можно ли как нибудь это обжаловать?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Igor Michailov от 18 Декабрь 2012, 19:23:54
Указать  их в кассации.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: ISOpter от 18 Декабрь 2012, 23:07:42
Господа, вопрос о незаконности ПЗ в отношении инсталляции ПО поднимался мной, и данный довод не был опровергнут ни стороной обвинения, ни судом. При наличии вступившего в силу приговора по делу, в ходе рассмотрения которого заявлялся этот аргумент, факт может считаться признанным и рассматриваться как установленный вступившим в законную силу судебным актом.))


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Mad от 21 Декабрь 2012, 20:13:25
приобретение может быть доказано явкой с повинной(от которой отказываешься)  в которой говорится что программы скачаны с интернета?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Mad от 21 Декабрь 2012, 20:25:44
и вообще может ли явка служить доказательством если она не подтверждается не на допросе, не в суде?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: webnick от 21 Декабрь 2012, 20:28:33
показания данные без адвоката (в том числе и явка) и не подтверждённые обвиняемым на суде - силы не имеют и не могут служить какими либо доказательствами!!!


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Mad от 21 Декабрь 2012, 20:37:25
показания данные без адвоката (в том числе и явка) и не подтверждённые обвиняемым на суде - силы не имеют и не могут служить какими либо доказательствами!!!
Хм, тогда мне интересно почему протокол явки с повинной в моем ОЗ указан в списке доказательств моей вины?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: webnick от 21 Декабрь 2012, 20:42:58
показания данные без адвоката (в том числе и явка) и не подтверждённые обвиняемым на суде - силы не имеют и не могут служить какими либо доказательствами!!!
Хм, тогда мне интересно почему протокол явки с повинной в моем ОЗ указан в списке доказательств моей вины?

потому что ты от него сам не отказался и принял


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Mad от 21 Декабрь 2012, 20:53:42
показания данные без адвоката (в том числе и явка) и не подтверждённые обвиняемым на суде - силы не имеют и не могут служить какими либо доказательствами!!!
Хм, тогда мне интересно почему протокол явки с повинной в моем ОЗ указан в списке доказательств моей вины?

потому что ты от него сам не отказался и принял

Отказался, а также в УД  имеется пара заявлений в которых я заявляю , что явка была не добровольной и тд.
Но мусорята я так понял закрыли на это глаза и сделали вид будто я признаю вину изложенную в явке, несмотря на то что на следующих страницах указано что я отказываюсь от каких либо показаний в качестве подозреваемого и обвиняемого и вину не признаю.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: ISOpter от 21 Декабрь 2012, 21:56:51
При ПЗ не может быть никаких явок с повинной по определению. А в "списке доказательств вины" может быть что угодно, например, ничего вообще не доказывающие аргументы, или факты, свидетельствующие о невиновности подсудимого. Главное, чтобы "список" был пожирнее.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Opasen от 24 Декабрь 2012, 08:58:20
какая еще явка? кто и куда явился? объяснение берут это да, но явка?

Отказался, а также в УД  имеется пара заявлений в которых я заявляю , что явка была не добровольной и тд.

тебя заставили куда-то явиться?


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 31 Декабрь 2012, 17:14:57
сегодня днем звонили извращенцы из районного суда. 9 января заседание. С наступающим или насупившим всех:) всем победы в новом году и удачи


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: Igor Michailov от 31 Декабрь 2012, 18:04:06
сегодня днем звонили извращенцы из районного суда.
Люди 31 числа работают. Пожалели бы их. Чисто по человечески.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: 2-ta-ta от 31 Декабрь 2012, 20:51:03
Люди 31 числа работают. Пожалели бы их. Чисто по человечески.
Нас никто не жалеет.Ничего личного,говорят,бизнес.А , мы , ведь тоже люди ,у каждого из нас свои семьи,заботы и тд. Не подумайте, я не злопамятен и не желаю никому плохого.Но ведь попадись в наших делах хоть по одному порядочному работнику из системы и все бы шло совсем по другому. Однако палочная система рулит и плевать всем на наши судьбы. Ладно был бы действительно балбесом и уголовником , но ведь проходят по 146 в основном "здравомыслящие" люди.Которые попадают в "ловушку" чисто по незнанию серьезности наказания...
Короче не хотел никого обидеть,всех с наступающим праздником.Всем в будущем справедливого отношения к себе и удачи.Я ведь тоже человек, и чисто по человечески всех с наступающим новым годом.


Название: Re:пример апеляции
Отправлено: smail от 31 Декабрь 2012, 22:42:59
сегодня днем звонили извращенцы из районного суда.
Люди 31 числа работают. Пожалели бы их. Чисто по человечески.
хотя бы про суд не напоминали 31 числа. А так хорошо что позвонили. Хоть успокоился.