Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Электронная коммерция (e-commerce) => Тема начата: Михаил Шабрашин от 16 Декабря 2004, 03:36:20



Название: Электронная коммерция - как вам это...
Отправлено: Михаил Шабрашин от 16 Декабря 2004, 03:36:20
http://www.law.edu.ru/news/news.asp?newsID=6088 (http://www.law.edu.ru/news/news.asp?newsID=6088)

Всех приветствую!

А как Вам такое аж...
полон возмущения по поводу слов после (и включая) "абсолютно..."

ИМХО юриста:
Раз размещено на таком сайте - так должны хоть понимать святое для ГК - ДОГОВОР КУПЛИ-ПРОДАЖИ....
Есть или нет понятия - это не означает, что нет сделки...

ваши комментарии?

С уважением,
Михаил Шабрашин.


Название: Re:Электронная коммерция - как вам это...
Отправлено: Dust от 16 Декабря 2004, 08:00:11
ИМХО писал не юрист. Кстати, дума приняло поправки к ЗоЗПП, которые касаются e-магазинов


Название: Re:Электронная коммерция - как вам это...
Отправлено: Dmitry от 16 Декабря 2004, 10:45:53
ИМХО писал не юрист.

Как там писал классик...

- Не читайте до обеда советских газет…
 - Так ведь других нет.
 - Вот никаких и не читайте!


Автор и источник данной заметки находятся здесь:
http://www.ifvremya.ru/cgi-bin/res.pl?FIL=work/arc/2004/1208/8_20041208.txt (http://www.ifvremya.ru/cgi-bin/res.pl?FIL=work/arc/2004/1208/8_20041208.txt)


Название: Re:Электронная коммерция - как вам это...
Отправлено: yuriyah от 16 Декабря 2004, 12:15:59
Ой, цитируют любимые образовательные порталы.
Да, просто слова не юриста, а журналиста, в свою очередь, цитирующего министров. Слово "незаконны" в данном случае означает "не регулируются законом", что, в общем-то, тоже неверно после поправок в Закон о защите прав потребителей, о которых сказал Володя. Возможно, автор просто не отследил ситуацию.


Название: Re:Электронная коммерция - как вам это...
Отправлено: CyberCop от 19 Декабря 2004, 11:29:55
Я об этом ранее писал в своей теме: "Удар по мошенничеству в Интернет-магазинах"
на http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=836 (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=836). :D


Название: Re:Электронная коммерция - как вам это...
Отправлено: Rain_ от 18 Января 2005, 22:38:03
А право РФ касается правильного Интернет проекта крайне мало, так как если авторы не дураки они будут зарегистрированы в оффшоре, а уж куда их товары доставляются это не их проблемы...


Название: Re:Электронная коммерция - как вам это...
Отправлено: CyberCop от 18 Января 2005, 22:48:14
а уж куда их товары доставляются это не их проблемы...

Однако, если эти товары идут транзитом через Россию или их получатель находится в России, по действующему сейчас законодательству - это уже головная боль тех, кто их продал... ;)


Название: Re:Электронная коммерция - как вам это...
Отправлено: Rain_ от 18 Января 2005, 23:06:44
После оплаты по кредитной карте, например, собственником товара - является плательщик, а доставлять можно и FedEx'ом или DHL... а как вы например оцениваете WebMoney Transfer - это тоже электронная коммерция? причем в своей высшеq форме... или множество обменников WM <-> E-Gold ?


Название: Re:Электронная коммерция - как вам это...
Отправлено: CyberCop от 18 Января 2005, 23:26:51
После оплаты по кредитной карте, например, собственником товара - является плательщик, а доставлять можно и FedEx'ом или DHL...
По ФЗ "О защите прав потребителей" есть еще понятие "доставка товара потребителю". Плательщик становится собственником товара с момента его получения, а не оплаты!

а как вы например оцениваете WebMoney Transfer - это тоже электронная коммерция? причем в своей высшеq форме... или множество обменников WM <-> E-Gold ?

Эти платежные системы нелегальны, т.к. они не сертифицированы и нелицензированы. В связи с чем по ФЗ "Об информации, информатизации и защите информации" риск по их использованию целиком и полностью ложится на потребителя.
Расплатиться за товар с использованием такой платежной системы - все равно что попытаться расплатиться в обычном магазине не деньгами, а пробками от пивных бутылок... ;D


Название: Re:Электронная коммерция - как вам это...
Отправлено: Rain_ от 19 Января 2005, 13:27:32
Данные утверждения справедливы для территории РФ, а на территориях других стран, и иногда даже оффшорных зон платежные системы E-Gold или PayPal имеют вполне реальные денежные или драг.металлические эквиваленты своих расчетных единиц.


Название: Re:Электронная коммерция - как вам это...
Отправлено: Vladenysh от 25 Января 2005, 12:27:49
Всех приветствую! Тут назрела вот какая проблемка.
По информации из некоторых источников (например, см. тут: http://www.cnews.ru/newsline/index.shtml?2004/12/21/170838 и тут http://news.neweco.ru/news/?id=1586  ) уже вовсю идет работа над новым проектом закона "Об электронной торговле" У меня в этой связи вопрос: кто-нибудь что-нить подобное своими глазами видел? Все мои попытки обращений, в том числе и к г-ну Комиссарову В. Я., возглавляющему комитет ГД по Инф. политике, в недрах которого этот эаконопроект, собсс-но, и должен готовиться, пока, к сожалению, оказались безрезультатными!
Писал даже небезызвестной в юр. кругах г-же Соловяненко Н.И., которую якобы привлекали для содействия рабочей группе, занимающейся этим законопроектом, но пока что-то "в ответ тишина" (с)...
Напомню, что ранее в этой сфере уже было два законопроекта: один был отозван субъектом законодательной инициативы 26.06.01, а второй - был отклонен Думой 23.04.04.... Вот...
В общем, буду признателен за любую инфу по теме.
Спасибо.


Название: Re:Электронная коммерция - как вам это...
Отправлено: Dimon от 05 Февраля 2005, 09:55:55
Электронной коммерцией будут рулить

Госдума рассмотрит новый законопроект «Об электронной торговле», цель которого — создать в нашей стране благоприятные правовые условия для электронной коммерции и  эффективный правовой механизм, обеспечивающий реализацию и защиту прав участников электронной торговли.

Законопроект был внесен на рассмотрение в Государственную Думу 31 января этого года депутатами Валерием Комиссаровым и Константином Ветровым. Подготовила его рабочая группа, созданная при комитете по информационной политике Госдумы, в которую входят депутаты и эксперты в сфере электронной коммерции и торговли.

Под электронной торговлей разработчики законопроекта понимают предпринимательскую деятельность по продаже товаров, выполнению работ и оказанию услуг, осуществляемую с использованием современных инфокоммуникационных технологий, а именно сетей общего доступа (интернет), корпоративных сетей и электронного обмена документами (EDI).

Разработчики законопроекта «Об электронной торговле» надеются, что принятие его в качестве закона станет еще одним шагом к созданию современной правовой базы для работы электронных торговых площадок, интернет-магазинов и иных ресурсов, с использованием которых осуществляется закупка и реализация товаров и услуг через интернет.

Законопроект регламентирует правовые отношения, возникающие при использовании электронных сообщений в целях совершения сделок и иных юридических действий в электронной торговле; определяет особенности заключения договоров в электронной торговле; закрепляет права лиц, приобретающих товары, работы, услуги с использованием электронных сообщений; а также устанавливает требования к профессиональным участникам электронной торговли, лицам, оказывающим услуги в отношении электронных сообщений, саморегулируемым организациям профессиональных участников электронной торговли.

В законопроекте даются определения понятий, необходимых для правовой регламентации отношений в области электронной торговли: «электронное сообщение»; «электронная подпись», «автоматизированная сделка», «автоматизированная информационная система», «участник электронной торговли», «профессиональный участник электронной торговли»; «организатор электронной торговли», «информационный посредник» и ряд других.

Законопроект содержит специальную норму, гарантирующую, что сделки в электронной торговле не могут быть признаны недействительными только на том основании, что они совершены с использованием электронных сообщений, если иное не предусмотрено федеральным законом. Также закрепляется положение о том, что электронное сообщение, подписанное электронной подписью, в порядке, предусмотренном законодательством РФ или соглашением сторон, может быть представлено в качестве письменного доказательства в соответствии с гражданским процессуальным и арбитражным процессуальным законодательством Российской Федерации.

В проекте закона впервые вводится понятие автоматизированной информационной системы и автоматизированной сделки, что позволяет выстроить правовую конструкцию, регламентирующую использование веб-сайтов, размещенных в интернете, в качестве легитимного инструмента электронной торговли.

Впервые вводятся также правовые конструкции оригинала и копии электронного сообщения, используемого в электронной торговле.

В законопроекте сформулированы основные нормы, реализующие механизм осуществления и защиты прав участников электронной торговли. Профессиональные участники электронной торговли обязаны предоставлять покупателям (заказчикам) товаров (работ, услуг) в электронном виде информацию о своем правовом положении, а также обеспечивать доступ к такой информации.

Законопроектом предусматривается, что регулирование сферы электронной торговли будет осуществляться на принципах саморегулирования, когда правила профессиональной деятельности участников электронной торговли и стандарты осуществления электронной торговли устанавливаются и контролируются саморегулируемой организацией.

В целом законопроект, по словам его создателей, соответствует типовому закону UNCITRAL «Об электронной торговле» 1998 г. и директиве Европейского Союза «Об электронной торговле» 2000 г.

"Законопроект 2005 года в лучшую сторону отличается от прежней версии 2001 года, которая с тем же названием содержала аналогичные правовые нормы, — сообщил Тимур Аитов, директор по развитию бизнеса РБК СОФТ. — Напомню, что в 2002 году был принят и «Закон о цифровой подписи», к сожалению, практически не оказавший серьезного влияния на развитие электронного бизнеса. Конечно, виноват был не сам закон, а отсутствие системы и механизмов его поддержки. Что касается нового законопроекта, то, как и в старой версии, в новой старательно обходятся все «острые углы» торговли — когда и как пробивать чек за товар, проданный через сайт, что делать с демонстрацией сложнотехнических изделий и много других аналогичных вопросов, на которые нет до сегодняшнего дня ответа в российском законодательстве. То, что он соответствует международным нормам, — это, конечно, хорошо, но лучше, чтобы он отражал еще и российские реалии".


Источник: http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2005/02/04/174073

Админ: добавлен текст.


Название: Re:Электронная коммерция - как вам это...
Отправлено: Vladenysh от 07 Февраля 2005, 11:04:07
Dimon, спасибки !
Кстати, на сервере ГД этот законопроект уже лежит
Там же, между прочим есть еще один законопроект "Об ЭТ", внесенный Язевым и Горбачевым, но их вариант, имхо, похуже будет.
+ есть законопроекты:
 - "О внесении изменений в ФЗ Об ЭЦП"
 - и новая редакция ФЗ "Об ЭЦП"

вот линк:
http://www.duma.gov.ru/index.jsp?t=zakon/index.jsp&keywords=%FD%EB%E5%EA%F2%F0%EE%ED&TypeOfSearch=1&page=1


Название: Re:Электронная коммерция - как вам это...
Отправлено: badboy2005 от 11 Февраля 2005, 23:20:11
A kak naschet togo shto by online magaziny platili nalogi, tak zhe kak iv obyknovennom magazine ?
V Germanii dopustim tak i delaetsja !
--------
А как нащет того што бы онлине магазины платили налоги, так же как ив обыкновенном магазине ?
В Германии допустим так и делаецjа !


Название: Re:Электронная коммерция - как вам это...
Отправлено: Антон Серго от 12 Февраля 2005, 12:30:51
Не против, это, конечно, чуть снизит их уровень доходов, но скорее всего будет в комплексе мер, которые позволят ввести их деятельность в правовое русло со всеми вытекающими из этого положительными для покупателя последствиями.

P.S. badboy, я понимаю, что вы пишите нам из Германии, но если будет возможность использовать русскую клавиатуру (он-лайн) будем очень признательны.


Название: Re:Электронная коммерция - как вам это...
Отправлено: PavelUSA от 13 Марта 2005, 07:54:45
Удалил сообщение Павла как не имеющее отношения к тематике. Тем более, Антон в "Беседке" уже ответил. Ваш.


Название: Re:Электронная коммерция - как вам это...
Отправлено: MOJO от 02 Февраля 2006, 21:15:02
Прошел уже год с момента внесения законопроекта на рассмотрение в Госдуму.
Ничего не слышно, как у них там все продвигается?