Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Общие обсуждения => Тема начата: Karina от 17 Февраля 2005, 23:45:46



Название: нужен совет: публичная оферта
Отправлено: Karina от 17 Февраля 2005, 23:45:46
Добрый день! очень нужен совет специалистов по следующему вопросу:

мы планируем запускать программу дистанционного обучения, основыными покупетелями которых будут физ. лица.

Вопросы такие:
1. можно ли разместить публичную оферту на сайте? Акцептом тогда будет оплата счета, нажатие кнопочки "согласен" или что-то еще? Нам важно, чтобы бухгалтерия все приняла... :)
2. можно ли использовать публичную оферту для юридических лиц? или себе дороже -- каждой бухгалтерии объяснять?

Буду очень очень благодарна комментариям -- как это организовать согласно ГК и работает ли такое на практике?

Большое спасибо!


Название: Re:нужен совет: публичная оферта
Отправлено: Антон Серго от 18 Февраля 2005, 02:40:27
Карина, начните решение этой задачи с другого конца.
Да, это будет работать с точки зрения права, но спросите, что нужно бухгалтерии (сперва Вашей)!?
Есть "продвинутые", кто умеет использовать "электроные формы" заключения договра, а есть кому нужны подписанная полная документация для начала работы по ней...


Название: Re:нужен совет: публичная оферта
Отправлено: Karina от 18 Февраля 2005, 13:30:20
Спасибо большое...
да, это здравая идея. Пойду узнавать.


Название: Re:нужен совет: публичная оферта
Отправлено: sintiko от 23 Февраля 2005, 01:01:06
Мне вот тоже нужен совет  ;) по публичной оферте.

Вопрос такой: является ли карточка провайдера (продаются на каждом углу МТУ, РОЛ, Матрикс, Центел и проч., и проч.) публичной офертой?
Или офертой является договор, опубликованный на сайте провайдера? Или оферта состоит из двух этих элементов?
(если не побьют за этот вопрос, потом еще спрошу, что является акцептом - покупка карточки или клик "согласен" с условиями на сайте прова). ::)
размышления цивилистов приветствуются.

lamer need help!  :D


Название: Re:нужен совет: публичная оферта
Отправлено: AlexSan от 23 Февраля 2005, 02:09:35
ИМХО, договор на сайте - оферта.
Карточка - способ оплаты. Если купил карточку, то обязанность провайдера предоставить доступ в Интернет ещё не наступила.


Название: Re:нужен совет: публичная оферта
Отправлено: yuriyah от 24 Февраля 2005, 11:31:53
Гм, если вход в Интернет возможен только после оплаты, то это договор, заключаемый путем конклюдентных действий, то есть, стерев защитный слой и указав реквизиты карточки, Вы акцептовали оферту, предложенную путем карты. Для этого не является необходимым прочитывать, подписывать договор или кликать на какую-либо кнопку, поскольку щелканье кнопки такое же действие как стирание слоя и ввод кода карточки.


Название: Re:нужен совет: публичная оферта
Отправлено: Игорь Собецкий от 24 Февраля 2005, 14:36:32
Гм, если вход в Интернет возможен только после оплаты, то это договор, заключаемый путем конклюдентных действий, то есть, стерев защитный слой и указав реквизиты карточки, Вы акцептовали оферту, предложенную путем карты. Для этого не является необходимым прочитывать, подписывать договор или кликать на какую-либо кнопку, поскольку щелканье кнопки такое же действие как стирание слоя и ввод кода карточки.

   Не верится что-то... В таком случае я могу заработать массу денег. Достаточно разместить в Интернете оферту соответствующего содержания. Напишу там, что всякий, кто сотрет  защитный слой, к примеру, с наклейки в метро или с моей карточки, добровольно соглашается уплатить мне 100 рублей. Теперь осталось нанять студентов, чтоб впаривали эти карточки простакам возле выхода из метро, и можно стричь купоны.
   Все-таки, на мой взгляд, стирание защитного слоя с карточки акцептом оферты не является. Если только на самой карточке нет надписи типа "Стирая эту полоску, вы выражаете безоговорочное согласие с условиями оферты, размещенной на сайте www.blinprov.ru".


Название: Re:нужен совет: публичная оферта
Отправлено: yuriyah от 24 Февраля 2005, 16:54:19
Гм, если вход в Интернет возможен только после оплаты, то это договор, заключаемый путем конклюдентных действий, то есть, стерев защитный слой и указав реквизиты карточки, Вы акцептовали оферту, предложенную путем карты. Для этого не является необходимым прочитывать, подписывать договор или кликать на какую-либо кнопку, поскольку щелканье кнопки такое же действие как стирание слоя и ввод кода карточки.

   Не верится что-то... В таком случае я могу заработать массу денег. Достаточно разместить в Интернете оферту соответствующего содержания. Напишу там, что всякий, кто сотрет  защитный слой, к примеру, с наклейки в метро или с моей карточки, добровольно соглашается уплатить мне 100 рублей. Теперь осталось нанять студентов, чтоб впаривали эти карточки простакам возле выхода из метро, и можно стричь купоны.
   Все-таки, на мой взгляд, стирание защитного слоя с карточки акцептом оферты не является. Если только на самой карточке нет надписи типа "Стирая эту полоску, вы выражаете безоговорочное согласие с условиями оферты, размещенной на сайте www.blinprov.ru".

Игорь, Вы несколько утрируете ситуацию, искажая мои слова. Я говорил о карточке-оферте, а не об объявлении-оферте, про объявление в Сети мною не сказано ни слова. Собственно, для признания карточки офертой необходимо, чтобы условие доступа было на карточке указано.  Акцепт же - покупка карты,стирание защитного слоя и ввод кода карты - фактический состав.


Название: Re:нужен совет: публичная оферта
Отправлено: Dust от 28 Февраля 2005, 16:02:07
А что на карте написано?
Если использование карты не акцепт оферты, то где тогда правоотношение? Я договора с провайдерами, например, не читаю на сайтах


Название: Re:нужен совет: публичная оферта
Отправлено: Dimon от 28 Февраля 2005, 16:55:45
Karina. Различные типы договоров и взаимодействия для физ. и юр. лиц я встречал на сайте компании Valuehost[.ru]. Правда, качество составленного ими договора, мне кажется, могло быть и лучше. Но для примера может подойти.

sintiko. Насколько я понимаю, человек можно получить доступ к сети через РОЛ только после того, как заведет себе account на их сайте. А для этого нужно пройти процедуру регистрации и акцептовать предлагаемые ими договора (кликнув мышкой по определенной кнопке), которые размещены на их сайте.

Но также наверняка есть провайдеры, у которых заводить account не нужно, на самой карточке указаны логин и пароль + ссылка на сайт, где описаны условия предоставления/пользования услуг/услугами. Возможно также описание на самой карточке или на небольшом буклете, который выдается вместе с карточкой (такое тоже встречал).


Dust, по поводу договоров Вы меня удивляете, так как юрист. Я читаю договора и с хостером, и с регистратором доменов, и с компанией, которая предоставляет e-mail, и т.п. даже если эти договора написаны на английском.. Хотя я не юрист. Просто заранее можно знать, с кем имеешшь дело и каким образом может развиваться ситуация в случае возникновения какой-либо проблемы, кому ты отдаешь свои деньги.

BTW, думаю, что если бы люди читали договора, то некоторых топиков в этом форуме вообще бы не возникало.


Название: Re:нужен совет: публичная оферта
Отправлено: yuriyah от 28 Февраля 2005, 17:56:16
Dimon, разумеется, ситуации могут быть различными. Я исхожу из того, что для получения доступа к ресурсам сети Интернет человеку придется воспользоваться картой, договор же  будет не у всякого провайдера.


Название: Re:нужен совет: публичная оферта
Отправлено: Dust от 01 Марта 2005, 14:31:45
Цитировать
Dust, по поводу договоров Вы меня удивляете, так как юрист. Я читаю договора и с хостером, и с регистратором доменов, и с компанией, которая предоставляет e-mail, и т.п. даже если эти договора написаны на английском.. Хотя я не юрист. Просто заранее можно знать, с кем имеешшь дело и каким образом может развиваться ситуация в случае возникновения какой-либо проблемы, кому ты отдаешь свои деньги
Покупая часовую карту за 35 рублей, я потрачу ещё минт 10 на прочтение договора. Конечно, если мне надо я прочту. Встречный вопрос, вы пользуетесь услугами автобуса? А вы читали правила перевозки? ;D
Шутка