Форум ''Интернет и Право''
29 Апреля 2024, 23:32:16 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10   Вниз
  Печать  
Автор Тема: RU-CENTER лоббирует исключение ДИ из 4 части ГК  (Прочитано 46016 раз)
Dedic.RU
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 50


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #70 : 15 Июня 2006, 08:13:45 »


Полупереваренная жвачка усваивается быстрее и легче всего. Вы уже, как я понял, насытились? Быстро, однако. Как тот поросенок, на откорме? А на пресыщеный желудок домены уже кажутся средством индивидуализации? И вечные двигатели на досуге можно уже поизобретать? Времени-то свободного из-за потребления жвачки появиться должно было много. Не знаете чем его заполнить? Лучше бы дрова кололи. Так хоть бекон получится: слой сала, слой мяса, слой сала, слой мяса...


Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану Улыбающийся
Записан
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #71 : 15 Июня 2006, 21:36:48 »

Цитировать
Пока не указан... часть 4 ГК примут, тогда посмотрим.

Почитайте ст.4 ЗоТЗ : "в сети Интернет, в частности в доменном имени и при других способах адресации." Вот этот союз "и" делает возможным отнесение ДИ к способам адресации. На первый взгляд,  дает такую возможность.
При все моем к Вам уважении, не делайте никогда ссылок на чужую глупость. Или своих мозгов нет, чужими пользуетесь? Ну так осторожней надо пользоваться.

Домен - это объект из области электросвязи, к юриспруденции изначально не имеющий никакого отношения. Его свойства изначально заданы только RFCs и нигде более. Если же господа юристы хотят использовать этот объект в законах, то они не должны, не имеют права наделять объект свойствами, пртиворечащими природе этого объекта. А уж тем более вести с умным видом околонаучные споры об индивидуализации доменов. Это, извините, уже из Свифта. Хорошо еще что не из Щедрина. А когда юристы начинают излагать с умным видом заведомые глупости и над ними начинают смеяться, то они обижаются и начинают хамить. Тоже ведь не от большого ума. Психология - точная наука...
« Последнее редактирование: 15 Июня 2006, 21:50:00 от Urix » Записан
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #72 : 15 Июня 2006, 23:04:04 »

Цитировать
При все моем к Вам уважении, не делайте никогда ссылок на чужую глупость. Или своих мозгов нет, чужими пользуетесь? Ну так осторожней надо пользоваться.

Домен - это объект из области электросвязи, к юриспруденции изначально не имеющий никакого отношения. Его свойства изначально заданы только RFCs и нигде более. Если же господа юристы хотят использовать этот объект в законах, то они не должны, не имеют права наделять объект свойствами, противоречащими природе этого объекта. А уж тем более вести с умным видом околонаучные споры об индивидуализации доменов. Это, извините, уже из Свифта. Хорошо еще что не из Щедрина. А когда юристы начинают излагать с умным видом заведомые глупости и над ними начинают смеяться, то они обижаются и начинают хамить. Тоже ведь не от большого ума. Психология - точная наука...

Опять двадцать пять...
Уважаемый Urix, когда в 1942 Сталин подписал приказ № 227, который был во многом абсурдный, никто почему-то не смеялся. Не до смеха было!
Вы, поймете ли когда-нибудь, что даже самый абсурдный и смешной закон, обязывает его исполнять, а если будете нарушать этот самый "смешной" закон - будете за это отвечать...
Отменит РФ мораторий на сметную казнь, к примеру, поднимется такой вой, но будут казнить так как таков закон!

Приведенная мною цитата ЗоТЗ не раз подвергалась справедливой критике, но эта норма пока еще действует и ссылаться на норму закона не зазорно!
Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #73 : 15 Июня 2006, 23:12:40 »

Цитировать
Вы, поймете ли когда-нибудь, что даже самый абсурдный и смешной закон, обязывает его исполнять, а если будете нарушать этот самый "смешной" закон - будете за это отвечать...
Тогда Вам самое время исполнять "Закон о Луне", который гласит: Луне светить только ночью и всегда в полную силу, дабы люди ночами могли обходиться без фонарей. А не будет Луна это делать, так нещадно бить ее батогами, рвать ноздри и Сибирь-матушку этапом на вечное поселение. Ню-ню, законный Вы наш. Вот и YURIYAH тоже считает, что стоит только принять закон, как все программное обеспечение само собой возьмет и сразу же поменяется. А я Вам могу только посоветовать принять закон об отмене закона сохранения вещества (энергии). Такие законы очень, знаете ли, в Кащенко любят издавать и исполнять.  Подмигивающий
« Последнее редактирование: 15 Июня 2006, 23:18:01 от Urix » Записан
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #74 : 15 Июня 2006, 23:20:48 »

Да, да "Закон о Луне", как же читал Вашу статью...

Я не в восторге от поправок 2002, как и 2004 в ЗоАП, но приходиться работать с тем что есть.

Напомню, что моя цитата из ЗоТЗ была не случайна, а ответом на Ваше утверждение: "Вот и домен ни в одном документе не указан как средство индивидуализации или адресации."
Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #75 : 16 Июня 2006, 08:19:53 »

Цитировать
Напомню, что моя цитата из ЗоТЗ была не случайна, а ответом на Ваше утверждение: "Вот и домен ни в одном документе не указан как средство индивидуализации или адресации."
Под документом следует понимать проектную документацию (RFCs), на основе которой и был реализован объект техники, а не всякую там оконаучную или шаманскую беллетристику, наделяющую этот объект техники противоречащими природе этого объекта свойствами. Dmitry, как не искал в RFCs, так и не смог мне показать то место, где домены должны исполнять функцию адресации. А значит эта функция не заложена в проекте и она не реализована. То же самое можно сказать и про индивидуализаци. А вот идентификация лежит в основе. Потому, что производится сравнение домена с эталоном и на основе сравнения принимается решение - тот это домен или другой.

Судя по тому, как Вы упорно отстаиваете наличие у объекта чуждых ему свойств, Вы любите читать фэнтэзи. Но не надо фэнтэзи переносить в реальный мир. Не надо желаемое выдавать за действительное. А то получается какя-то тухачевщина. Что такое декавильки, не скажете? И какое это имет отношение к доменам? Подмигивающий Смеющийся Смеющийся
« Последнее редактирование: 16 Июня 2006, 08:28:11 от Urix » Записан
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #76 : 16 Июня 2006, 08:28:00 »

Цитировать
Под документом следует понимать проектную документацию (RFCs), на основе которой и был реализован объект техники, а не всякую там оконаучную или шаманскую беллетристику, наделяющую этот объект техники противоречащими природе этого объекта свойствами.

Вы в суде это выкрините... Подмигивающий Смеющийся

Цитировать
А то получается какя-то тухачевщина. Что такое декавильки, не скажете? И какое они имет отношение к доменам?

При чем здесь "декавильки". Это термин из совсем другой области. Объеснять не буду сами знаете раз написать такой термин смогли, однако не думаю что Ваше сравнение уместно.
« Последнее редактирование: 16 Июня 2006, 08:36:15 от Андрей С.В. » Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #77 : 16 Июня 2006, 08:32:14 »

Цитировать
Вы в суде это выкрините...
Значит, с фэнтэзи я попал в точку. Чтож, это еще раз подтверждает, что психология точная наука. Надо только правильно пользоваться инструментом. Подмигивающий
Цитировать
При чем здесь "декавильки". Это термин из совсем другой области. Объеснять не буду сами знаете раз написать такой термин смогли, однако не думаю что Ваше сравнение уместно.
А домены связывать с адресацией? Это те же декавильки. Лишь бы что-то пи...нуть позаковыристей. Чтоб у всех сразу уши в трубочки свернулись и дезориентированные они согласились на всякую глупость. Подмигивающий

А если серьезно, то Dmitry привел хороший пример. Был один стандарт, в котором еще можно было увидеть небольшой намек на адресацию. И этот стандарт буквально через несколько месяцев был заменен другим, в котором даже намеков на адресацию не осталось. Но это проектная документация, на основе которой и был реализовани объект электросвязи domain or domain name. А раз этого нет в проектной документации, то это свойство не было реализовано и в самом объекте.

Если юристы очень "хочют" наделить domain свойствами адресации и индивидуализации, то пусть они выпускают свой стандарт и меняют все связное оборудование, все программное обеспечение, все операциолнные системы под этот свой стандарт. А потом реализованную новую сущность прописывают в законах хоть до посинения. Это так легко быть добрым за чужой счет. Или быть засранцем, который срет сам, а убирают за ним другие. Вот когда юристы своими силами проделают всю эту техническую работу, когда выпустят новый стандарт с адресацией и индивидуализацией, когда поменяют программное обеспечение, когда разработают топологии новых интегральных микросхем под новую сущность, когда запустят эти микросхемы в массовое производство, когда заменят все связное оборудование на новое, соответствующее этой новой сущности, вот тогда я первый скажу - домен это средство адресации и индивидуализации.

Пока этого нет - я остаюсь при своем мнении, что "награждать" domain свойством адресации может только безответственный, безграмотный, невежественный человек. А настаивать на этом нонсенсе может только невежа, не уважающий труд других людей, плюющий на других людей, на успешные результаты труда (сети TCP/IP) этих людей.

Даже Антон Серго в своих комментариях к проекту дал просто убийственные характеристики. Но он не настаивает на отмене этого проекта. Возможно, он надеется, что разработчики исправят свои ошибки. Сомневаюсь. И подтверждением этому является "проталкивание" ошибок. Полное игнорирование критики. Вы внимательно читали рецензию кафедры ЮНЕСКО и реакцию разрабочиков? Почитайте, поанализируйте. Очень интересная картина получается. Как с Тухачевским, великим стратигом и предсказателем. Или с Жуковым.

За сим, думаю, это обсуждение надо прекращать. Если люди не хотят обращать внимание на свои ошибки, если настаивают на них даже тогда, когда на ошибки им указывают, если даже экспериментально они убедились, что нет свойства адресации и индивидуализации, что эти свойства изначально не были заложены в проекте, то тут хоть кол на голове теши...

P.S. А RU-CENTER давно пора в своих документах поменять термин "домен" на данный в ФЗ "О связи" термин "нумерация в сети электросвязи (domain or domain name)".
« Последнее редактирование: 17 Июня 2006, 08:39:01 от Urix » Записан
Dedic.RU
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 50


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #78 : 16 Июня 2006, 11:30:01 »

Пока вы тут спорили GoDaddy заблокировал все домены компании мажордомо.

Вот теперь дайте мне ответ как с технической так и с юридической стороны - имели ли они на это право?

И как быть застрахованым от такой ситуации.
Записан
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #79 : 16 Июня 2006, 18:31:10 »

Пока вы тут спорили GoDaddy заблокировал все домены компании мажордомо.

Вот теперь дайте мне ответ как с технической так и с юридической стороны - имели ли они на это право?

И как быть застрахованым от такой ситуации.


А это, простите, не сюда.
В другой ветке с удовольствием обсудим, хотя интересно было бы получить доп.информацию по теме (там же).
Записан
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines