Форум ''Интернет и Право''
28 Марта 2024, 22:56:35 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 ... 27 28 [29] 30 31 ... 64   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Экспертиза ПО на контрафактность  (Прочитано 268361 раз)
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #280 : 18 Марта 2007, 21:50:53 »

Цитировать
Через адвоката предложили оправдание "за примирением сторон" по статье 25 УПК. Отказался.
Хороший город Урюпинск Подмигивающий Смеющийся
Наверное, правильно. Пусть моральную компенсацию получит, да "ходоков" подсадит на кукан. Впредь забудут, как деньги вымогать...
« Последнее редактирование: 18 Марта 2007, 21:51:46 от Urix » Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #281 : 19 Марта 2007, 00:22:21 »

Справка эксперта...
                  ВЫВОДЫ
элементы полиграфического оформления 361 видео компакт дисков формата двд,с различными фильмами,согласно описи -не соответствует лигитимно установленным образцам
Заведомо ложным (и даже просто ложным) такую справку не назовёшь. Уязвимое место в "легитимно изготовленных образцах". В документе не указано, откуда взяты эти образцы, из чего следует их "легитимность". Кроме того, правообладатель может выпустить или разрешить выпустить несколько изданий произведения в разных оформлениях и в разном составе. Простая логика говорит, что сравнивать нужно с образцами всех этих изданий. Несоответствие образцу одного издания не является признаком контрафактности, даже косвенным.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
GlumShadow
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 37


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #282 : 19 Марта 2007, 15:36:59 »

Наверное не в тему, но все по нашему делу.

понятые, привезеные операми с собой, через месяц опрашиваются как свидетели.

А мне сказали, что понятых никогда как свидетелей не опрашивают,
они только подписываются под бумагой осмотра.

Вот с юридической точки зрения, могут ли понятые в деле как свидетели идти. (они через месяц дают показания о том что тот посмотрел компы увидел на них контрафактные программы предприниматель сказал то и т.д.)?
Записан
GlumShadow
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 37


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #283 : 19 Марта 2007, 15:52:23 »

вот сейчас вычитал у эксперта:
на вопрос: "Какие из установленных на НМЖД изъятых системных блоков программ имеют признаки контрафактности, каковы эти признаки"

Он отвечает: "Совпадение серийных номеров программ, правообладателями которых являются Microsoft и Autodesk является недопустимым и свидетельствует о контрафактности указанных программ"

Слово в слово, ну так что нарушил эксперт п.15 постановления ВС?

Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #284 : 19 Марта 2007, 23:00:10 »

на вопрос: "Какие из установленных на НМЖД изъятых системных блоков программ имеют признаки контрафактности, каковы эти признаки"

Он отвечает: "Совпадение серийных номеров программ, правообладателями которых являются Microsoft и Autodesk является недопустимым и свидетельствует о контрафактности указанных программ"
Вопрос поставлен корректно. Но вывод эксперта неправилен. Указанное совпадение является не достаточным условием контрафактности, а лишь её косвенным признаком. Вместо ответа на поставленный вопрос эксперт позволил себе сделать утверждение (а) неверное и (б) выходящее за пределы его компетенции.

Добросовестный эксперт в такой ситуации написал бы: "Совпадение серийных номеров программ является признаком контрафактности."
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Сергей Середа
Тех.специалист
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1415


Говори, что думаешь, но думай, что говоришь (с)

286903819
WWW
« Ответ #285 : 20 Марта 2007, 01:40:58 »

Жаль. Жаль, что мы так и не услышали ответа на вопрос, имеет ли право эксперт отвечать на вопрос : "Имеет ли представленное на экспертизу ПО признаки контрафактности".
 Грустный


Повторю своё мнение, которое указывал в частной переписке:

========
В постановлении ВС указано "Понятие контрафактности экземпляров произведений и (или) фонограмм является юридическим. Поэтому вопрос о контрафактности экземпляров произведений или фонограмм не может ставиться перед экспертом". Соответственно, с формальной точки зрения, ответ эксперта о наличии признаков контрафактности - совсем не то же самое, что его ответ о контрафактности.

С другой стороны, как уже неоднократно показывалось и доказывалось, нет "признаков контрафактности" как таковых. Поскольку даже при наличии их всех экспертируемый объект ИС может участвовать в гражданском обороте абсолютно законно. Например, при реализации правообладателем конфиската.

Поэтому, я, лично, считаю, что грамотный эксперт должен лишь констатировать ряд "признаков, обычно не свойственных легально распространяемым объектам ИС". Это будет корректно со всех точек зрения и, в то же время, никак не помешает доказать контрафактность "действительно контрафактных" эксземпляров авторских произведений.
========
Записан
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #286 : 20 Марта 2007, 09:54:11 »

Цитировать
Поэтому, я, лично, считаю, что грамотный эксперт должен лишь констатировать ряд "признаков, обычно не свойственных легально распространяемым объектам ИС". Это будет корректно со всех точек зрения и, в то же время, никак не помешает доказать контрафактность "действительно контрафактных" эксземпляров авторских произведений.

Все дело в том, что вопросы перед экспертом, понятно, ставит не сам эксперт, а, например, следователь или дознаватель. Эксперт имеет право, конечно, отказаться от дачи заключения по вопросам выходящим за пределы специальных знаний(ст. 57 УПК РФ), но вот таким правом эксперты пользуются далеко не всегда.
А так, следаки такие перлы в вопросах, бывает, выдают, что экспертный отдел в шоке может прибывать...

Некоторые правообладатели устанавливают ряд условий(например, наклейки, галограммы и т.д.) при соблюдении которых объект ИС не будет содержать признаков контрафактности. Это очевидно, это есть и от этого никуда не деться.
Вопрос: Может ли считаться отсутствие тех или иных признаков "легальности" признаками контрафактности, т.е. признаками ставящими под сомнение "легальность" объекта ИС? Думаю, может. В праве ли эксперт давать в своем заключении указание на присутствие или отсутствие части или всех признаков контрафактности? Думаю, да.

Задача(право) эксперта давать заключение в пределах своей компетенции, о том контрафактный экземпляр или нет должны копья ломать юристы, а в том, что тех. специалист, например, перечисляет признаки(а как Вы их еще назовете) объекта ИС, которые ставят под сомнение "легальность" этого объекта ИС, т.е. могут являться признаками контрафактности, я ничего "криминального" не вижу.

Когда делают экспертизу, возможно поддельных, билетов Банка России, эксперт не утверждает, что представленные на экспертизу образцы имеют "ряда признаков обычно не свойственных легально" распространяемым билетам Банка России. Подмигивающий  
 


« Последнее редактирование: 20 Марта 2007, 09:57:05 от Андрей С.В. » Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
Сергей Середа
Тех.специалист
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1415


Говори, что думаешь, но думай, что говоришь (с)

286903819
WWW
« Ответ #287 : 20 Марта 2007, 12:05:39 »


Некоторые правообладатели устанавливают ряд условий(например, наклейки, галограммы и т.д.) при соблюдении которых объект ИС не будет содержать признаков контрафактности. Это очевидно, это есть и от этого никуда не деться.

То есть, если я на "пиратский" диск наклею все голограммы, то и "зашибись"?


Задача(право) эксперта давать заключение в пределах своей компетенции, о том контрафактный экземпляр или нет должны копья ломать юристы, а в том, что тех. специалист, например, перечисляет признаки(а как Вы их еще назовете) объекта ИС, которые ставят под сомнение "легальность" этого объекта ИС, т.е. могут являться признаками контрафактности, я ничего "криминального" не вижу.


О "криминале" речи не идёт. Просто слово "контрафактность" в заключении эксперта многие уже считают доказательством всего - признаки там или не признаки. Это примерно, как в американском самолёте сказать "бомба"...


Когда делают экспертизу, возможно поддельных, билетов Банка России, эксперт не утверждает, что представленные на экспертизу образцы имеют "ряда признаков обычно не свойственных легально" распространяемым билетам Банка России. Подмигивающий  
 

А есть постановление о том, что "подделка/поддельный" является юридическим понятием и эксперт не вправе об этом судить? И могут ли иметь законное хождение поддельные деньги или ценные бумаги хоть при каких условиях?
Записан
CyberCop
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1889


Свой среди чужих - Чужой среди своих.


WWW E-mail
« Ответ #288 : 20 Марта 2007, 12:18:06 »

Все дело в том, что вопросы перед экспертом, понятно, ставит не сам эксперт, а, например, следователь или дознаватель. Эксперт имеет право, конечно, отказаться от дачи заключения по вопросам выходящим за пределы специальных знаний(ст. 57 УПК РФ)...
А так, следаки такие перлы в вопросах, бывает, выдают, что экспертный отдел в шоке может прибывать...
    Зачем же отказываться от дачи заключения?  Веселый
В соответствии с п. 30 Инструкции по организации и производству судебных экспертиз в экспертно-криминалистических подразделениях ОВД РФ, утв. приказом МВД России от 29.06.2005 г. N 511:
     "При наличии нескольких вопросов эксперт имеет право сгруппировать их, изложить в той по-следовательности, которая обеспечивает наиболее целесообразный порядок проведения исследова-ния.
     В случае необходимости эксперт имеет право изменить редакцию вопросов, не изменяя их смысл".  Крутой

     Что мешает эксперту это сделать?  Подмигивающий
Записан
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #289 : 20 Марта 2007, 12:38:17 »

Почему-то судмедэксперты не пишут "был убит" (юридическая оценка), а пишут "смерть наступила в результате..." (констатация медицинского факта).
« Последнее редактирование: 20 Марта 2007, 12:39:54 от Urix » Записан
Страниц: 1 ... 27 28 [29] 30 31 ... 64   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines