Форум ''Интернет и Право''
28 Марта 2024, 20:38:36 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 9   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Проверка на контрафактность в момент ОРД  (Прочитано 38685 раз)
CyberCop
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1889


Свой среди чужих - Чужой среди своих.


WWW E-mail
« Ответ #30 : 27 Августа 2008, 08:46:36 »

Это у Вас батенька какое сокрытие преступлений получается. Нехорошо. Нехорошо.
Хорошо. Хорошо.  Веселый  Поскольку именно в этот отсроченный период, как правило, получается выявить ранее неизвестные эпизоды преступной деятельности, установить сообщников и качественно задокументировать все, что в последующем ляжет в основу доказывания.  Подмигивающий
Записан
Colonel
Участник
**
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 201


Где твои крылья..??

407608746 ColonelSakh
« Ответ #31 : 27 Августа 2008, 11:06:11 »

Скажите, в момент осмотра системников, изьятия ж.дисков директор фирмы присутствовал?

Да, я его вызвал.
Записан

я не юрист, а просто СисАдмин...
поэтому все вышесказанное - сугубо мое собственное ИМХО.
walkingidea
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1022

Не юрист


E-mail
« Ответ #32 : 27 Августа 2008, 11:53:51 »

На заседания суда ОБЯЗАТЕЛЬНО диктофон (или оператора с камерой  Улыбающийся). Особенно, когда эксперта будут допрашивать.

Директор фирмы подписал какие-нибудь документы, подтверждающие, что он в курсе, что ж.диски забирают?

Дело на ознакомление уже предоставили?



Записан

Если правила игры не позволяют выиграть, надо изменить правила.
CyberCop
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1889


Свой среди чужих - Чужой среди своих.


WWW E-mail
« Ответ #33 : 28 Августа 2008, 10:50:01 »

На заседания суда ОБЯЗАТЕЛЬНО диктофон (или оператора с камерой  Улыбающийся). Особенно, когда эксперта будут допрашивать.
Интересно! Для каких целей?  Непонимающий

Директор фирмы подписал какие-нибудь документы, подтверждающие, что он в курсе, что ж.диски забирают?
Если и не подписал, что от этого изменится?  Строит глазки
Записан
CyberCop
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1889


Свой среди чужих - Чужой среди своих.


WWW E-mail
« Ответ #34 : 28 Августа 2008, 11:09:20 »

... в деле он фигурирует как "эксперт", а не специалист.
    В материалах ОРД, послуживших основанием для возбуждения УД, он официально является специалистом - лицом, обладающим специальными знаниями в конкретной области и составившем СПРАВКУ о предварительном исследовании чего- или кого-либо.  Веселый

     После возбуждения УД ему было поручено производство судебной экспертизы по тем предметам, которые он ранее уже исследовал при производстве ОРМ. Таким образом он стал судебным экспертом, провел судебно-экспертное исследование, по результатам которого составил отдельное доказательство по УД - "Заключение эксперта".

     После ознакомления с содержанием этого доказательства, следователь (наверняка) допросил его как эксперта по результатам проведенной судебной экспертизы и получил еще одно отдельное доказательство - "Устные показания эксперта", оформленные в виде Протокола допроса эксперта.

     Вместе с другими доказательствами они были положены в основу обвинительного заключения, с которым ознакомился прокурор. После этого он подписал его и принял решение о передаче его вместе с другими материалами УД в суд + решил, кто будет гос.обвинителем по данному делу.  Веселый
Записан
walkingidea
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1022

Не юрист


E-mail
« Ответ #35 : 28 Августа 2008, 11:41:07 »

На заседания суда ОБЯЗАТЕЛЬНО диктофон (или оператора с камерой  Улыбающийся). Особенно, когда эксперта будут допрашивать.
Интересно! Для каких целей?  Непонимающий

Если прочитать протокол судебного заседания, то можно сильно удивиться, там написано не то, что происходило в зале суда, а то, что необходимо для принятия того или иного решения.  Причем (в моем случае) видны явные приписки. Но доказать, что суд не прав и протокол с.з. записан необъективно, без веских доказательств, таких например, как видео или звукозапиьсь практически невозможно.

В моем случае, эксперт в зале суда говорил, что он не проводил экспертизу как положено, что все его выводы основаны на предположениях (именно так и говорил), методики проведения КТЭ не знает, что системник не был опечатан примерно 2-3 месяца и за это время могли его включать и вносить какие угодно изменения и т.д. В протоколе с.з. все эти слова отражены не были, написали протокол так, чтобы можно было сложить обвинительный приговор.
 
Директор фирмы подписал какие-нибудь документы, подтверждающие, что он в курсе, что ж.диски забирают?
Если и не подписал, что от этого изменится?  Строит глазки

Скорее всего ничего не измениться.
Но по УПК при изьятии должен присутствовать руководитель, и ему под роспись должно быть сообщено что изымается.  
Директор фирмы мог бы написать жалобу, что осмотр проведен незаконно, изьятие незаконно, попытаться как-то стабилизировать ситуацию.
В данном случае директору нечего беспокоиться, к сожалению.
Если Вы читали обвинительое заключение т.Полковника, то вероятно заметили, как четко прослеживается линия, что дир. невиновен (чувствуется работа директора).



Записан

Если правила игры не позволяют выиграть, надо изменить правила.
CyberCop
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1889


Свой среди чужих - Чужой среди своих.


WWW E-mail
« Ответ #36 : 30 Августа 2008, 13:06:45 »

...написали протокол так, чтобы можно было сложить обвинительный приговор.
Хотите сказать, что "рука судьи руку прокурора моет"?  Грустный

Но по УПК при изьятии должен присутствовать руководитель, и ему под роспись должно быть сообщено что изымается.  Директор фирмы мог бы написать жалобу, что осмотр проведен незаконно, изьятие незаконно...
    Все в данном случае ЗАКОННО! Цитирую дословно ч. 6 ст. 177 УПК РФ: "В случае невозможности обеспечить его (представителя администрации соответствующей организации. - CyberCop) участие об этом делается запись в протоколе" следственного действия и оно производится в его отсутствие.  Веселый
Записан
Colonel
Участник
**
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 201


Где твои крылья..??

407608746 ColonelSakh
« Ответ #37 : 31 Августа 2008, 13:43:03 »

На заседания суда ОБЯЗАТЕЛЬНО диктофон (или оператора с камерой  Улыбающийся). Особенно, когда эксперта будут допрашивать.

Директор фирмы подписал какие-нибудь документы, подтверждающие, что он в курсе, что ж.диски забирают?

Дело на ознакомление уже предоставили?

1. На следующее заседание я в любом случае диктофон возьму. Именно на первом заседании всплыли подробности про первую нигде не задоментированную "экспертизу".
Не охото больше "лажаться" с этим делом.

2. Да, он подписал протоколы изьятия

3. если из суда - то нет


    В материалах ОРД, послуживших основанием для возбуждения УД, он официально является специалистом - лицом, обладающим специальными знаниями в конкретной области и составившем СПРАВКУ о предварительном исследовании чего- или кого-либо.  Веселый

     После возбуждения УД ему было поручено производство судебной экспертизы по тем предметам, которые он ранее уже исследовал при производстве ОРМ. Таким образом он стал судебным экспертом, провел судебно-экспертное исследование, по результатам которого составил отдельное доказательство по УД - "Заключение эксперта".

     После ознакомления с содержанием этого доказательства, следователь (наверняка) допросил его как эксперта по результатам проведенной судебной экспертизы и получил еще одно отдельное доказательство - "Устные показания эксперта", оформленные в виде Протокола допроса эксперта.

     Вместе с другими доказательствами они были положены в основу обвинительного заключения, с которым ознакомился прокурор. После этого он подписал его и принял решение о передаче его вместе с другими материалами УД в суд + решил, кто будет гос.обвинителем по данному делу.  Веселый
Экспертизу по Уд делал другой человек.
Здесь я веду разговор о том что на слушанье "всплыла" незадокументированная "экспертиза" при проведении ОРД и нет никаких показаний и свидетельств этого эксперта. Мало того что все опера в суде показали что этот "Ыксперт" доподлинно установил на месте что ОС на изымаемых дисках является контрафактной. И использовал (якобы) он для этого некую программу на флешке. Ничего такого не было и в помине. они пришли, сделали закупку и попросили вызвать шефа и начали выкручивать жесткие (с моего ведома и разрешения)
« Последнее редактирование: 31 Августа 2008, 16:37:07 от Igor Michailov » Записан

я не юрист, а просто СисАдмин...
поэтому все вышесказанное - сугубо мое собственное ИМХО.
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #38 : 31 Августа 2008, 16:17:38 »

Здесь я веду разговор о том что на слушанье "всплыла" незадокументированная "экспертиза" при проведении ОРД и нет никаких показаний и свидетельств этого эксперта. Мало того что все опера в суде показали что этот "Ыксперт" доподлинно установил на месте что ОС на изымаемых дисках является контрафактной. И использовал (якобы) он для этого некую программу на флешке. Ничего такого не было и в помине. они пришли, сделали закупку и попросили вызвать шефа и начали выкручивать жесткие (с моего ведома и разрешения)
Экспертиза проведенная до возбуждения УД не имеет доказательственной силы. По УПК экспертиза должна выполняться в рамках возбужденного УД. Поэтому, до возбуждения  УД проводят исследование а не экспертизу.
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
CyberCop
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1889


Свой среди чужих - Чужой среди своих.


WWW E-mail
« Ответ #39 : 07 Сентября 2008, 09:49:03 »

Поэтому, до возбуждения  УД проводят исследование а не экспертизу.
    Ну, например, экспресс-тест универсальным хим.комплектом типа "НАРКОТЕСТ" на наличие героина в изъятом мешочке с мукой или мелом.  Смеющийся
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 9   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines