следующая тема »

[Анна Савинова]

Закон требует, чтобы письменная форма была у лицензионного договора. Но у нас не письменный лицензионный договор. "Разрешение" - это вообще, может быть, не лицензионный договор в привычном понимании.
ГК РФ нас НЕ ограничивает только лицензионными договорами, договорами отчуждения прав или еще несколькими перечисленными в ГК случаями передачи интеллектуальных прав. ГК РФ нам дает  свободу распоряжения правом в пределах и форме не противоречащих закону. Это четко прослеживается и в ст.1229 и в ст. 1233 ГК РФ. Поэтому предоставление права использования произведения в форме позволяющей установить волю сторон с учетом цели соглашения, намерения сторон вполне может существовать. По крайней мере теоретически

P.S. Отвечу после выходных. Всех с праздником!

С праздником, Андрей!

Вы внимательно прочтите ст.1233 ГК РФ, там прямо сказано, что предоставление права использования произведения в установленных  договором пределах - это и есть лицензионный договор.
Как бы Вы не называли это разрешение - по ГК оно приравнивается к лицензионному договору, поэтому соблюдение письменной формы обязательно.

[Сергей Середа]

Закон требует, чтобы письменная форма была у лицензионного договора. Но у нас не письменный лицензионный договор. "Разрешение" - это вообще, может быть, не лицензионный договор в привычном понимании.
ГК РФ нас НЕ ограничивает только лицензионными договорами, договорами отчуждения прав или еще несколькими перечисленными в ГК случаями передачи интеллектуальных прав. ГК РФ нам дает  свободу распоряжения правом в пределах и форме не противоречащих закону. Это четко прослеживается и в ст.1229 и в ст. 1233 ГК РФ. Поэтому предоставление права использования произведения в форме позволяющей установить волю сторон с учетом цели соглашения, намерения сторон вполне может существовать. По крайней мере теоретически

P.S. Отвечу после выходных. Всех с праздником!

С праздником, Андрей!

Вы внимательно прочтите ст.1233 ГК РФ, там прямо сказано, что предоставление права использования произведения в установленных  договором пределах - это и есть лицензионный договор.
Как бы Вы не называли это разрешение - по ГК оно приравнивается к лицензионному договору, поэтому соблюдение письменной формы обязательно.

Анна, здравствуйте!

Позвольте с Вами не согласиться. Давайте логически "разложим" ситуацию.
1. Закон разрешает правообладателю распоряжаться своим исключительным правом любым не противоречащим закону и сути этого права способом. При этом явно описаны два наиболее часто используемых способа (с оговоркой "в том числе"): заключение лицензионного договора и заключение договора об отчуждении исключительного права.
2. Также, Закон считает лицензионным любой договор, содержащий все существенные условия для лицензионного договора.
3. Отсюда следует очень простой вывод - любой договор, касающийся распоряжения исключительным правом, но не содержащий всех существенных условий для лицензионного договора, следует считать правомерно заключённым, если он не противоречит актуальному законодательству и сущности исключительного права. Такой договор как раз и является реализацией законного права правообладателя ИС на распоряжение исключительным правом любым законным способом.

Вы же, наоборот, отказываете правообладателю в праве распоряжаться своим исключительным правом иными способами, чем заключение лицензионного договора или договора об отчуждении права. То есть, по сути, считаете, что "что явно не разрешено, то запрещено".

Представляется, что такая трактовка не основана на законе...

P.S. Забыл... Если "загнать" автора в рамки только двух видов договоров (что, опять отмечу, прямо противоречит закону), то окажется принципиально невозможной передача автором своего произведения в общественное достояние, т.к., сами понимаете, заключить письменный лицензионный договор с каждым существующим и всеми будущими жителями планеты абсолютно невозможно.

[Анна Савинова]

Добрый день, Сергей,
в ст.1233 ГК РФ сказано, что предоставление другому лицу права использования соответствующего результата интеллектуальной деятельности в установленных договором пределах - это лицензионный договор.

Причем как бы не называлась сама сделка, если она содержит существенные условия лицензионного договора, то лицензионный договор считается заключенным, а право использования соответствующего произведением - предоставленным.

Если в сделке не согласованы условия лицензионного договора, то сделка считается незаключенной.

Такого же толькования придерживается Пленум ВС РФ и ВАС РФ (Постановление Пленума ВС РФ и ВАС РФ от 26.03.2009 №5/29):

13. При применении статей 1234 и 1235 ГК РФ судам надлежит исходить из следующего.

13.1. В силу пункта 1 статьи 1234 ГК РФ по договору об отчуждении исключительного права передается исключительное право на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации в полном объеме.

Договор, предусматривающий отчуждение права использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации, но в то же время вводящий ограничения по способам использования соответствующего результата или средства либо устанавливающий срок действия этого договора, с учетом положений статьи 431 Кодекса может быть квалифицирован судом как лицензионный договор. При отсутствии такой возможности договор подлежит признанию недействительным (статья 168 ГК РФ).

А для всех прочих случаев, когда заключение отдельных договоров затруднено, есть общества по коллективному управлению правами.

[Сергей Середа]

Добрый день, Сергей,
в ст.1233 ГК РФ сказано, что предоставление другому лицу права использования соответствующего результата интеллектуальной деятельности в установленных договором пределах - это лицензионный договор.

Причем как бы не называлась сама сделка, если она содержит существенные условия лицензионного договора, то лицензионный договор считается заключенным, а право использования соответствующего произведением - предоставленным.

Если в сделке не согласованы условия лицензионного договора, то сделка считается незаключенной.

Анна, если, к примеру, я в своей статье напишу "Автор разрешает любому лицу воспроизводить, распространять и переводить настоящую статью без выплаты вознаграждения, но с обязательным уведомлением автора", то это не будет лицензионным договором. В то же время это разрешение абсолютно законно и является реализацией моего права на распоряжение исключительным правом на произведение.

Любые же попытки признать это разрешение недействительным и (или) навязать мне, как автору, услуги организации по коллективному управлению правами (посредника между мною и моим кошельком) будут незаконными. И я готов оспорить такие попытки в суде и добиться признания их неправомерности.

А мнение, озвученное в Постановлении ВС и ВАС, если оно, в данном случае, не вырвано из контекста, просто лишает правообладателя установленной законом возможности распоряжения своим правом. Что может (и должно) быть опротестовано в Конституционном суде.

P.S. При передаче произведения в общественное достояние происходит не "предоставление другому лицу права использования соответствующего результата интеллектуальной деятельности", а отказ автора от исключительного права. При этом отчуждения не происходит, так как в результате "сделки" не появляется нового правообладателя исключительного права. Предоставления права тоже не происходит, т.к. в результате "сделки" исчезает "лицензиар", а "лицензиатом" становится неопределённый круг лиц.

P.P.S. Общества по коллективному управлению правами занимаются взиманием  (и "распилом") роялти с пользователей. А при передаче произведения в общественное достояние никакого вознаграждения автор получать не должен, т.к. он именно от него и отказывается.

[Анна Савинова]

Анна, если, к примеру, я в своей статье напишу "Автор разрешает любому лицу воспроизводить, распространять и переводить настоящую статью без выплаты вознаграждения, но с обязательным уведомлением автора", то это не будет лицензионным договором. В то же время это разрешение абсолютно законно и является реализацией моего права на распоряжение исключительным правом на произведение.

Сергей, такое разрешение в соответствии с ч.2 ст.437 ГК РФ является публичной офертой (содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется).
Таким образом, как только это предложение будет принято (акцептовано), лицензионный договор будет считаться заключенным с данным конкретным лицом.
И каждый раз принятие рассматриваемого предложения будет считаться заключением лицензионного договора в порядке ст.433 ГК РФ.

[Андрей С.В.]

С праздником, Андрей!

Вы внимательно прочтите ст.1233 ГК РФ, там прямо сказано, что предоставление права использования произведения в установленных  договором пределах - это и есть лицензионный договор.
Как бы Вы не называли это разрешение - по ГК оно приравнивается к лицензионному договору, поэтому соблюдение письменной формы обязательно.

Анна, приветствую!!!

Я с Сергеем в принципе согласен, он верно про распоряжение правом и про ограничения по распоряжению правом автора или иного правообладателя писал. Вы так яро защищаете существование только лицензионного договора и договора об отчуждении права, что так можно и пропустить важные моменты в ГК и том же Постановлении Пленума
Обратимся к ст. 1233 ГК РФ, тем более, что Вы рекомендовали прочитать ее повнимательнее.
Итак п.2 ст.1233: "К договорам о распоряжении исключительным правом на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации, в том числе к договорам об отчуждении исключительного права и к лицензионным (сублицензионным) договорам, применяются общие положения об обязательствах (статьи 307 - 419) и о договоре (статьи 420 - 453), поскольку иное не установлено правилами настоящего раздела и не вытекает из содержания или характера исключительного права".  Совершенно очевидно, что законодатель допускает существование договоров о предоставлении исключительных прав помимо лицензионных  и договора об отчуждении права.
Какие это договоры? А это договоры, которые соответствуют общим положениям ГК об обязательствах  и о договоре. Это ИНЫЕ чем лицензионные договоры, хотя они и могут содержать некоторые схожие с лицензионниками положения.

Далее, Вы ссылались на Постановление Пленума:

13. При применении статей 1234 и 1235 ГК РФ судам надлежит исходить из следующего.

13.1. В силу пункта 1 статьи 1234 ГК РФ по договору об отчуждении исключительного права передается исключительное право на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации в полном объеме.

Договор, предусматривающий отчуждение права использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации, но в то же время вводящий ограничения по способам использования соответствующего результата или средства либо устанавливающий срок действия этого договора, с учетом положений статьи 431 Кодекса может быть квалифицирован судом как лицензионный договор. При отсутствии такой возможности договор подлежит признанию недействительным (статья 168 ГК РФ).

Позвольте, но здесь я вижу "подмену понятий", т.к. очевидно, что п. 13.1 Постановления имеет отношение только к договору об отчуждении исключительных прав. Конечно, если в таком договоре содержатся оговорки и ограничения не предусмотренные ГК, то он подлежит признанию недействительным.

Я еще раз отмечу, что на мой взгляд нет необходимости спорить о соответствии "разрешения" (о котором я веду речь) положениям о лицензионном договоре, потому что это не лицензионный договор, но договор
 о предоставлении на определенных условиях исключительных прав какому-либо лицу или неопределенному кругу лиц.  

[Анна Савинова]

Я еще раз отмечу, что на мой взгляд нет необходимости спорить о соответствии "разрешения" (о котором я веду речь) положениям о лицензионном договоре, потому что это не лицензионный договор, но договор
 о предоставлении на определенных условиях исключительных прав какому-либо лицу или неопределенному кругу лиц.  

Андрей,
разница между договором о предоставлении прав на использование произведения в определенных в договоре пределах и лицензионным договором такая же,
как между договором о передаче вещи в собственность другому лицу на возмездной основе и договором купли-продажи - и то и другое договор купли-продажи, как бы он не назывался,

Вы приведите такой пример разрешения, который бы не отвечал условиям лицензионного договора, но при этом бы мог претендовать на действительность.

Сергей привел пример, и этот пример вполне соответствует требованиям к лицензионному договору, если рассматривать разрешение Сергея как публичную оферту заключить лицензионный договор на изложенных в "разрешении" условиях.

Давайте, Андрей, Ваш пример разрешения, чтобы его нельзя было считать заключением лицензионного договора.

[Андрей С.В.]

Андрей,
разница между договором о предоставлении прав на использование произведения в определенных в договоре пределах и лицензионным договором такая же,
как между договором о передаче вещи в собственность другому лицу на возмездной основе и договором купли-продажи - и то и другое договор купли-продажи, как бы он не назывался,

Вы приведите такой пример разрешения, который бы не отвечал условиям лицензионного договора, но при этом бы мог претендовать на действительность.

Сергей привел пример, и этот пример вполне соответствует требованиям к лицензионному договору, если рассматривать разрешение Сергея как публичную оферту заключить лицензионный договор на изложенных в "разрешении" условиях.

Давайте, Андрей, Ваш пример разрешения, чтобы его нельзя было считать заключением лицензионного договора.

Но если на сайте Сергей в примечании к своей статье, размещенной посредством сети, напишет "Автор разрешает любому лицу воспроизводить, распространять и переводить настоящую статью без выплаты вознаграждения, но с обязательным уведомлением автора"  будет ли это лицензионным договором?

Предлагаю разобрать этот случай.

[Анна Савинова]

Андрей,
разница между договором о предоставлении прав на использование произведения в определенных в договоре пределах и лицензионным договором такая же,
как между договором о передаче вещи в собственность другому лицу на возмездной основе и договором купли-продажи - и то и другое договор купли-продажи, как бы он не назывался,

Вы приведите такой пример разрешения, который бы не отвечал условиям лицензионного договора, но при этом бы мог претендовать на действительность.

Сергей привел пример, и этот пример вполне соответствует требованиям к лицензионному договору, если рассматривать разрешение Сергея как публичную оферту заключить лицензионный договор на изложенных в "разрешении" условиях.

Давайте, Андрей, Ваш пример разрешения, чтобы его нельзя было считать заключением лицензионного договора.

Но если на сайте Сергей в примечании к своей статье, размещенной посредством сети, напишет "Автор разрешает любому лицу воспроизводить, распространять и переводить настоящую статью без выплаты вознаграждения, но с обязательным уведомлением автора"  будет ли это лицензионным договором?

Предлагаю разобрать этот случай.

п.1 ст.433 ГК РФ - Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта.

Таким образом, в момент получения автором уведомления - лицензионный договор на условиях, изложенных в данном разрешении, будет признаваться заключенным.

[Андрей С.В.]

п.1 ст.433 ГК РФ - Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта.

Таким образом, в момент получения автором уведомления - лицензионный договор на условиях, изложенных в данном разрешении, будет признаваться заключенным.

Хорошо, несмотря на некоторые вопросы по соблюдению письменной формы лицензионного договора, но с учетом положений ст. 434 и, соответственно, ст. 438 ГК РФ можно здесь предположительно говорить о лицензионном характере соглашения.

Давайте, Андрей, Ваш пример разрешения, чтобы его нельзя было считать заключением лицензионного договора.

Вернемся к приведенный мною ранее примеру с устным "разрешением" правообладателя, зафиксированным с помощью видео или аудиозаписи. Лицензионником это "разрешение" по понятным причинам считаться не может
 однако, именно "разрешением", на мой взгляд, на использование произведения вполне.
При этом очевидно, что лицо получившее подобным образом разрешение может в рассматриваемом случае ссылаться на видео или аудиозапись, как доказательство волеизъявления правообладателя.