Форум ''Интернет и Право''
17 Июль 2019, 06:49:28 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Yandex выкручивает руки. Сложный вопрос  (Прочитано 5198 раз)
CoolMan
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 4


С любовью к ближнему


« : 21 Июнь 2005, 23:17:03 »

Уважаемые коллеги! Столкнулся с таким вопросом - компания Яндекс используя свое доминантное положение в Интернете по-сути изолирует отдельные сайты.
1. Регистрация в Каталоге Яндекса (влияет на тИЦ, посещаемость ресурса). Обычная - продолжалась около 6 месяцев. Зато платная - $249 - практически сразу.
2. После регистрации прошло около года, все было нормально, вдруг сайту "режут" тИЦ (более чем в 10 раз). В результате - падение посещаемости примерно на 25%.
Сразу оговорюсь, речь идет о вполне легальном и достойном ресурсе, который не использовал запрещенные способы раскрутки (типа спама и т.д.)
Очень прошу не давать комментариев типа "Что Вы хотите, ведь услуги Яндекса бесплатны, значит он может их не предоставлять".
Жду советов, базирующихся на нормах Закона и собственного опыта.
Записан
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #1 : 22 Июнь 2005, 00:37:57 »

Эх, не в тему, но тоже о наболевшем: вот уже почти год думаю, "поднимать" такой каталог (http://internet-law.ru/links/catalog/) или нет...
Записан
Олег
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 316



WWW
« Ответ #2 : 22 Июнь 2005, 09:56:45 »

Эх, не в тему, но тоже о наболевшем: вот уже почти год думаю, "поднимать" такой каталог (http://internet-law.ru/links/catalog/) или нет...
"такой" не стоит, я уже об этом говорил ..
Записан
Олег
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 316



WWW
« Ответ #3 : 22 Июнь 2005, 10:12:26 »

... компания Яндекс используя свое доминантное положение в Интернете по-сути изолирует отдельные сайты.
Не совсем так, это всего лишь самый крупный поисковик Рунета, но поверьте, не только трафиком из Яшки живут ресурсы. Примерно чуть больше года назад, когда Яшка стал активно внедрять аля новые технологии ранжирования слетели сотни интернет магазинов которые только и жили на трафике из Яшки. Как следствие многие просто перестали существовать, а многие научились работать не завися от выдачи Яндекса. Да, трафик из Яндекса поиска идет, но делать на него ставку не стоит, т.к. выдача в поиске пляшет уже год.  
Просто нужно научится жить не ориентируясь на Яшку и все будет в порядке. Это проверено и все прекрасно работает.

Цитировать
1. Регистрация в Каталоге Яндекса (влияет на тИЦ, посещаемость ресурса). Обычная - продолжалась около 6 месяцев. Зато платная - $249 - практически сразу.
Трафик из Я.каталога настолько минимален что ставить борьбу за него на первое место просто наивно и бесполезный труд. ТИЦ не влияет на выдачу в поисковике,  влияет только на выдачу в каталоге, а раз так то и присутствие в каталоге не доминирующий источник трафика для ресурса.

Цитировать
2. После регистрации прошло около года, все было нормально, вдруг сайту "режут" тИЦ (более чем в 10 раз). В результате - падение посещаемости примерно на 25%.
Скорее всего вы упали в поисковой выдаче и ТИЦ тут не причем. Я не знаю ни одного ресурса у которого трафик из каталога яндекса составляет 20-25% от общего трафика, это мистика, смотрите на позиции в поисковой выдаче.  

Цитировать
Очень прошу не давать комментариев типа "Что Вы хотите, ведь услуги Яндекса бесплатны, значит он может их не предоставлять".
Жду советов, базирующихся на нормах Закона и собственного опыта.
Бесплатность тут не причем. Есть Лицензионное соглашение по которому Вы пользуетесь системой Яндекс. В правовом отношении к Яшке не возможно предьявить ничего касательно того, что он обязан выдавать информацию о вашем ресурсе на первых местах. И тем более не идет речи о нарушении Яшкой антимонопольного законодательства.

Мой вам совет:
Ориентируйтесь не только на трафик Яшки. Посвятите время на изучение SEO. Обратите внимание на то, что коммерческий успех ресурса зависит не только от поискового трафика.
Записан
CoolMan
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 4


С любовью к ближнему


« Ответ #4 : 26 Июнь 2005, 21:30:08 »

Спасибо за высказывания, уважаемые коллеги, но все же хотелось бы услышать не только человеческие и технические соображения, но и профессионально-юридические заключения.
Как я понял, форум для прежде всего для юристов, а ответ - "Ничего не поделаешь", честно говоря не окрыляет.
Последние данные -- нас выкинули из каталога совсем. Да, включали бесплатно, но все равно...
Есть юридические способы борьбы с таким интернет-терроризмом или ничего, кроме Робин-Гудства не остается???
Записан
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #5 : 26 Июнь 2005, 23:27:46 »

Что Вы вкладываете в понятие "юридические способы"?
Претензионное письмо, суд и т.п.?
Да, все возможно, но для этого Вам придется доказать наличие между Вами и Яндексом договора и чем-либо и экспертное заключение о том, что Вас в чем-то обидели.
Без этого каких-либо юридических шагов делать бессмысленно.
Записан
Игорь Собецкий
Участник
**
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 361


С уважением, крепко жму горло...

793985
WWW E-mail
« Ответ #6 : 30 Июнь 2005, 19:22:52 »

Компания Яндекс не оказывает большинству пользователей каких-либо платных услуг. То есть Яндекс работает - если речь не идет о платном включении в каталог или ранжировании - как бы на общественных началах. Следовательно, его деятельность никак не может быть признана монополистической, и перед своими бесплатными пользователями Яндекс никакой ответственности не несет. Так что вопреки пожеланию автора этой темы, "дареному коню в зубы не смотрят". Больше ничего подсказать нельзя.

Как вариант, если удастся в судебном порядке доказать, что Яндекс поставил в рейтинге компанию А выше компании Б, потому что компания А заплатила ему деньги, а компания Б - нет, то можно будет привлечь компанию А за недобросовестную конкуренцию. Но только именно эту компанию, а не сам Яндекс.

Другое дело, что если Яндекс начнет заниматься такими чудесами на постоянной основе, у него самого изрядно снизится посещаемость, и в итоге результатам Яндекса просто перестанут доверять. Так что очень уж сильно "выкручивать руки" там тоже не будут.
Записан

Опять приходит с обыском конвой, опять нашли под полом пулемёт. Я думал, это тот же - нет, другой... Какая сволочь их туда кладёт?!
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #7 : 01 Июль 2005, 10:11:34 »

... и перед своими бесплатными пользователями Яндекс никакой ответственности не несет. Так что вопреки пожеланию автора этой темы, "дареному коню в зубы не смотрят".

Безотносительно к Яндексу. "Бесплатность" услуг и "общественные начала" ещё не означают, что в этой деятельности дозволено нарушать права иных лиц.

При составлении публичного рейтинга (индекса цитирования, каталога с упорядочиванием по релевантности, иного списка, в котором лица перечислены в некоем порядке) необъективность недопустима. Особенно. когда места в рейтинге, претендующем на объективность, продаются за деньги. Здесь можно усмотреть посягательство на деловую репутацию или недобросовестную рекламу.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
yuriyah
Специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 3369


Ох я дурень старой, голова с дырой (с) Морозко


E-mail
« Ответ #8 : 01 Июль 2005, 12:54:40 »

В общем, про ДР тут действительно можно ухватить кончик. Но надо приложить массу усилий...
Записан
CoolMan
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 4


С любовью к ближнему


« Ответ #9 : 07 Июль 2005, 00:00:45 »

Спасибо, коллеги!
Действительно появились чисто юридические умозаключения.
Из каталога, как оказалось, нас не выкинули - у Яндекса очередной глюк, переколбасило все сайты. Кроме того, я думаю, что срезали тИЦ не специально нам (слава богу еще не параноик Улыбающийся )

То есть, неэтичность поведения служб Яндекса заключается в том, что все пункты правил не известны и не доступны пользователям. Это вроде бы можно объяснить - так Яндекс защищается от "раскрутчиков сайтов". Но ведь страдают и абсолютно честные пользователи. Если бы было объявлено - за это и это сниждают тИЦ, мы бы этого не сделали. А так страдаем, почем зря.
Если кому-то поможет скажу, что по нашим данным Яндекс режет за большое количество одинаковых ссылок на сайт, считая это поисковым спамом. Хотя в правилах это нигде не написано.
Что касается деловой репутации - то защищаться можно, но шансы в арбитражном суде весьма невелики.

Не согласен с позицией Игоря - если бесплатно, то нет нарушения принципа добросовестной конкуренции. Яндекс - чисто коммерческий проект и распространяя информацию он должен соблюдать принцип равенства субъектов предпринимательской деятельности.
В нашем случае получается, что один сайт имеет 1000 ссылок и большой индекс цитирования, другой - такое же количество ссылок, но в 100 раз меньший ИЦ.
Таким образом Яндекс нарушает принцип добросовестной конкуренции необоснованно занижая рейтинг одного сайта, по сравнению с аналогичным.
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2019. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines