Форум ''Интернет и Право''
21 Октябрь 2019, 17:19:08 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 2 3 [4] 5   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Так мы ловим спамера или как?  (Прочитано 19587 раз)
torg
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 89


Не убивай пожирая трупы

146943638
WWW
« Ответ #30 : 08 Август 2003, 02:34:08 »

Наиль!
Я больше чем уверен вам на почту приходит спам, каким образом вы с ним боритесь?

DUST, я никак не борюсь со спамом, это для меня мелочь, я с дувух, трех строк распознаю спам и удаляю.
Записан
torg
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 89


Не убивай пожирая трупы

146943638
WWW
« Ответ #31 : 08 Август 2003, 02:36:11 »

Наиль, ну мы решаем другие задачи (и без "показухи"). То, о чем Вы говорите - это работа других профессионалов, а работа юристов не в этом. Правовая база и знания правоохранительных органов позволяют им благополучно ловить хакеров. Нам интересно найти правовую почву для борьбы со спаммерами.
Грамотный ответ. За что, Спасибо.
Записан
Dust
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2717



« Ответ #32 : 08 Август 2003, 02:42:13 »

Цитировать
DUST, я никак не борюсь со спамом, это для меня мелочь, я с дувух, трех строк распознаю спам и удаляю

Похоже я знаю почему. Наиль, вы в одном из своих постов писали, что никогда не пользовались платной почтой (сейчас у вас e-mail на mail.ru, а он бесплатный), т.е вам приходит спам, а вы за него не платите. Теперь другая сторона медали. У вас есть платный ящик и вы платите за каждый мегабайт информации. Вам приходит спам на 5 мегов - надо платить, потом ещё, ещё...
В таком случае вы бы боролись со спамом?
Записан
lubezniy
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 5


С любовью к ближнему


« Ответ #33 : 08 Август 2003, 18:53:03 »

Наиль, ну мы решаем другие задачи (и без "показухи"). То, о чем Вы говорите - это работа других профессионалов, а работа юристов не в этом. Правовая база и знания правоохранительных органов позволяют им благополучно ловить хакеров. Нам интересно найти правовую почву для борьбы со спаммерами.

С отдельными спаммерами (или заказчиками спама?) бороться сравнительно просто. Я имею в виду спам вроде "продам фильмы для взрослых, тел. xxx". Такой спам также нарушает законодательство о рекламе, но бороться с ним IMHO можно и по поводу торговли порнографией. Если я ошибаюсь, поправьте меня плз. Теоретически, наверное, возможно бороться с рассыльщиками спама путём подачи исков о возмещении убытков, понесённых жертвой спама в виде оплаты за доставку соответствующих сообщений (траффик сам по себе не бесплатный). Только, боюсь, это обойдётся себе дороже. Кроме того, сумма одного такого иска вряд ли окажется для спаммера непосильной.
Записан
yuriyah
Специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 3369


Ох я дурень старой, голова с дырой (с) Морозко


E-mail
« Ответ #34 : 08 Август 2003, 21:41:48 »

Именно поэтому Антон, кажется, предложил делать это не в ГП, а в административном процессе: это дает возможность взыскивать штрафы, а не копеечные убытки от одного спамера.
По поводу порнографии Вы правы, но лишь теоретически. Доказать, что они продают кроме "9 1/2 недель" еще и порнографию практически невозможно. Наименований и цен обычно в рекламе не пишут.
Кроме того, это вообще-то частный случай. Спамят и многие другие вещи.
Записан
lubezniy
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 5


С любовью к ближнему


« Ответ #35 : 09 Август 2003, 14:54:49 »

Именно поэтому Антон, кажется, предложил делать это не в ГП, а в административном процессе: это дает возможность взыскивать штрафы, а не копеечные убытки от одного спамера.

А нельзя ли совместить разбирательство по административному правонарушению с гражданским иском? Не думаю, что доходы спамера очень высоки (эффективность этой рекламы, насколько я понимаю, низка), а судебный процесс - это нервотрёпка, так что спаммер может задуматься (точно, конечно, не знаю), а стоят ли ему те копейки, которые он получает, затраченных на суд нервов и, возможно, средств.

Цитировать
По поводу порнографии Вы правы, но лишь теоретически. Доказать, что они продают кроме "9 1/2 недель" еще и порнографию практически невозможно.

..., пока нет факта конкретной продажи. Полагаю, оперативные работники (каких органов - это уже их дело) могут сделать контрольную закупку и привлечь продавца не только за незаконную торговлю порнографией, но и, скажем, за незаконное предпринимательство, нарушения налогового законодательства (вряд ли эти торговцы будут выписывать чек) и т. д.

Цитировать
Наименований и цен обычно в рекламе не пишут.
Кроме того, это вообще-то частный случай. Спамят и многие другие вещи.

Да, это частный случай. Более того, здесь борьба идёт, скорее, не с самими спаммерами, а с заказчиками спама. Как следствие, спаммер при успешном исходе дела потерять одного из заказчиков и, как следствие, уменьшить свою прибыль.
Записан
Dust
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2717



« Ответ #36 : 13 Август 2003, 06:21:38 »

Обращаюсь к общественности:
На этой ветке была вынесена идея отлова спамеров которая была потдержена, однако все почему-то поутихли. Предлагаю начать с плана Николая Николаевича
P.S. А может все уже обсуждают в закрытой ветке, просто я не знаю Веселый
Записан
lubezniy
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 5


С любовью к ближнему


« Ответ #37 : 13 Август 2003, 06:58:10 »

Обращаюсь к общественности:
На этой ветке была вынесена идея отлова спамеров которая была потдержена, однако все почему-то поутихли. Предлагаю начать с плана Николая Николаевича

OK. Попробуем сформулировать план конкретных действий. Просьба спецов утвердить его или поправить меня, если я где ошибаюсь. Итак, рассмотрением вопросов по рекламе занимается МАП. Соответственно, туда следует направить официальную жалобу. Вот её примерный текст (курсивом приведены мои комментарии):

Цитировать

В Министерство РФ по антимонопольной политике
от гр. ........, проживающего по адресу .........

Начиная с дд.мм.гггг на мой адрес электронной почты xxx@xxxxx.ru регулярно приходят сообщения следующего содержания:

здесь приводится текст спам-письма с заголовками

Содержание этих сообщений подпадает под понятие рекламы в соответствии со ст. xxx Закона РФ "О рекламе". (поправьте плз, честно говоря, я этот закон вообще не знаю Улыбающийся ) На основании ст. 5 ч. 1, ст. 5 ч. 3, ст. 7, ст. 9 (содраны из сообщения Николая Николаевича) упомянутого Закона данная реклама является ненадлежащей. За распространение ненадлежащей рекламы здесь надо указать соответствующий закон предусмотрена административная ответственность. Прошу принять надлежащие меры в отношении рекламодателя и распространителя рекламы.


После отправки жалобы действуем по обстоятельствам. Прошу правоведов высказать свои замечания к тексту, а также дать адресок, куда можно выслать заказное письмо с адресом.

Цитировать

P.S. А может все уже обсуждают в закрытой ветке, просто я не знаю Веселый

 Улыбающийся Я тоже не знаю.
Записан
Dust
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2717



« Ответ #38 : 13 Август 2003, 08:41:56 »

такое заявление не пойдёт, пролежит у них долго, да и напишут они по типу: "примем меры". А как же ущерб понесённый вам из-за трафика? К тому же необходимо приложениями насувать его.

Можно попробовать сначало по электронке им скунить (проверить реакцию)
Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #39 : 13 Август 2003, 14:04:52 »


Просьба спецов утвердить его или поправить меня, если я где ошибаюсь. Итак, рассмотрением вопросов по рекламе занимается МАП. Соответственно, туда следует направить официальную жалобу.

Настоятельно рекомендую взять с вебсайта www.maprf.ru текст положения о порядке рассмотрения административных дел. И писать заявление в строгом соответствии с этим положением. Желательно даже дословно цитировать.

Понятно, что любой чиновник склонен сбагрить бумагу, а не решать вопрос. Но если заявление строго удовлетворяет всем требованиям КоАП и упомянутого положения, отказать будет труднее.

И направлять заявление лучше не в МАП, а в территориальное управление МАП по месту нахождения нарушителя (рекламодателя или рекламораспространителя).
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Страниц: 1 2 3 [4] 5   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2019. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines