следующая тема »

[Андрей С.В.]

Целиком и полностью поддерживая Антона, я предлагаю вновь вернуться к обсуждению темы.

Как известно Коммерческая тайна включает в себя ноу-хау, научно-техническую, технологическую, производственную, финансово-экономическую или иную информацию,
 которая имеет действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу неизвестности ее третьим лицам, к которой нет свободного доступа на законном основании и в отношении которой обладателем такой информации введен режим коммерческой тайны(ст.3 ЗоКТ).

Вопрос собственно в том на каком основании можно считать, если можно считать, коммерческую тайну объектом ИС?
По моему мнению, американский вариант выделения коммерческой тайны в отдельный вид ИС оправдывает себя.

[Urix]

американский вариант выделения коммерческой тайны в отдельный вид ИС оправдывает себя

Коммерческая тайна включает в себя очень много: и зарплату сотрудников, и договора с контрагентами, и технологию работы и т.д.
Ноу-хау всегда является ИС. Это даже отражено в названии - "Знаю как". И ноу-хау будет являться КТ, но КТ не всегда будет являться так же и ноу-хау. Так что американский вариант не подходит. Слишком широкое толкование пониятия ИС.

[Андрей С.В.]

Вы не последовательны Urix, в начале ветки вы выражались по другому Впрочем, человек вправе менять свое мнение.

Так что американский вариант не подходит. Слишком широкое толкование пониятия ИС.

Нельзя с Вами не согласиться. Коммерческая тайна находится на границе ИС. Выходя за рамки ИС, например в случаях представленных Вами, чем же будет являтся КТ - конфидициальной информацией, персональными данными?

Так что американский вариант не подходит. Слишком широкое толкование пониятия ИС.

Между прочим, американский вариант делает исключения и не считает КТ, например, опыт и способности работников, которые ИС не являются.  

[Николай Николаевич Федотов]

Вопрос собственно в том на каком основании можно считать, если можно считать, коммерческую тайну объектом ИС?

Например, на экономическом основании. Разглашение ноу-хау или иных сведений, составляющих КТ, приводит к падению капитализации предприятия. Значит, КТ можно считать нематериальным активом с конкретной стоимостью.

[Urix]

Нельзя с Вами не согласиться. Коммерческая тайна находится на границе ИС. Выходя за рамки ИС, например в случаях представленных Вами, чем же будет являтся КТ - конфидициальной информацией, персональными данными?

Скорее всего конфиденциальной информацией. О неразглашении зарплат зачастую заключается пусть даже и устное соглашение между работником и работодателем. И о происходящем на фирме тоже нельзя рассказывать третьим лицам. По этому признаку эту информацию следует отнести к конфиденциальной.

КТ можно считать нематериальным активом с конкретной стоимостью

Тогда это ИС, которая включена в уставной капитал предприятия. Однако, может ли являться ИС знание какому чиновнику, в каком размере и когда давать взятку? И на "ноу-хау" это "знание" не тянет, ибо лежит уже в области криминальных, а не гражданских правоотношений.

[Андрей С.В.]

Значит, КТ можно считать нематериальным активом с конкретной стоимостью.

Очевидно верное наблюдение,  даже больше того в правовой доктрине этот признак указывается чуть ли не единственным признаком КТ соответствующим ИС.

Но одного нематериального характера объекта не достаточно для отнесения его к ИС. ЗоКТ вводит правовой режим КТ таким образом, что ее обладатель может требовать, запрещать и защищать КТ от несанционированного завладения и использования - это так же по моему мнению соответствует понятию субъективного права, коим ИС, конечно, является.

Суждение верное еще и потому, что ГК предусматривает, что ГК «имеет действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу неизвестности ее третьим лицам, к ней нет свободного доступа на законном основании и обладатель информации принимает меры к охране ее конфиденциальности» Т.е. коммерческая ценность в КТ закладывается изначально!

[Андрей С.В.]

Скорее всего конфиденциальной информацией. О неразглашении зарплат зачастую заключается пусть даже и устное соглашение между работником и работодателем. И о происходящем на фирме тоже нельзя рассказывать третьим лицам. По этому признаку эту информацию следует отнести к конфиденциальной.

Если информацию можно считать конфиденциальной, т.е. носящей конфиденциальный характер(логично?), то (следую определению Закона) ее можно считать КТ.

[Urix]

то (следую определению Закона) ее можно считать КТ

Понятие конфиденциальная информация более широкое, нежели КТ. КТ - это конфиденциальная информация, являющаяся нематериальным активом предприятия. КИ, не являющаяся активом КТ не является. Закрытая справка на телефон - это КИ, но не КТ. Кто как спит со своим супругом тоже является КИ, но не является КТ.

[Андрей С.В.]

Понятие конфиденциальная информация более широкое, нежели КТ.

Согласен. Вы, Urix специалист по примерам(и это важно, т.к. помогает в анализе права и не только ), однако не стоит забывать критерии которые ЗоКТ предьявляет к информации, чтобы она стала КТ:
1) имеет действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу неизвестности ее третьим лицам.
2) к которой нет свободного доступа на законном основании
3) в отношении которой обладателем такой информации введен режим коммерческой тайны

Вот что интересно, коллеги - из смысла п.2 ст.3 ЗоКТ  следует, что КТ может быть любая информация, отвечающая вышеуказанным признакам. Может я не прав?

[Urix]

Критерии тоже неточные. Понятие коммерческая тайна введено для защиты, в том числе и в суде, коммерческих интересов правообладателя в случае получения доступа третьими лицами этой информации.

1) имеет действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу неизвестности ее третьим лицам.

В случае раскрытия коммерческой тайны наносится ущерб правообладателю. Какой будет нанесен ущерб в случае раскрытия информации, представляющей лишь потенциальную коммерческую ценность? Нулевой, поскольку информация не использовалась для извлечения прибыли. А значит была раскрыта некоммерческая тайна. Если бы у бабушки был х**, то она была бы дедушкой.

3) в отношении которой обладателем такой информации введен режим коммерческой тайны

Для того, чтобы ввести режим, его необходимо оформить соответствующим документом. При этом обязательно описание предмета защиты на доступу к которому вводится специальный режим. Иначе, в случае получения доступа третьих лиц к защищаемому объекту, невозможно будет доказать что доступ был осуществлен именно к защищаемому объекту и, следовательно, нельзя будет доказать нанесение ущерба от получения доступа к этому объекту третьих лиц. Но тогда теряется смысл введения режима.

И еще отсутствует один критерий. КТ должна быть объектом только гражданских правоотношений. Ну не пойдете же Вы в суд с иском об использовании третьим лицом информации о том, какому чиновнику и сколько "дать на лапу" для решения вопроса.