Форум ''Интернет и Право''
08 Декабрь 2019, 20:01:15 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 [2] 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Пользуюсь взломанной Share-ware программой!  (Прочитано 10600 раз)
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #10 : 30 Май 2006, 08:53:52 »

Да, но сначало нужно установить, что экземпляры действительно КОНТРАФАКТНЫЕ!  Подмигивающий
А без оригинала, предоставленного правообладателем для сравнительного исследования, это установить невозможно!  Крутой
Но на моей памяти бывали случаи, когда менты, измученные нарзаном и показателем раскрываемости, ухитрялись доказать контрафактность экземпляров без какого бы то ни было участия и даже ведома правообладателя.

И ещё кстати. В половине случаев контрафактный экземпляр программы ни единым байтом не отличается от оригинального, лицензионного экземпляра. И наоборот - после проведения разрешённой законом адаптации экземпляр программы может довольно сильно отличаться, но не перестанет быть легальным.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #11 : 30 Май 2006, 20:51:10 »

Цитировать
Да, но сначало нужно установить, что экземпляры действительно КОНТРАФАКТНЫЕ!  
А без оригинала, предоставленного правообладателем для сравнительного исследования, это установить невозможно!  

Если говорить о дисках CD или DVD, по качеству записи лицензия от контрафакта отличаться не будет. Имеется в виду копия  с лицензионного диска. Определяют по внешнему виду, качеству носителя, качеству записи, конечно, тоже и т.д.
ННФ прав, органы бывает доказывают "контрафактность экземпляров без какого бы то ни было участия и даже ведома правообладателя."
« Последнее редактирование: 31 Май 2006, 08:07:38 от Андрей С.В. » Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
CyberCop
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1889


Свой среди чужих - Чужой среди своих.


WWW E-mail
« Ответ #12 : 18 Июнь 2006, 09:05:26 »

Если говорить о дисках CD или DVD, по качеству записи лицензия от контрафакта отличаться не будет. Имеется в виду копия  с лицензионного диска. Определяют по внешнему виду, качеству носителя, качеству записи, конечно, тоже и т.д.
Вы ведете речь о контрафактном машинном носителе - CD (DVD), а я о контрафактных экземплярах программ для ЭВМ, БД и других произведений, которые записаны на данном носителе. Это две разные вещи! Строит глазки

     По внешнему виду, качеству носителя, его полиграфическому оформлению и качеству записи на него экземпляра произведения нельзя сделать вывод о том, что находящиеся на этом носителе экземпляры произведений являются контрафактными! Веселый

     Для этого необходимо произвести анализ структуры и содержания каждого экземпляра произведения, записанного на конкретном машинном носителе (по названиям папок и файлов, их количеству и логической структуре расположения, объему, средствам индивидуализации, наличию и работоспособности средств технической защиты и т.п.).
     Все это возможно сделать только при наличии оригинала экземпляра произведения (но не машинного носителя!), предоставленного сотрудникам органов предварительного расследования автором или иным правообладателем.

В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ ДОКАЗАТЬ КОНТРАФАКТНОСТЬ ЭКЗЕМПЛЯРА ПРОИЗВЕДЕНИЯ, ЗАПИСАННОГО НА КОНКРЕТНОМ МАШИННОМ НОСИТЕЛЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ!

ТЕМ БОЛЕЕ ЭТО КАСАЕТСЯ ЭКЗЕМПЛЯРОВ ПРОГРАММ ДЛЯ ЭВМ И БД, В ОТНОШЕНИИ КОТОРЫХ ЗАКОНОМ УСТАНОВЛЕН ОСОБЫЙ ПОРЯДОК ИХ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПОСЛЕ ДОБРОСОВЕСТНОЙ И ЛЕГАЛЬНОЙ ПЕРВОЙ ПОКУПКИ:

Закон РФ от 23 сентября 1992 г. N 3523-I "О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных" (с изм. от 24.12.02 г., 02.11.04 г.)

"Статья 16. Свободная перепродажа экземпляра программы для ЭВМ или базы данных
     Перепродажа или передача иным способом права собственности либо иных вещных прав на экземпляр программы для ЭВМ или базы данных после первой продажи или другой передачи права собственности на этот экземпляр допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему дополнительного вознаграждения." Подмигивающий
Записан
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #13 : 18 Июнь 2006, 10:17:59 »

Цитировать
Вы ведете речь о контрафактном машинном носителе - CD (DVD), а я о контрафактных экземплярах программ для ЭВМ, БД и других произведений, которые записаны на данном носителе. Это две разные вещи!

CyberCop, а не покажете точно то место в моем сообщении где указано, что мы говорим о разных вещах? Строит глазки
"Если говорить о дисках CD или DVD, по качеству записи лицензия от контрафакта отличаться не будет. Имеется в виду копия  с лицензионного диска. Определяют по внешнему виду, качеству носителя, качеству записи, конечно, тоже и т.д. "
Вполне очевидно что мы говорим об одном и том же! Улыбающийся

Цитировать
По внешнему виду, качеству носителя, его полиграфическому оформлению и качеству записи на него экземпляра произведения нельзя сделать вывод о том, что находящиеся на этом носителе экземпляры произведений являются контрафактными!

По внешнему виду говорите, а Вы видели диски с обложкой - ксерокопией(причем даже не цветной)? А скажите, когда продаюстя сборники фильмов по 6-8 на диске и(или) несколько десятков программ - это лицензия?
Естественно, экспертиза должна проводиться, но внешний вид имеет не маловажное значение... Улыбающийся
Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #14 : 18 Июнь 2006, 10:45:37 »

По внешнему виду говорите, а Вы видели диски с обложкой - ксерокопией(причем даже не цветной)? А скажите, когда продаюстя сборники фильмов по 6-8 на диске и(или) несколько десятков программ - это лицензия?
Предположим:
Я - правообладатель. Что мешает мне разместить несколько программ или фильмов на одном диске?

Аналогия: Песни вот на дисках (музыкальные диски) по одной штуке не продают. Только альбомами. Смеющийся

А ксерокопия обложки - дак я бедный правообладатель, денег на полиграфию не хватает. Подмигивающий
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
CyberCop
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1889


Свой среди чужих - Чужой среди своих.


WWW E-mail
« Ответ #15 : 18 Июнь 2006, 10:50:32 »

По внешнему виду говорите, а Вы видели диски с обложкой - ксерокопией(причем даже не цветной)? А скажите, когда продаюстя сборники фильмов по 6-8 на диске и(или) несколько десятков программ - это лицензия?
    На одном компакт диске могут находиться:
- только контрафактные экземпляры произведений (например, видеофильмы);
- одновременно контрафактные и лицензионные экземпляры произведений различных авторов (например, видеофильмов);
- только лицензионные экземпляры произведений.

     Для того, чтобы определить какие экземпляры и каких конкретно авторов, записанные на одном машинном носителе, являются контрафактными, а какие - лицензионными, проводится сравнительное исследование КАЖДОГО ЭКЗЕМПЛЯРА КАЖДОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ РАЗДЕЛЬНО. При этом всегда требуется сравнение с оригиналом ПРОИЗВЕДЕНИЯ, предоставленным правообладателем, А НЕ С МАШИННЫМ НОСИТЕЛЕМ, на котором это произведение представлено в электронно-цифровой форме. Веселый

     ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НА МАШИННЫЙ НОСИТЕЛЬ НЕ СВЯЗАНО С АВТОРСКИМ ПРАВОМ НА ЭКЗЕМПЛЯРЫ ПРОИЗВЕДЕНИЙ, КОТОРЫЕ ЗАПИСАНЫ НА НЕГО! Крутой

... внешний вид имеет немаловажное значение... Улыбающийся
    Внешний вид машинного носителя имеет немаловажное значение лишь в тех случаях, когда авторское право на произведение передается вместе с правом на материальный носитель, на котором это произведение находится. Во всех других случаях внешний вид материального носителя, на котором находится экземпляр произведения, не имеет никакого юридического значения. Веселый

     КОНТРАФАКТНЫМИ ЯВЛЯЮТСЯ НЕ МАШИННЫЕ НОСИТЕЛИ, А ЭКЗЕМПЛЯРЫ ПРОИЗВЕДЕНИЙ, КОТОРЫЕ НА НИХ ЗАПИСАНЫ. ИМЕННО ЭТО И ОЦЕНИВАЕТСЯ СОТРУДНИКАМИ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ И СУДАМИ. Веселый
Записан
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #16 : 18 Июнь 2006, 11:15:31 »

По внешнему виду говорите, а Вы видели диски с обложкой - ксерокопией(причем даже не цветной)? А скажите, когда продаются сборники фильмов по 6-8 на диске и(или) несколько десятков программ - это лицензия?
Предположим:
Я - правообладатель. Что мешает мне разместить несколько программ или фильмов на одном диске?

Аналогия: Песни вот на дисках (музыкальные диски) по одной штуке не продают. Только альбомами. Смеющийся

А ксерокопия обложки - дак я бедный правообладатель, денег на полиграфию не хватает. Подмигивающий

Да, да особенно несколько фильмов с новинками еще, идущими(а иногда еще нет) в кинотеатрах, и с обложкой на диске явно кустарного производства, и сам диск совершенно случайно напоминает "болванку", и качество записи ну из кинозала как в славные девяностые часто было, а еще продается с лотка в переходе.

Кстати не встречал лицензию - двухсторонний или двухслойный диск! Кто-то встречал?
Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #17 : 18 Июнь 2006, 11:23:26 »

Цитировать
На одном компакт диске могут находиться:
- только контрафактные экземпляры произведений (например, видеофильмы);
- одновременно контрафактные и лицензионные экземпляры произведений различных авторов (например, видеофильмов);
- только лицензионные экземпляры произведений.

Согласен, добавлю только, что программы также часто продаются отнюдь не лицензированные...

Цитировать
Для того, чтобы определить какие экземпляры и каких конкретно авторов, записанные на одном машинном носителе, являются контрафактными, а какие - лицензионными, проводится сравнительное исследование КАЖДОГО ЭКЗЕМПЛЯРА КАЖДОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ РАЗДЕЛЬНО. При этом всегда требуется сравнение с оригиналом ПРОИЗВЕДЕНИЯ, предоставленным правообладателем, А НЕ С МАШИННЫМ НОСИТЕЛЕМ, на котором это произведение представлено в электронно-цифровой форме.

    ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НА МАШИННЫЙ НОСИТЕЛЬ НЕ СВЯЗАНО С АВТОРСКИМ ПРАВОМ НА ЭКЗЕМПЛЯРЫ ПРОИЗВЕДЕНИЙ, КОТОРЫЕ ЗАПИСАНЫ НА НЕГО!

Согласен. особенно на второй пост Подмигивающий

Цитировать
Внешний вид машинного носителя имеет немаловажное значение лишь в тех случаях, когда авторское право на произведение передается вместе с правом на материальный носитель, на котором это произведение находится. Во всех других случаях внешний вид материального носителя, на котором находится экземпляр произведения, не имеет никакого юридического значения.

    КОНТРАФАКТНЫМИ ЯВЛЯЮТСЯ НЕ МАШИННЫЕ НОСИТЕЛИ, А ЭКЗЕМПЛЯРЫ ПРОИЗВЕДЕНИЙ, КОТОРЫЕ НА НИХ ЗАПИСАНЫ. ИМЕННО ЭТО И ОЦЕНИВАЕТСЯ СОТРУДНИКАМИ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ И СУДАМИ.

Извините за нескромный вопрос, а Вы на рейде по контрафакту были? А видели, наблюдали как производятся все необходимые процессуальные действия на торг. точках, складских помещениях и т.д.?


« Последнее редактирование: 18 Июнь 2006, 11:35:30 от Андрей С.В. » Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
CyberCop
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1889


Свой среди чужих - Чужой среди своих.


WWW E-mail
« Ответ #18 : 18 Июнь 2006, 12:33:47 »

Извините за нескромный вопрос, а Вы на рейде по контрафакту были?
Вопрос действительно нескромный... Смеющийся Подмигивающий

А видели, наблюдали как производятся все необходимые процессуальные действия на торг. точках, складских помещениях и т.д.?
И делал... И видел... Подмигивающий
А вопрос-то в чем?  Строит глазки В квалификации отдельных сотрудников данные действия производящих? Подмигивающий
Так это всем известно, что в каждой профессии есть плохие специалисты... Грустный
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2006, 17:19:26 от CyberCop » Записан
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #19 : 18 Июнь 2006, 12:41:27 »

Цитировать
А вопрос-то в чем?Строит глазки В квалификации отдельных сотрудников данные действия производящих?
Так это всем известно, что в каждой профессии есть плохие специалисты...  

Отчасти вопрос в этом, а потом, когда производят осмотр и изъятие руководствуются сами знаете чем...эти же горе спецы... Подмигивающий
Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines